FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
21.03.2026 klo 21:13:15 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 10 [11] 12 ... 23
 
Kirjoittaja Aihe: Valmentajakoulutukset  (Luettu 94409 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Johnny99

Poissa Poissa


Vastaus #250 : 22.03.2010 klo 13:52:53

Ennen seminaaria pohdin toiselle valmentajalle, että itselläni on kaksi erityistä mielenkiinnonaihetta seminaarissa. a) miten erilainen opetusote näkyy valmennuksessa ja itse seminaarissa? b) Weinin systeemissä korostuu joukkueen sisäinen systemaattinen kilpaileminen, johon toivoin että tällä seminaarilla oltaisiin jossain vaiheessa syvennytty. Täytyy ylipäätään sanoa että ennakko-odotukset oli kovat.

...ja vähän pettyneet fiiliksethän tuosta jäi.


Plussaa:

+ Viikonlopun parasta antia oli tietenkin muiden valmentajien kanssa harrastetut pohdinnat. Malliharjoituksia vedettäessä katselijat pitäisi jakaa ryhmiin ja pistää heidät keskustelemaan harjoituksista samalla kun ne ovat käynnissä, näin kaikki saisivat näistä tilanteista vielä enemmän irti.

+ Toiseksi parasta antia oli harjoitusten kehittymisen seuraaminen. Pelit kehittyivät aluksi yksinkertaisilla sääntömuutoksilla vaikeammiksi ja sitten näitä sääntömuutoksia alettiin yhdistelemään. Näin oppimisprosessi saadaan rakentumaan todella loogisesti ja kumulatiivisesti, mikä mahdollistaa myös tuon lasten tutkimalla oppimisen. 2v1 tilanteiden harjoittamisessa syöttöhetkeen ja suuntaan vaikuttava tekijä oli ensin itse tilanteessa, sitten puolustajan takana, seuraavaksi toisella sivulla ja sitten syöttäjän takana. Huikeita juttuja, jotka olivat juuri sitä kirjan antia syventävää materiaalia mitä tuolta odotti saavansakin.

+ Seminaarin kolmanneksi parasta anti oli seurata Weinin palautteen kohteita harjoituksissa. Kun junnu löytää vapaamman maalin vasta 1. kosketuksen jälkeen, syöttää ja kaveri tekee maalin, niin Weinin kommentti: "No vision!" Kun maali tehdään ratkaisemalla 2v2 ahtampaan maaliin, niin Wein harmittelee kuinka se oli mistake, toisella maalilla oli enemmän tilaa.

+ On se Wein intohimoinen urheilumies. Leikkauksen jäljiltä tänne kylmiin halleihin puhumaan 20h melkein putkeen. Ja vasta su aamuna oli pientä turhautumista havaittavissa...


Miinusta

- Opetusote oli käytännössä sitä ihan samaa vanhaa traditionaalista käskyttämistä, vaikka tavoitteena toisenlainen tyyli olikin. Jos huudat lapselle "kumpi maali" lausetta sitä kovempaa mitä väärempään suuntaan hän menee, niin ei se eroa mitenkään "toinen maali" huudosta. Tässä on toki ymmärrettäviä lieventäviä asianhaaroja, kuten kielimuuri ja tilaisuuden hektisyyden tuoma aikapaine.

- Tästä systemaattisesta joukkueen sisäisestä kilpailuttamisesta ei saatu mitään irti mitä ei kirjassa jo olisi, ei vaikka sitä kävin vielä noiden la-aamutreenien jälkeen erikseen kysymässä. Muutenkin ihmettelin miksi tämän aiheen pintaraapaisuun käytettiin niin paljon aikaa, kun kyseessä oli kuitenkin vain parin joukkueen kilpailu erilaisissa kisoissa.

- Wein vaikutti yllättävän urautuneelta (varsinkin kun ottaa huomioon hänen jatkuvan kehityksen 10 kohdan 1. teesin). Workshopissa hän kuuli monta kertaa asioita joita hän itse halusi kuulla ja kommentoi niitä, eikä itse varsinaista pointtia. Ihmettelen kovasti miksi workshopissa ei päästy keskustelemaan yleisesti esimerkiksi ryhmien välillä, vaan siirryttiin heti Weinin oman äänen kuunteluun. Kun häneltä kävi kyselemässä vaikempia kysymyksiä niin vastaukseksi tuli ei osuvia maahockey vertauksia ja namedroppailua. Itselleni heräsi kysymys että kuinka paljon hän on täällä etsimässä optimaalista lasten valmennustapaa ja kuinka paljon markkinoimassa ja kiillottamassa omaa juttuaan?

- Vielä enemmän olisi mielestäni tullut erilaisin metodein tullut pureutua siihen, että miten tätä systeemiä saataisiin käytännössä Suomessa hyödynnettyä. Erilaisista harjoituksista olisi voinut huoletta jättää osan pois tämän kustannuksella, sillä ne löytyvät niin hyvinä ja selkeinä kirjallisuudestakin.


Pari pointtia itse tapahtumasta.

+ Kiitokset KäPalle ja Tanokelle tämän järjestämisestä! Kaikki käytännön hommat sujuivat mielestäni erinomaisesti (sen hallin takana pääsi kivasti kusellekin).

- ...paitsi avustavien valmentajien hommat. Aivan liian paljon aikaa meni erilaisiin epäselvyyksiin tulkkailujen ja muiden sekaannusten odotteluun ja selventämiseen, ainakin kaksi avustavaa valmentajaa per harjoite olisi ollut ehdoton minimi.

+ Mites tämä "Ossi"? Eli Käpan nuori kundi joka toimi Weinin apuna oman ryhmänsä(?) kanssa. Kaveri tulkkaa lapsilleen selkeästi ja vaivatta jonkun toisen englannin kieliset ohjeet ja höpinät ja pystyy samalla toteuttamaan Weinin ajamaa opetusmetodia paaaaljon paremmin kuin Wein itse. Ohjeet lyhyitä ja selkeitä, kuunteli kärsivällisesti lapsia, sekä elekieli tuki erinomasesti puhuttua. Lisää näitä Suomeen.
Johnny99

Poissa Poissa


Vastaus #251 : 22.03.2010 klo 13:57:26

Muutenkin tuolla tuli Horstin suusta muutamia lauseita jotka eivät pitäneet paikkaansa enää tässä maassa, mutta eipä niitä kukaan jaksanut alkaa korjaileenkaan....nyt toki ei tule mieleen noita, mutta muistan viikonlopun aikana tuollaisia itsekseni miettinyt.

Voin vahvistaa tämän. Useaan kertaan katseltiin toisiamme yleisössä, että eihän se nyt ihan noin taida enää olla...

Wein ei mielestäni markkinoinut tätä missään nimessä ainoana oikeana vaan sanoi monesti, että nämä yhdessä toisenlaisen systeemin ja harjoittelun kanssa voivat ihan hyvin toimia.

Itseasiassa Wein taisi todeta että ne erilaiset tekniikkadrillit/-leikit/-kilpailut kuuluvat myös hänen järjestelmäänsä. "The other half of the model" taisi olla hänen pariin otteeseen käyttämä termi, jos nyt oikein muistan. Tämähän käy myös selkeästi ilmi hänen kirjallisuudestaan, missä esitellään myös näitä korjaavia harjoitteita.
rukkanen

Poissa Poissa


Vastaus #252 : 22.03.2010 klo 14:11:13

Niin mikä sitten on oikein ja mikä väärin, kun yhtä oikeaa mallia ei ole edes olemassa eikä tule olemaan. Dragtsma ainakin on aina puhunut sen puolesta, että ison kentän 11vs.11 pelit pitää aloittaa hyvin aikaisessa vaiheessa.

Varmaan Dragtsmankin pointtina tässä on ollut, että pelaajat täytyisi saada valmiiksi siirtymään 11v11-peliin mahdollisimman aikaisessa vaiheessa. Suomessa suurimpana ongelmana tuntuisi olevan se, että 7v7-peliin siirrytään liian aikaisin, mutta tämä on jo miltei puhtaasti resurssikysymyskin. 3v3-pelit vaativat käytännössä kaksinkertaisen määrän ohjaajia 7v7-peleihin nähden... (siis jos ja kun oletetaan, että kun esim. harjoituksissa pelaajat laitetaan pelaamaan, niin jokaisessa 3v3-pelissä olisi ainakin yksi ohjaaja jatkuvasti seuraamassa).
Yourworstnightmare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, Suomi, West Ham


Vastaus #253 : 22.03.2010 klo 15:54:36

Varmaan Dragtsmankin pointtina tässä on ollut, että pelaajat täytyisi saada valmiiksi siirtymään 11v11-peliin mahdollisimman aikaisessa vaiheessa. Suomessa suurimpana ongelmana tuntuisi olevan se, että 7v7-peliin siirrytään liian aikaisin, mutta tämä on jo miltei puhtaasti resurssikysymyskin. 3v3-pelit vaativat käytännössä kaksinkertaisen määrän ohjaajia 7v7-peleihin nähden... (siis jos ja kun oletetaan, että kun esim. harjoituksissa pelaajat laitetaan pelaamaan, niin jokaisessa 3v3-pelissä olisi ainakin yksi ohjaaja jatkuvasti seuraamassa).

Kyllä yksi valmentaja pystyy paria pienpeliä valvomaan ja ohjaamaan. Mielellään ei liian usein pelattaisi treeneissä mitään 7v7 pelejä vaan sit niitä 3v3 ja 4v4 pelejä. Näin tulee kaikille pelaajille kosketuksia ja varsinkaan 3v3 peleisssä ei ole yhdenkään pelaajan varaa löysäillä.
Lortto

Poissa Poissa


Vastaus #254 : 22.03.2010 klo 17:20:41

Sellainen kysymys muuten seminaarissa olleille, että onko teille tullut mailiin vielä noita Weinin powerpointteja? Itselle on tullut Maakankaalta ainoastaan Weinin kirjojen tilausohjeet tai vastaavat.
Yourworstnightmare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, Suomi, West Ham


Vastaus #255 : 22.03.2010 klo 18:39:19

Sellainen kysymys muuten seminaarissa olleille, että onko teille tullut mailiin vielä noita Weinin powerpointteja? Itselle on tullut Maakankaalta ainoastaan Weinin kirjojen tilausohjeet tai vastaavat.

Ei ole tullut vielä mitään postia. Ei edes noita edellä mainittuja tilausohjeita...
Hippoheikki

Poissa Poissa


Vastaus #256 : 22.03.2010 klo 20:59:17

Sellainen kysymys muuten seminaarissa olleille, että onko teille tullut mailiin vielä noita Weinin powerpointteja? Itselle on tullut Maakankaalta ainoastaan Weinin kirjojen tilausohjeet tai vastaavat.

Powerpointit ovat ladattavissa siltä samalta sivulta, jossa kirjojen tilausohjeet. Olivat kooltaan niin isoja, että sähköpostiin niitä ei varmastikaan tule.

Itse oli todella tyytyväinen seminaarin antiin, ja ostan Horstin ajatukset ihan mukisematta. Johnnyn miinuksissa pisti silmään pari kohtaa, joista tuli jotain ajatuksia mieleen:

"- Opetusote oli käytännössä sitä ihan samaa vanhaa traditionaalista käskyttämistä, vaikka tavoitteena toisenlainen tyyli olikin. Jos huudat lapselle "kumpi maali" lausetta sitä kovempaa mitä väärempään suuntaan hän menee, niin ei se eroa mitenkään "toinen maali" huudosta. Tässä on toki ymmärrettäviä lieventäviä asianhaaroja, kuten kielimuuri ja tilaisuuden hektisyyden tuoma aikapaine."

Wein hoki mielestäni tuota "kumpi maali" -lausetta myös silloin, kun pelaajat hyökkäsivät "oikeaan maaliin". Mielestäni kyseessä oli pelaajien focuksen pitäminen siinä tilanteiden lukemisessa eikä käskyttämisessä.

"Tästä systemaattisesta joukkueen sisäisestä kilpailuttamisesta ei saatu mitään irti mitä ei kirjassa jo olisi, ei vaikka sitä kävin vielä noiden la-aamutreenien jälkeen erikseen kysymässä. Muutenkin ihmettelin miksi tämän aiheen pintaraapaisuun käytettiin niin paljon aikaa, kun kyseessä oli kuitenkin vain parin joukkueen kilpailu erilaisissa kisoissa."

En ole lukenut kirjoja - vielä -, mutta kyllähän jo noissa harjoitteissa paistoi systemaattinen kilpailuttaminen kilometrin päähän. Jokainen harjoite oli joko peli/viesti/kilpailu aikaa vastaan jne., joissa oli sekä voittaja että häviäjä. Kuinka monessa junnujoukkueessa kilpaillaan harjoituksissa noin paljon?
Tottakai tuossa tilanteessa oli niin paljon alustuksia ja selostuksia joka käänteessä, että asia saattoi välillä unohtua niin malliryhmiltä kuin katsojiltakin.


"Vielä enemmän olisi mielestäni tullut erilaisin metodein tullut pureutua siihen, että miten tätä systeemiä saataisiin käytännössä Suomessa hyödynnettyä. Erilaisista harjoituksista olisi voinut huoletta jättää osan pois tämän kustannuksella, sillä ne löytyvät niin hyvinä ja selkeinä kirjallisuudestakin."

Ehkä sen keskustelun paikka ei niinkään olisi ollut tässä seminaarissa, vaan sen suhteen pitäisi järjestää oma. Mitä kysymykseen hyödyntämisestä tulee, niin itse aion ainakin hyödyntää tuota suomessa oman nykyisen joukkueeni/tulevien joukkueideni kanssa. Olen toki "pienpelivalmentaja" ollut jo ennen tätä koulutustakin, ja siltä osin tämä vain vahvisti omaa näkemystäni valmennuksen sisällöstä. Itse en keksi nk. "viralliseenkin" -linjaan Palloliiton koulutusten kautta tutustuttuani yhtään ainoaa asiaa, joka puoltaisi pidättäytymistä hyvin organisoiduissa drilleissä ja ylikorostetun aseman saaneessa taidon opettamisessa itse pelin opettamisen sijasta.

Mitä tulee sitten 11v11 peleihin vasta 14-vuotiaana asioihin yms. niin näihin asioihin on vaikea ottaa mitään yksiselitteistä kantaa. Suomessa niihin mennään vuotta virallista ikää aikaisemmin yleensä sen vuoksi, että taso on kapea ja omasta ikäluokasta ei löydy kaikille riittävän tasokkaita vastustajia.

rukkanen

Poissa Poissa


Vastaus #257 : 23.03.2010 klo 08:37:26

Itse en keksi nk. "viralliseenkin" -linjaan Palloliiton koulutusten kautta tutustuttuani yhtään ainoaa asiaa, joka puoltaisi pidättäytymistä hyvin organisoiduissa drilleissä ja ylikorostetun aseman saaneessa taidon opettamisessa itse pelin opettamisen sijasta.

En tiedä, mikä se "Palloliiton virallinen linja" mielestäsi on, mutta juuri käymässäni E-tason koulutuksessa jo kouluttaja korosti sitä, että jokaisessa harjoitteessa pitäisi olla mukana elementti, joka pakottaa pelaajat ajattelemaan (toisin sanoen ratkaisemaan ongelmia). Käsittääkseni tämä sama asia siellä Weininkin filosofiassa pohjimmaisena on. "Pelata jalkapalloa ajattelematta on kuin ampuisi tähtäämättä."
Lortto

Poissa Poissa


Vastaus #258 : 23.03.2010 klo 11:26:03

En tiedä, mikä se "Palloliiton virallinen linja" mielestäsi on,

Tämä on ollut ennenkin mielessäni ja tuolla Weinin workshopissa heräsi jälleen vahvana kysymys, kun piti vertailla normaalia valmennus linjausta ja Weinin linjausta. Mikä oikeasti on palloliiton lanseeraama suomalainen valmennuslinja? Uskoisin, että kovin harva täälläkään sitä tietää jos sellaista on edes olemassa.
Yourworstnightmare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, Suomi, West Ham


Vastaus #259 : 23.03.2010 klo 11:29:20

Powerpointit ovat ladattavissa siltä samalta sivulta, jossa kirjojen tilausohjeet. Olivat kooltaan niin isoja, että sähköpostiin niitä ei varmastikaan tule.


Ja mikähän tämä sivusto on? Ei ole tullut mitään kirjojen tilausohjeita ja nettisivuja...
Hippoheikki

Poissa Poissa


Vastaus #260 : 23.03.2010 klo 15:21:55

Tämä on ollut ennenkin mielessäni ja tuolla Weinin workshopissa heräsi jälleen vahvana kysymys, kun piti vertailla normaalia valmennus linjausta ja Weinin linjausta. Mikä oikeasti on palloliiton lanseeraama suomalainen valmennuslinja? Uskoisin, että kovin harva täälläkään sitä tietää jos sellaista on edes olemassa.

Tää Palloliiton -linja voi tosiaan riippua hyvin pitkälti siitä kulloisenkin kurssin vetävästä kouluttajasta. Jotenkin keskustelu pienpelivalmentamisesta ja pakottamisesta jatkuvasti valintojen tekoon on sivuutettu lauseella "ne on hyviä juttuja". Jonkun kouluttajan vetämillä kursseilla niitä tuodaan varmaan vahvastikin esiin, mutta niiltä tauluilla vilkkuvilta powerpointeilta jää kyllä päällimmäisenä mieleen muut asiat.
Hippoheikki

Poissa Poissa


Vastaus #261 : 23.03.2010 klo 15:38:25

Ja mikähän tämä sivusto on? Ei ole tullut mitään kirjojen tilausohjeita ja nettisivuja...

Katso yv:si.
Yourworstnightmare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, Suomi, West Ham


Vastaus #262 : 23.03.2010 klo 17:16:37

Katso yv:si.

Kiitos.
Atmosphere

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Man Utd, Notts Co., Hirsilän Pyrkivä, Daltonit,


Vastaus #263 : 23.03.2010 klo 20:44:47

Onko nää Weinin materiaalit tarkotettu kurssin/seminaarin/koulutuspäivien(mikä olikaan) käyneille maksaneille asiakkaille?
Ja saisko niistä edes mitään irti jos ei paikalle päässyt?
Lepi

Poissa Poissa


Vastaus #264 : 23.03.2010 klo 21:01:37

Nyt kun lueskelee foorumistitovereiden raportteja tuolta viikonlopun seminaarista, niin mielenkiinnolla odotan, miten Wein saa pääteesinsä tiivistettyä tunnin mittaiseen luentoon ja ainoastaan vartin pidempään malliharjoitusosioon, kun mies huomenna saapuu sirkuksineen Ouluun. Pakostakin monia tärkeitä asioita karsiutuu pois.

Onko muuten muita foorumisteja huomenna mukana?
Johnny99

Poissa Poissa


Vastaus #265 : 23.03.2010 klo 21:20:00

Onko nää Weinin materiaalit tarkotettu kurssin/seminaarin/koulutuspäivien(mikä olikaan) käyneille maksaneille asiakkaille?
Ja saisko niistä edes mitään irti jos ei paikalle päässyt?

Materiaaleilla oli lähinnä huumoriarvo. Weinin anti tuli ennen kaikkea hänen omasta suustaan ja materiaalit lähinnä tukivat sitä. Huumorin niihin toi siis ulkoasu joka oli kuin jostain 90-luvun yläkoulutyöstä. :)

Jos et vielä tuota (nuoremmille) suunnattua kirjaa omista, niin osta se. Paras lasten valmentamiseen suunnattu kirja mihin olen lyhyen elämäni aikana törmännyt.
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #266 : 23.03.2010 klo 22:44:24

Nyt kun lueskelee foorumistitovereiden raportteja tuolta viikonlopun seminaarista, niin mielenkiinnolla odotan, miten Wein saa pääteesinsä tiivistettyä tunnin mittaiseen luentoon ja ainoastaan vartin pidempään malliharjoitusosioon, kun mies huomenna saapuu sirkuksineen Ouluun. Pakostakin monia tärkeitä asioita karsiutuu pois.

Onko muuten muita foorumisteja huomenna mukana?

Porissa eilen 1h45minuuttia luentoa ja 2 tuntia käytäntöä. Ja kyllä ne pääkohdat tuli ihan ok käytyä läpi. Toki varmasti pidempi aika olisi mahdollistanut syventymisen asioihin pelkän pintaraapaisun sijaan.
Atmosphere

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Man Utd, Notts Co., Hirsilän Pyrkivä, Daltonit,


Vastaus #267 : 13.09.2010 klo 23:49:30

Onko joku menossa Hämeenlinnaan Horst Weinin valmennusseminaaariin 25-26-9?
Itse ajattelin mennä mutta vaikee katella kulkuyhteyksiä kun ei luultavasti ole autoa käytettävissä tuolloin.
Ja kannattaako tässä alkaa uhraamaan näinkin paljon vapaa.aikaa?
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #268 : 14.09.2010 klo 00:22:22

Onko joku menossa Hämeenlinnaan Horst Weinin valmennusseminaaariin 25-26-9?
Itse ajattelin mennä mutta vaikee katella kulkuyhteyksiä kun ei luultavasti ole autoa käytettävissä tuolloin.
Ja kannattaako tässä alkaa uhraamaan näinkin paljon vapaa.aikaa?

Unohtunut laittaa tänne, että Turussa on tulevana viikonloppuna Horst Wein pitämässä koulutusta. Itse olen paikalla pe-su. Joka päivä on eri ikäluokkia koskevia juttuja, eli osallistua voi oman mielensä mukaan joko yhtenä, kahtena tai kolmena päivänä. Ilmeisesti muutama paikka olisi vielä koulutukseen avoinna, jos Taljan Jukan sunnuntaisen viestin osasin oikein tulkita.   
#666

Poissa Poissa


Vastaus #269 : 14.09.2010 klo 08:55:29

Powerpointit ovat ladattavissa siltä samalta sivulta, jossa kirjojen tilausohjeet. Olivat kooltaan niin isoja, että sähköpostiin niitä ei varmastikaan tule.

Itse oli todella tyytyväinen seminaarin antiin, ja ostan Horstin ajatukset ihan mukisematta. Johnnyn miinuksissa pisti silmään pari kohtaa, joista tuli jotain ajatuksia mieleen:

"- Opetusote oli käytännössä sitä ihan samaa vanhaa traditionaalista käskyttämistä, vaikka tavoitteena toisenlainen tyyli olikin. Jos huudat lapselle "kumpi maali" lausetta sitä kovempaa mitä väärempään suuntaan hän menee, niin ei se eroa mitenkään "toinen maali" huudosta. Tässä on toki ymmärrettäviä lieventäviä asianhaaroja, kuten kielimuuri ja tilaisuuden hektisyyden tuoma aikapaine."

Wein hoki mielestäni tuota "kumpi maali" -lausetta myös silloin, kun pelaajat hyökkäsivät "oikeaan maaliin". Mielestäni kyseessä oli pelaajien focuksen pitäminen siinä tilanteiden lukemisessa eikä käskyttämisessä.

"Tästä systemaattisesta joukkueen sisäisestä kilpailuttamisesta ei saatu mitään irti mitä ei kirjassa jo olisi, ei vaikka sitä kävin vielä noiden la-aamutreenien jälkeen erikseen kysymässä. Muutenkin ihmettelin miksi tämän aiheen pintaraapaisuun käytettiin niin paljon aikaa, kun kyseessä oli kuitenkin vain parin joukkueen kilpailu erilaisissa kisoissa."

En ole lukenut kirjoja - vielä -, mutta kyllähän jo noissa harjoitteissa paistoi systemaattinen kilpailuttaminen kilometrin päähän. Jokainen harjoite oli joko peli/viesti/kilpailu aikaa vastaan jne., joissa oli sekä voittaja että häviäjä. Kuinka monessa junnujoukkueessa kilpaillaan harjoituksissa noin paljon?
Tottakai tuossa tilanteessa oli niin paljon alustuksia ja selostuksia joka käänteessä, että asia saattoi välillä unohtua niin malliryhmiltä kuin katsojiltakin.


"Vielä enemmän olisi mielestäni tullut erilaisin metodein tullut pureutua siihen, että miten tätä systeemiä saataisiin käytännössä Suomessa hyödynnettyä. Erilaisista harjoituksista olisi voinut huoletta jättää osan pois tämän kustannuksella, sillä ne löytyvät niin hyvinä ja selkeinä kirjallisuudestakin."

Ehkä sen keskustelun paikka ei niinkään olisi ollut tässä seminaarissa, vaan sen suhteen pitäisi järjestää oma. Mitä kysymykseen hyödyntämisestä tulee, niin itse aion ainakin hyödyntää tuota suomessa oman nykyisen joukkueeni/tulevien joukkueideni kanssa. Olen toki "pienpelivalmentaja" ollut jo ennen tätä koulutustakin, ja siltä osin tämä vain vahvisti omaa näkemystäni valmennuksen sisällöstä. Itse en keksi nk. "viralliseenkin" -linjaan Palloliiton koulutusten kautta tutustuttuani yhtään ainoaa asiaa, joka puoltaisi pidättäytymistä hyvin organisoiduissa drilleissä ja ylikorostetun aseman saaneessa taidon opettamisessa itse pelin opettamisen sijasta.

Mitä tulee sitten 11v11 peleihin vasta 14-vuotiaana asioihin yms. niin näihin asioihin on vaikea ottaa mitään yksiselitteistä kantaa. Suomessa niihin mennään vuotta virallista ikää aikaisemmin yleensä sen vuoksi, että taso on kapea ja omasta ikäluokasta ei löydy kaikille riittävän tasokkaita vastustajia.



Asiallista pohdintaa!

Horst:han on pitkälti vain yksi kaupallistettu versio ydinkeskeisestä opettamisesta TGFU= teaching games for understanding järjestelmä taisi olla ensin (1982). Mutta ydinkeskeisen opettamisen teoriaan kuuluu paljon muutakin, jota Horst ei tietääkseni painota. Täytyy kuitenkin käydä katsomassa Horstin luennot Hämeenlinnassa.
Suomeksi ydinkeskeisten tuotteiden teoriaa selittää hyvin tämä pdf: http://www.lts.fi/filearc/128_art1.pdf

Ydinkeskeinen (tässä tapauksessa pelikäsitys) opettaminen on kieltämättä oikea tie opettaa jalkapalloa. Kunhan vaan muistaa opettaa ne perustaidot ennen tälle tielle lähtemistä. Jopa Horstilla taitaa olla, joku perussetti taidoista, jotka täytyy osata ennen pienpeleihin lähtemistä.

Taidon opettaminen täytyy kuitenkin seurata rinnalla, jos aivot joutuvat raksuttamaan motorisia tehtäviä ei pelikäsitykselle ja pelinlukemiselle jää "prosessoriaikaa" aivoissa. Kun liikemallisto on siirretty aivokuoren alemmille osille (automaatioon/selkäytimeen) jää lähes koko aivokapasiteetti pelinlukuun ja ennakointiin.

Ja selkäytimeenhän liiketaidot siirtyvät tuhansilla toistoilla, jotka mielellään täytyisi antaa junnuille ennen 12 ikävuotta. Tätä on tutkittu esimerkiksi huippuvoimistelijoiden osalta ja todettu, että jos ei osaa liikkeitä ennen tuota ikää on turha kuvitella pääsevänsä huipulle. Omaehtoinen harjoitteluhan on kaiken a ja o, koska suomessa kellään vapaaehtoisvalmentajalla ei riitä paukut 9 tunnin (Espayol alle 14v) harkkamäärään. Perusteet kaikista taidoista on kuitenkin opetettava ohjatusti, koska väärin opittua taitoa on todella vaikea oppia pois.

Valmennusjärjestelmän rungon ajantasalle saattaminen (ydinkeskeiseksi) olisi kuitenkin Palloliiton asia. Valitettavasti kuitenkin näyttää siltä, että liittoa kiinnostaa enemmän tekohengittää nykyistä vajavaisesti junnuna valmennettua maajoukkuetta, kuin kehittää suomalainen jalkapallo pysyvästi kansainväliselle tasolle.

Tuli hiukan offtopic. No, Horstin näkemyksen ydinkeskeisestä opettamisesta käyn chekkaamassa 1.5 viikon päästä. Täytyy sitten tulla jakaamaan omia havaintoja aiheesta.

PS. Jos jollain on linkkiä noihin kalvoihin niin ottaisin mielelläni linkin vastaan (yv:nä), että voin perehtyä aiheeseen jo ennen kurssia.


mtontola

Poissa Poissa


Vastaus #270 : 14.09.2010 klo 09:13:37

Asiallista pohdintaa!

Ydinkeskeinen (tässä tapauksessa pelikäsitys) opettaminen on kieltämättä oikea tie opettaa jalkapalloa. Kunhan vaan muistaa opettaa ne perustaidot ennen tälle tielle lähtemistä. Jopa Horstilla taitaa olla, joku perussetti taidoista, jotka täytyy osata ennen pienpeleihin lähtemistä.

Taidon opettaminen täytyy kuitenkin seurata rinnalla, jos aivot joutuvat raksuttamaan motorisia tehtäviä ei pelikäsitykselle ja pelinlukemiselle jää "prosessoriaikaa" aivoissa. Kun liikemallisto on siirretty aivokuoren alemmille osille (automaatioon/selkäytimeen) jää lähes koko aivokapasiteetti pelinlukuun ja ennakointiin.

Ja selkäytimeenhän liiketaidot siirtyvät tuhansilla toistoilla, jotka mielellään täytyisi antaa junnuille ennen 12 ikävuotta. Tätä on tutkittu esimerkiksi huippuvoimistelijoiden osalta ja todettu, että jos ei osaa liikkeitä ennen tuota ikää on turha kuvitella pääsevänsä huipulle. Omaehtoinen harjoitteluhan on kaiken a ja o, koska suomessa kellään vapaaehtoisvalmentajalla ei riitä paukut 9 tunnin (Espayol alle 14v) harkkamäärään. Perusteet kaikista taidoista on kuitenkin opetettava ohjatusti, koska väärin opittua taitoa on todella vaikea oppia pois.


Mielestäni erittäin hyvä kiteytys siitä mikä pitäisi olla jokaisen nappuloiden kanssa toimivan valmentajan mielessä kirkkaana aina ja koko ajan.

Mutta, mutta, arvaa mitä sanoo edelleen tähän suomalainen ”ammattivalmentaja”? Ihan on höpö höpöä tällaiset tiedemiesten jutut. No mistä sen tietää? Kun laitetaan pelaajia kentälle, niin kovuus voittaa taidon, kunhan kenttä on täytetty oikein. Ydinkeskeinen opettaminen? Pelaajan on opittava siitä kun valmentaja sille kertoo miten asia on. Jos ei, niin ukko vaihtoon. Jalkapallo on sitä paitsi laji jossa on 11 MIESTÄ kentällä, ei mitään pienpelejä tai näpertelyjä koskaan jos sen vain voi välttää. Tai no ehkä sentään nimeksi, että voidaan sanoa että tuotakin on kokeiltu eikä se toimi. Ei auta myöskään näille tyypeille paasaaminen, ei niiden tarvitse enää käydä koulutuksissa kun osaavat kaiken. Kyse on siitä mihin kukin oikeasti uskoo. Jos ei usko ja ymmärrä, että nappuloiden valmentaminen on eri asia kuin miesten, niin sitten sellaiset valmentajat pois nappuloista.
Ricardo Leite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ylimieliset


Vastaus #271 : 14.09.2010 klo 12:29:46

Vitun Mvoj, Palloliitto ja staattinen koulutusjärjestelmä. Mvoj on varmasti niin saatanan taianomainen kurssi, ettei B-kurssista voi mitään ymmärtää sitä ensin käymättä :keskari:.
« Viimeksi muokattu: 14.09.2010 klo 12:44:02 kirjoittanut Ricardo Leite »
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #272 : 14.09.2010 klo 12:32:21

Vitun Mvoj, Palloliitto ja staattinen koulutusjärjestelmä. Mvoj on varmasti niin saatanan taianomainen kurssi, ettei B-kurssista voi mitään ymmärtää sitä ensin käymättä :keskari:.

??? Mä ainakin sain luvan piirin valmennuspäälliköltä käydä B-kurssin ennen MVOJ:tä, tai siis olisin saanut luvan mutta kun oli tänä syksynä kokonaiset 3 ilmoittautunutta B-kurssille niin se siirrettiin myöhemmäksi ajankohdaksi. Joten nyt menee Palloliiton haluamassa rytmissä mullakin koulutukset.
Ricardo Leite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ylimieliset


Vastaus #273 : 14.09.2010 klo 12:36:30

??? Mä ainakin sain luvan piirin valmennuspäälliköltä käydä B-kurssin ennen MVOJ:tä, tai siis olisin saanut luvan mutta kun oli tänä syksynä kokonaiset 3 ilmoittautunutta B-kurssille niin se siirrettiin myöhemmäksi ajankohdaksi. Joten nyt menee Palloliiton haluamassa rytmissä mullakin koulutukset.

Itselläni ei onnistunut. Piirin edustajan tiedusteltua tätä mahdollisuutta Palloliitosta vastaus oli yksiselitteisen kieltävä.

Oliko tapauksessasi kyse siitä, ettei piirin alueella tarjottu mahdollisuutta suorittaa ensin mvoj:ta? Täällä se on tarjolla, mutta itselläni olisi ollut samana viikonloppuna tärkeähkö koulutus siviilityön puolesta. Taidan priorisoida harrastukset tällä kertaa työn edelle.
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #274 : 14.09.2010 klo 12:40:34

Itselläni ei onnistunut. Piirin edustajan tiedusteltua tätä mahdollisuutta Palloliitosta vastaus oli yksiselitteisen kieltävä.

Oliko tapauksessasi kyse siitä, ettei piirin alueella tarjottu mahdollisuutta suorittaa ensin mvoj:ta? Täällä se on tarjolla, mutta itselläni olisi ollut samana viikonloppuna tärkeähkö koulutus siviilityön puolesta. Taidan priorisoida harrastukset tällä kertaa työn edelle.

Itseasiassa tavallaan joo. Sillä aiemmin B-kurssi on järjestetty vuodenvaihteessa ja tällöin tuo syksyn MVOJ on ollut automaattisesti aiemmin. Tänä vuonna jostain syystä B-kurssi yritettiin järjestää syyskuun alussa, ja tämän kokeilun tuloksen kerroinkin jo edellisessä viestissä.

 
Sivuja: 1 ... 10 [11] 12 ... 23
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa