Jornada 20

[Joaquín#17]

Olipa mukava nähdä pitkästä aikaa kelvollista peliä Betisiltä. Tästä se lähtee. 

[Dieter Bohlen]

Jos tuo sinun silmissä näytti kulmalta niin   

Kyllä se tarpeeksi kulmaa kohti meni, jos maalivahtia katsotaan. 180cm pitkänä Cañizares ei kaikkiin palloihin yletä. Robert mitoitti vetonsa täydellisesti niin voiman kuin sijoituksen puolesta.

[hombre]

Pilkku oli aivan surkea, ja Canizaresin olisi se kyllä pitänyt poimia.

Silmään pisti jälleen kerran Miguel varsinkin toisella puoliajalla. Vähän kaipailin uusintaa tuosta yhdestä noususta, minkä kohdalla Virkkunen sanoi että "tuurilla ja taidolla pallo pysyy Miguelin mukana". Oli miten oli, todella loistava pelaaja.

[Vavá]

Pilkku oli aivan surkea, ja Canizaresin olisi se kyllä pitänyt poimia.

Silmään pisti jälleen kerran Miguel varsinkin toisella puoliajalla. Vähän kaipailin uusintaa tuosta yhdestä noususta, minkä kohdalla Virkkunen sanoi että "tuurilla ja taidolla pallo pysyy Miguelin mukana". Oli miten oli, todella loistava pelaaja.

Pilkku ei ole surkea, jos se menee maaliin, niin yksinkertaista. Pilkku oli tarpeeksi nurkassa, melko kylmäverinen maali Robertilta, joka on pistänyt 3 pilkkua maaliin tällä kaudella. "Surkea" pilkunvetäjä, huoh.

[Eki83]

Pilkku ei ole surkea, jos se menee maaliin, niin yksinkertaista. Pilkku oli tarpeeksi nurkassa, melko kylmäverinen maali Robertilta, joka on pistänyt 3 pilkkua maaliin tällä kaudella. "Surkea" pilkunvetäjä, huoh.

Ei ehkä surkea, mutta kylläkin melko epävarma. Kyllä hyvä maalivahti kymmenestä tuollaisesta vedosta muutaman nappaa kiinni.

Roopertti taitaa muutenkin olla melkoinen mielialapelaaja, sillä välillä kaveri on raporttien perusteella ollut täysi rotsi, kun taas tänään oli selkeästi Betisin vaarallisin pelaaja.

[Hidegkuti]

Olipas hieno ottelu

Robertin kunniaksi pitää sanoa, että kaveri ottaa sopivan rauhallisesti tiukat paikat. Myös muuten Robert pelasi erinomaisesti

[aquel]

Viikonlopun kierroksella kärkijoukkeista ainoastaan Barcelona ja Sevilla pelasivat puppeloimatta. 

[Mascherano]

Erittäin hieno matsi 

Tutunnäköistä Betisiä näkyi jälleen kentällä 

[Udi]

Deporilla yksi laukaus (pusku) ja maali. Zaragozalla mahdollisuus iskeä 5-1 taululle ja tuloksena tutunlainen 1-1 :
Eipä paljon enempää tuosta matsista jää kerrottavaa. Deporin molari Dudulta hieno ottelu

[El Conejo]

Sopii vain miettiä miten kova ryhmä Atleti olisi tällä hetkellä mikäli Petrov ja Maxi Rodriques olisivat kunnossa ja molemmilla laidoilla olisi todellinen uhka. Nythän Aguirre yrittää tehdä sen minkä pystyy materiaalilla, jossa on kyllä joillakin paikoilla laajuutta, mutta laitapeli on varsin heikkoa.

Eli se, että sanoo että Barçan pitäisi hoidella sarjan alemman keskikastin joukkueet parista loukkaantumisesta huolimatta on ylimielisyyttä ja Primeran tason aliarvioimista, mutta kun saman sanoo Atletista voi vain miettiä, miten helppoa se olisikaan, jos kaikki pelaajat olisivat kunnossa.

[atleti]

Eli se, että sanoo että Barçan pitäisi hoidella sarjan alemman keskikastin joukkueet parista loukkaantumisesta huolimatta on ylimielisyyttä ja Primeran tason aliarvioimista, mutta kun saman sanoo Atletista voi vain miettiä, miten helppoa se olisikaan, jos kaikki pelaajat olisivat kunnossa.

Niin varmasti olisi huomattavasti kovempi joukkue jos nämä veijarit olisivat pelikunnossa, tai ainakin hyökkäyspeli olisi huomattavasti luovempaa. Mutta eikös se ole hyvän joukkueen merkki että jokaiselle pelipaikalle löytyy kunnon korvaaja ja pelin taso ei tipu vaikka olisikin loukkaantumisia.

[El Conejo]

Niin olisi. Tuo viesti olikin suunnattu yksinomaan Ekille, ja jos joku ei tiedä miksi, niin tsekatkaapa

http://futisforum2.org/index.php?topic=925.msg363714#msg363714 ja
http://futisforum2.org/index.php?topic=11328.0

[Juhana]

http://futisforum2.org/index.php?topic=1277.msg379835#msg379835

 

[ogami itto]

Betis ottaa nyt pisteitä isoilta, puppelointia tai ei, ja eilisen kaltaisella pelillä alkaa olla helppo uskoa Betisin nousuun pois vaaranpaikoilta. Hyökkäysvoimaisella 4-3-3:lla Chupa Chups osoitti ettei ole muuttanut pelifilosofiaansa. Oijoi kun nyt vielä lävähtäisi Sevillan derby eetteriin.

Editoidaan vielä tuomarikehut perään. Mielestäni hyvin puhaltanut dumari. Jätti aika rohkeitakin rikkeitä tai rikkeen näköisiä puhaltamatta, mutta mieluummin näin ja peli olikin aika rohkeaa. Turienzo Álvarezille 

[Eki83]

Eli se, että sanoo että Barçan pitäisi hoidella sarjan alemman keskikastin joukkueet parista loukkaantumisesta huolimatta on ylimielisyyttä ja Primeran tason aliarvioimista, mutta kun saman sanoo Atletista voi vain miettiä, miten helppoa se olisikaan, jos kaikki pelaajat olisivat kunnossa.

Ihan mielenkiintoinen tulkinta. Se mitä yritin omalla viestilläni Luigille sanoa oli kuitenkin, että Atleti pelasi kauden ensimmäisen puoliskon 70 pisteen tahtia ja saavutuksen arvoa mielestäni nostaa se, että molemmat tähtilaiturit olivat loukkaantuneena käytännössä koko alkukauden ja Aguirre joutui tekemään melkoisia kompromisseja pelikonseptinsa suhteen. Käsittämättömän aliarvostettujahan Maxi ja Petrov ovat ainakin foorumilla, mutta kyllä näiden molempien puuttuminen Atletin peliä enemmän on syönyt kuin Eto'on ja Messin poissaolo Barcan. Sivumennen sanoen Maxi on ainakin vielä toistaiseksi nuorempaa maanmiestään parempi pelaajakin.

Galletti on ihan ok varamies, mutta sittenkin enemmän Zaragoza-tason pelaaja.

Itse ainakin nostan mieluummin hattua Aguirrelle ja tämän kauden Atleticolle kuin alan jostain puppeloinneista puhua, vaikka pisteitä nyt joskus sattuisikin lipsahtamaan kotikentällä ennakkoon ja pelitapahtumien perusteellakin altavastaajana olleelle joukkueelle. El Conejolle tiedoksi, että ennakkosuosikkina olemisella ja sillä, että "pitäisi napata helpot pisteet" on vissi ero.

Ja mitä tulee Racingiin niin sen pelitapa on ehkä varsin hyvin ennustettavissa varsinkin vieraspeleissä, mutta eipä Zigicia silti ihan niin vaan eliminoida. Ilman rikettä serbilta on ylipäätäänkin varsin vaikea voittaa pääpalloja saati että pystyisi pimentään vielä varsin liikkuvan ja taitavan kolossin koko pelin ajaksi. Lisäksi varsinkin Munitisilta tulevat syötöt ja keskitykset ovat usein erittäin laadukkaitakin. Tämä kaksikkohan Racingin maalin juoni Atletiakin vastaan.

[Angulo]

Eilisestä pelistä sen verran, että kai sen tilastotappionkin piti jossain vaiheessa tulla.

Huolestuttavinta siinä kuitenkin oli se, että tälläkään kertaa ei niin hirveän vakuuttavaa kirivaihdetta saatu aikaan ottelun lopussa, tässä jos missä Kikellä on parannettavaa. Ja siinä, että Joaquinia voisi peluuttaa edes vähän enemmän kuin vähän alusta... Valencia oli eilen mielestäni ihan peruspirteä ja David Silvalla oli pariinkin otteeseen mahdollisuus kääntää ottelu Valencian johdoksi ja voitoksi, mutta viimeistely ei ainakaan vielä ole sillä tasolla millä se oli junnupeleissä aikanaan. Molemmat Betisin maalit tulivat enemmän tai vähemmän Valencian virheiden kautta sikäli, että ensimmäisessä sählättiin purkamisen/pelin avaamisen kanssa ja Betis päästettiin kääntämään peli oman kuudentoistarajan edessä. Ja toinen menikin sitten täysin Albeldan hölmöilyn piikkiin puolivaarattomassa tilanteessa.

Mutta Albelda hölmöilyn seuraus on se mitä oon miettinyt eilisestä lähtien. Mitään loukkaantumistahan kapteeni ei kärsinyt, eikä Barajan kentälle ottaminen ollut millään tavalla peliä kääntävä vahto. Joten mielestäni jäljelle jää vain yksi vaihtoehto ja se on se, että Kike päätti hieman kyykyttää kapteenia tämän virheestä. Mun mielestä ei niin hirveän hyväksyttävä ratkaisu, ottaen huomioon että Albelda on kentän uhrautuvin pelaaja ja antaa illasta toiseen oikeasti kaikkensa joukkueen eteen. Virheitä tulee kaikille, eikä niistä kyykyttämällä pitäisi hakea auktoriteettiä pelaajia kohtaan. Joten tästä Kikelle iso 

Ensi viikonloppuna onkin sitten pakko voittaa niin mestaruushaaveet pysyvät elossa..

[El Conejo]

Tää on kyllä niin turhaa, enkä tätä inttämistä omalta osaltani enää jatka, mutta kerta vielä...

El Conejolle tiedoksi, että ennakkosuosikkina olemisella ja sillä, että "pitäisi napata helpot pisteet" on vissi ero.

Niin on... Mutta se ei mielestäni liity tähän tilanteeseen mitenkään. Koska olen ilmeisesti kuitenkin väärässä, tai ainakin tehnyt mielenkiintoisen tulkinnan, voitko ystävällisesti kertoa, kumpi meistä (Luigi ja meikäläinen) käytti kumpaakin ilmaisua:

Atletico se ei vaan koskaan opi. Jatkuvasti sitä erehtyy luulemaan, että joukkue pystyisi luomaan pidempikestoisempia hyviä jaksoja ja haastamaan isompiaan, mutta lopulta kuitenkin seuraa aina tämäniltaisen kaltainen pupellus ja vieläpä useimmiten kotikentällä. Eipä voi kuin ihmetellä mikä kirous seuraa vaivaa, materiaalinsa puolesta sen kuitenkin pitäisi nuijia primeran heikommat jengit varsin kivuttomasti. Maalinteko vain tuntuu olevan usein helvetin vaikeaa.

Eiköhän Eki meinannut, että pisteiden saaminen on vittumaista, ei niinkään se, miten niitä on hankittu. Mutta kyllä minusta nuo vierastasurit, tai ainakin pari niistä, voi laittaa (puoli)helppoihin pistemenetyksiin. Kyllähän Barcelonan pitäisi joku Getafe hoidella puhtaasti vaikka puolet ihanneavauksesta onkin eri syistä sivussa...

"Nuijia kivuttomasti" = "olla ennakkosuosikki" <> "hoidella puhtaasti" = "napata helpot pisteet"

ps. Luigi joutuu tähän jupakkaan oikeasti syyttömänä sivullisena, mitä pahoittelen. Ei siis mitään pahaa siihen suuntaan... tosin ei tietenkään Ekinkään suuntaan. Ilman Ekia täällä olisi paljon tylsempää käydä keskustelemassa. Ja kuten sanottua, minun puolestani tämä saa jäädä tähän...

[Rikkiviisas]

Athletic Bilbaon baskiderbyn voitolle 
Peli alkaa kulkea ja sarjapaikan säilyttämisen pitäisi tällä kertaa olla pelkkä muodollisuus. Materiaalin pitäisi riittää ylemmän keskikastin sijoitukseen, mutta alkukauden puppelointi jättänee baskit alempaan keskikastiin.

Mikä muuten on näkemys, että helpottuuko Bilbaon pelaajahankinta kun Real Sociedad tipahtaa Primerasta?

[Eki83]

Atletico on juuri pelannut erinomaisen syksyn varsinkin siihen nähden, että laitureiden pitkän loukkaantumiset ovat haukanneet ison osan joukkueen hyökkäyspelistä. Puolustus on ollut liigan pitävin ja kärkeen on eroa kuusi pistettä. Sarjan puolivälissä sitä oli neljä. Sitten jollain välähtää, että "jaahas pelasivat kotona tasan jonkun Racingin kanssa.... sama vanha Atletico ei ne koskaan opi tai pelaa pidempiä jaksoja hyvin pälä pölö...". Juurihan ne ovat koko syksyn taistelleen mallikkaasti ja keränneet pisteitä hyvää tahtia.

----------

Mitä tuohon sinun lainaamaasi Luigin lauseeseen tulee niin en nyt varsinaisesti siihen viitannut. Edelleen olen silti sitä mieltä, että on varsin epärealistista odottaa kärkikastin joukkueen aina voittavan keskikastin tai häntäpään joukkueen. Ja sitten kun sitä kutsutaan puppeloinniksi niin se on edelleen tämän ennakolta heikomman joukkueen aliarvioimista, koska siinä annetaan ymmärtää, että "paremman" häviö tai pistemenetys johtui ainoastaan sen huonosta peliesityksestä, josta "huonompi" sitten sai hyödyn ja poimi pisteet.

Varmaan joskus onkin kyse ihan vaan siitä, että ennakkosuosikkia ei innosta ja pelaavat normaalia huonommin. Mutta vähintään yhtä usein on kyse siitä, että altavastaajalla on sellaisia aseita, joilla ennakkosuosikin peli pystytään hyydyttämään ainakin yksittäisessä ottelussa tai että altavastaaja on vain kyennyt ylittämään normaalin tasonsa kyseisessä ottelussa. Jos alkaa väittää, että Barcelona tai mikä tahansa joukkue puppeloi jotain ennakolta helpompaa porukkaa vastaan niin kyllä sille nyt muutakin perusteita pitää olla kuin ottelun lopputulos, jotta tuollaisen kommentin voi edes ottaa vakavasti.

[ogami itto]

Mikä muuten on näkemys, että helpottuuko Bilbaon pelaajahankinta kun Real Sociedad tipahtaa Primerasta?

Kyllä varmasti. Jos noutaja käy, Sociedad tuskin pystyy parhaimmista baskeistaan kiinni pitämään ja tuskinpa ainakaan Bilbaon kanssa kykenee pelaajista taistelemaan.
Uskon kyllä että Sociedad saa vielä homman toimiaan kun uudet hankinnat on ajettu sisään. Gaizka vielä porukkaan ja sinivalkoiset  nousevat kuiville. Toisaalta, seura alkaa olla piipussa taloudellisestikin, joten säilyminen ei ole pelkästään pelillinen asia, joskin välttämätöntä jotta tähänkin puoleen tulisi joskus parannusta.