MAGIC MUURINEN - Täällä seurataan velhomaisen taktikon nykykuvioita

[Elmo]

Mites toi Benfica?

vastaava suoritus kuin klubin CL-paikka silloin esihistoriassa.

Silti on aika kohtuutonta paskaa väittää ettei vuoden 98 maailmanmestarimaan hopeajoukkue olisi tuona vuonna ollut ihan vitun kova vastus, huolimatta siitä että Pires vaihtoi joukkuetta ennen HJK-matseja.

Juu, nuorimmat ei varmaan muista, mutta kyllähän silloin ennen Metz kohtaamista oli optimismi korkealla ympäri jalkapalloilevan Suomen, sillä Metz oli todellakin dramaattisesti heikentynyt edelliskaudesta.

Eli kyseessä ei todellakaan ollut mikään ihan vitun kova vaan sellainen melko tiukka.

[Rikkiviisas]

Anteeksi vain, mutta Rikkiviisaalla on vähän realiteetti hukassa. Eihän seuraava askel oikeasti ole Eurooppalaisten jättiläisten kaataminen tai edes ''ontuvien'' sellaisten?!

No mikä sitten? Metz oli aikaan ontuva jätti ja kaatoi, miksei vastaavaa saa enää odottaa?
Hävitään jatkossa niille, joille pitääkin koska omat pelaajat ovat paskoja, vastustajalla on suurempi budjetti ja ylipäätään mennään eteenpäin hitaasti saavuttaen, tota... tota... niin mikä se seuraava askel on?

On täysin luonnollista että välillä tulee takapakkia pelikentällä, varsinkin kun yhdeksän pelaajaa lähti viime kauden mestarijoukkueesta. Suurin osa näistä pelaajista oli helvetin hyviä. Mielestäni kohtuutonta vaatia näillä resursseja yhden talvena aikana uutta yhtä hyvää ja menestyvää joukkuetta. Siirroista ja UCL/EL tulevat rahat eivät kuitenkaan pääosin ilmesty samantien tilille, vaan vuosia ja vuosia jälkijunassa.

Häviäjillä on tapana selitellä, voittajien ei tarvitse.

Joukkue näyttää nyt helvetin hyvältä loppukautta ja seuraavaa kautta silmällä pitäen. Turha tässä vaiheessa painaa paniikkinappulaa tai vaikka tästä kaudesta ei tulisikaan niin menestykäs kuin viime vuosista.

No eihän esimerkiksi viime kauden saavutuksista jää todennäköisesti puuttumaan kuin Cup.
Edelleen on täydet mahdollisuudet voittaa Veikkausliiga ja varmasti tulee kaksi europeliä lisää.

Täällä tarvitaan pitkäjänteisyyttä...

Pitkäjänteisyyteen kuuluu myös suunnitelmallisuus ja eihän kukaan ole pikavoittoja kysellyt.
Siihen pitkäjänteisyyteen ja suunnitelmallisuuteen kuuluu oleellisesti kysymys siitä, että jos unohdetaan menneisyys, otteet saunassa ja hyvän jätkän lisät, niin onko organisaation kehittyessä, resurssien ollessa Suomen mittakaavassa hyvät ja muutenkin tekemisen yleisesti mennessä eteenpäin, seuran päävalmentaja sellainen, että kykenee viemään seuraa eteenpäin vai meneekö urheilutoimenjohtajan lisäksi osa taka-askelista myös valmennustiimin piikkiin?

Minkä ihmeen takia kaiken muun mennessä eteenpäin haukutaan pelaajia, mutta ei valmennusporrasta, jolla on osavastuu pelaajien hankinnasta ja varmasti pelaajien peluuttamisesta? Onko tilanne oikeasti se, että valmentaja voittaa, saa lisäglooriaa menneisyydestä ja ilkeät pelaajat pelaavat huonosti?

[el_Diablo]

metz oli tosiaan aika nimetön nippu tuolloin ja se 2. sija ranskan liigassa kaudella 1997/98 oli melkoinen suonenveto.

mutta vaikka pires, jocelyn blanchard ja rigobert song siirtyivät suurempiin ympyröihin, niin kyllä lionel letizi, danny boffin, louis saha, bruno rodriguez ja kumppanit ihan kovan nipun muodostivat. metz tuli lopulta ranskan liigassa kymmenenneksi kaudella 98/99.

Häviäjillä on tapana selitellä, voittajien ei tarvitse.

hieno argumentti "peukku"

Siihen pitkäjänteisyyteen ja suunnitelmallisuuteen kuuluu oleellisesti kysymys siitä, että jos unohdetaan menneisyys, otteet saunassa ja hyvän jätkän lisät, niin onko organisaation kehittyessä, resurssien ollessa Suomen mittakaavassa hyvät ja muutenkin tekemisen yleisesti mennessä eteenpäin, seuran päävalmentaja sellainen, että kykenee viemään seuraa eteenpäin vai meneekö urheilutoimenjohtajan lisäksi osa taka-askelista myös valmennustiimin piikkiin?

kohtahan se nähdään, onko mursun eväät syöty tämän kauden osalta. vaikka mestaruus taas tulisikin, niin kyllä mä vaihtaisin muurisen koska tahansa dragtsmaan jos se olisi mahdollista. suomesta on tällä hetkellä vaikea löytää muita ehdokkaita..

edit: ja kyllähän se niin taitaa olla, että ilman satumaista arpaonnea tai suomen oloissa superkovaa joukkuetta, ei mursun alaisuudessa sitä seuraavaa askelta tulla ottamaan. se on sitten eri asia, otettaisiinko kenenkään muunkaan..

[niftan]

Muurisen joukkue hävisi Schalkelle toisen osaottelun. Vittu miten paska valmentaja!

Foorumille

[BlyzR]

kohtahan se nähdään, onko mursun eväät syöty tämän kauden osalta. vaikka mestaruus taas tulisikin, niin kyllä mä vaihtaisin muurisen koska tahansa dragtsmaan jos se olisi mahdollista. suomesta on tällä hetkellä vaikea löytää muita ehdokkaita..

Syvä uuh jollekkin Dragtsmalle.
Mitä se on saanut Interin resursseista irti? Perseraiskaus kotona Genkiltä ja Twenteltä, Hopeamitalit viime kaudella.

Whoopi-fucking-doo.

[L]

Muurisen joukkue hävisi Schalkelle toisen osaottelun. Vittu miten paska valmentaja!

Foorumille

Ai sun mielestä Muurinen on hyvä valmentaja kun hävisi Schalkelle?

[el_Diablo]

Syvä uuh jollekkin Dragtsmalle.
Mitä se on saanut Interin resursseista irti? Perseraiskaus kotona Genkiltä ja Twenteltä, Hopeamitalit viime kaudella.

no eipä tuo klubin kotirekordi paljon mairittelevampi näissä kovissa euromatseissa ole..

vaikea tietysti vertailla ja arvioida budgettien paikkansa pitävyyttä, mutta kyllähän viiksiperkeleellä on ollut kaikilla mestaruuskausilla hinaajia kovempi nippu kasassa. olisi mielenkiintoista nähdä, mitä dragtsma saisi aikaan klubin resursseilla. veikkaan että näiden kovimpien kotimaisten lisäksi voitaisiin saada ulkomailtakin joitain laadukkaita vahvistuksia.

[Bossu]

Todellakaan ei Anttia vaihtoon. Toivoisin miehen tekevä klubin peräsimessä Alex Ferguson-tyylisen pitkän uran.

Mahtava valmentaja ja mies

[nachox]

Mursun ja/tai Rantalan eilinen taktiikkahan oli täydellinen. Ainoa, mikä kusahti, oli toteutus kentällä. Yksi tilanne toisin, niin forumilla kustaisiin hunajaa. Gelsenkirchenin illasta oli selvästi opittu jotain.

[Maakuntasatraappi]

Mursun ja/tai Rantalan eilinen taktiikkahan oli täydellinen. Ainoa, mikä kusahti, oli toteutus kentällä. Yksi tilanne toisin, niin forumilla kustaisiin hunajaa. Gelsenkirchenin illasta oli selvästi opittu jotain.

Pakko kyllä kysyä, että oliko se 4.-20. peliminuutin aikana vallinnut kaaos osa jotain suurempaa suunnitelmaa? Eihän Celtic sinä aikana saanut kuin yhden totaalisen avopaikan ja yhden Samarasin puolittaisen paikan, mutta kyllähän Klubin ilta uhkasi kusahtaa jo tuohon kohtaan.

[Mänttinauha]

Pakko kyllä kysyä, että oliko se 4.-20. peliminuutin aikana vallinnut kaaos osa jotain suurempaa suunnitelmaa? Eihän Celtic sinä aikana saanut kuin yhden totaalisen avopaikan ja yhden Samarasin puolittaisen paikan, mutta kyllähän Klubin ilta uhkasi kusahtaa jo tuohon kohtaan.

tuskin, mutta oliko 35.-65. peliminuutin esitys celticin suunnitelmissa? väitätkö vakavissasi, että lennon onnistui eilisessä pelissä muurista&rantalaa paremmin kun suhteutetaan materiaali jne?

[el_Diablo]

Pakko kyllä kysyä, että oliko se 4.-20. peliminuutin aikana vallinnut kaaos osa jotain suurempaa suunnitelmaa? Eihän Celtic sinä aikana saanut kuin yhden totaalisen avopaikan ja yhden Samarasin puolittaisen paikan, mutta kyllähän Klubin ilta uhkasi kusahtaa jo tuohon kohtaan.

Pakko kysyä, että kuvitteletko klubin valmennuksen ohjeistaneen klubin alakerran pelaamaan pallollisena epävarmemmin kuin foorumisti naisseurassa? Ei tuolla alulla ollut klubin taktiikan kanssa mitään tekemistä.

[ginikettu]

tuskin, mutta oliko 35.-65. peliminuutin esitys celticin suunnitelmissa?

Näytti hieman, että ekan 30min (4 pelaajan) kova prässi alkoi väsyttämään celtic:n pelaajia ja pahimmat ryntäilyt jätettiin pois. Sen jälkeen olisi klubilla ollut saumat hoitaa peli kotiin ja ilman puolustuksen hetkellistä nukahtamista peli olisi voinut päättyä onnellisesti. Sikäli mursu onnistui, vaikka jälkiviisaana voisi sanoa ensimmäisen puoliajan lopun perusteella mursu olisi voinut laittaa puoliajalla sadikin/pelvaksen toiseksi hyökkääjäksi. Sadik näytti kohtuullisen hyvin hakeutuvan paikkoihin, mutta sairauslomalla on kosketus muuttunut todella siirtolohkarekkoiseksi jopa mäksän kosketus olisi vaikuttanut samettiselta.

[oezil]

väitätkö vakavissasi, että lennon onnistui eilisessä pelissä muurista&rantalaa paremmin kun suhteutetaan materiaali jne?

No, kaverit teki juuri tarvittavan ja voitti vierasmatsin aika tyylipuhtaasti 0-2. En halua mitään Klubin eiliseltä ihan ok -tason väännöltä ottaa pois, mutta eipä Celtic vaikuttanut edes antavan kaikkeaan. Vähän puolivaloilla kolmen, parin vierasmaalin, turvin jatkoon, vaikea tuosta meidän koutsikaksikkoakaan on paremmaksi nostaa.

[Maakuntasatraappi]

tuskin, mutta oliko 35.-65. peliminuutin esitys celticin suunnitelmissa? väitätkö vakavissasi, että lennon onnistui eilisessä pelissä muurista&rantalaa paremmin kun suhteutetaan materiaali jne?

Missä kohden olen sellaista väittänyt? Klubilla oli kokonaisuudessaan eilen ihan hyvät saumat todella haastaa Celtic, eihän se olisi tarvinnut kuin sen että yksi kolmesta maalipaikasta (Savage, Sorsa ja Matte) olisi mennyt maaliin. Siitä olisi seurannut helvetillinen paine, jonka kestämällä lohkovaihe olisi ollut todellisuutta.

Mutta niinpä oli Celticilläkin ottelun alussa mahtipaikka sekä kohtuullisen hyvä paikka, ottelu olisi aivan hyvin voinut ratketa jo siihen eikä Klubin valmennusjohdossa takuulla olla tyytyväisiä siihen että matsi alkoi noin. Taktiikan kanssa tällä ei tosiaan ole väliä, mutta eipä ole taktiikalla ylipäätään jos joukkue on jännäkakka housussa.

Klubin eurotaipaleista pohdintaa myös blogini puolella. http://blogit.hs.fi/sundqvist/2012/08/09/melkein-melkein/

[Lihamuuri]

Siinä mielessä Lennon onnistui Muurista paremmin, että pelaajien henkinen valmistautuminen oli selvästi valmiimpi. HJK:n pelaajilta puuttui se "tappajan katse" joka tämäntyyppisissä peleissä on oltava varsinkin kun on altavastaaja. Henkinen valmistautuminen ei vaan jotenkin tunnu onnistuvan Veikkausliigassakaan. Johtuuko tämä siitä että joukkuessa on paljon nuoria pelaajia tai hyviä pelaajia jotka eivät ole pelanneet tai päässeet pelaamaan jatkuvasti kauden aikana huipputasolla. Klubin ykköskentällinenhän vaihtuu kokoajan ja siitä huolimatta taktiikka ja pelisysteemi toimii ihan kohtuullisen hyvin pelistä toiseen. Ongelma on koko kauden ajan ollut pelaajien korvien välissä.

[ginikettu]

Ongelma on koko kauden ajan ollut pelaajien korvien välissä.

Jotakuinkin näin. Tämä ei kyllä katsojia lämmitä, että pelaajat tulevat höntsäilemään veikkausliigapeleihin ilman minkäänlaista mielenkiintoa peliin kuin ajoittain heräävät sitten sen ~5-10min ajaksi/peli. En todellakaan tiedä miten mursu ja kumppanit pukukopissa ja treeneissä pelaajille viestivät mielipiteensä joukkueen esityksiin, mutta syytä olisi jollain keinolla herättää joukkue taistelemaan veikkausliigan voitosta. Celtic:iä vastaan kokemattomuus on varmasti syynä siihen, että isoissa peleissä vaikka yritystä onkin niin jännitys on liian kova - esim. hjk-schalke pelissä lopussa litmanen rauhoitti hienosti peliä ja kentällä ägäkin oli kokemuksellaan rauhoittamassa (nyt väykkä on kesken kauden tullut vastaava vahvistus, jota tuskin liiemmin jännittää tällaiset pelit).

[niftan]

Ai sun mielestä Muurinen on hyvä valmentaja kun hävisi Schalkelle?

Ei vaan ihan paska, koska Klubi ei voittanut Schalkea kuin vain yhdessä ottelussa.

[idänihme]

Syvä uuh jollekkin Dragtsmalle.
Mitä se on saanut Interin resursseista irti? Perseraiskaus kotona Genkiltä ja Twenteltä, Hopeamitalit viime kaudella.

Täytyy naapurin puolelta todeta että kyllähän Mursu on koko ajan saanut lähes maksimit irti HJKn materiaalista. Europeleissä ei ole tullut todellisia huippusuorituksia, mutta pupellukset ovat jääneet väliin. Sama linja kotimaassa on tuonut kaikki mahdolliset palkinnot. Kaikilta viime vuosina edes melko isoja voittoja saavuttaneilta valmentajilta (Bana, Martsi jne) löytyy myös pupelluksia. Itseasiassa Mursulta löytyy yksi venyminenkin. Sellaisena voisi pitää ensimmäisen syksyn cupvoittoa melko sekaisin olleella joukkueella. Dragsmaa voisi jopa pitää valmentajana joka ei ole venynyt(liigavoittokin tuli materiaaliylivoimalla), mutta joka on pupeltanut useampaan kertaan (eka kausi putoamiskamppailussa, europeleistä aina nopeasti ulos). Toki Mursultakin pupelluksia löytyy, mutta ne ovat ajalta ennen nykyistä HJK-pestiä.

Vaikeaksi HJK:n tilanteen tekee ettei seuralla selvästikään ole Muurista kohtaan suurta luottoa, eikä ole ollut vähään aikaan. Jos valmentaja on koko ajan vuoden sopimuksilla hommissa niin motivaatio pitkäjänteisempään kehittämiseen madaltuu varmasti. Tästä syystä seuraavan askeleen ottaminen taitaa vaatia valmentajanvaihdosta. Mursu saattaisi varsin hyvin pärjätä myös "kehitysvalmentajana" jos häntä ei koko ajan motivoitaisi "suoritusvalmentajaksi". Olisi kiva nähdä hänet jossain pienemmässä jengissä pidemällä sopparilla ilman kovia vaatimuksia nopeasta menestyksestä. Toki on varmasti miehestä itsestään kiinni että menee aina jengiin jossa on edes jonkinlaiset menestyssaumat.

[kiki]

Taitaa magic mursua odottaa kortisto kauden päätteeksi. Noh ei uusi koutsikaan mikään sateentekijä ole, kun aina kauden päätteeksi parhaat myydään pois.

[Conky]

Taitaa magic mursua odottaa kortisto kauden päätteeksi.

Lahteen menossa kuulemma nostamaan joukkuetta divarista

[settingsun]

Syvä uuh jollekkin Dragtsmalle.
Mitä se on saanut Interin resursseista irti? Perseraiskaus kotona Genkiltä ja Twenteltä, Hopeamitalit viime kaudella.

Vierastasapeli Hollannissa Twenteä vastaan. Mestaruus 2008.

En tässä nyt halua mitenkään alkaa vertailemaan tai vähättelemään Muurisen saavutuksia tai muutenkaan lähtä väsyneeseen vastakkainasetteluun. Hyvää tulosta vetää vuodesta toiseen kritiikistä huolimatta ihan kelpo pelillä. Tuohon tartuin lähinnä sen vuoksi, että näin neutraalina sivusta seuraajana niin on Dragtsma tämän hetken liigavalmentajista ehdotonta kärkeä.

[Conky]

Vierastasapeli Hollannissa Twenteä vastaan. Mestaruus 2008.

En tässä nyt halua mitenkään alkaa vertailemaan tai vähättelemään Muurisen saavutuksia tai muutenkaan lähtä väsyneeseen vastakkainasetteluun. Hyvää tulosta vetää vuodesta toiseen kritiikistä huolimatta ihan kelpo pelillä. Tuohon tartuin lähinnä sen vuoksi, että näin neutraalina sivusta seuraajana niin on Dragtsma tämän hetken liigavalmentajista ehdotonta kärkeä.

No onhan jalkapallon yhdessä kovimmista maista huippukoulutuksen valmentamiseen saaneen Dragtsman vertaaminen johonkin kontulassa asuvaan sähkömieheen hieman koomista. Saman tasoisilla materiaaleilla pelatessa ei Mursulla ole mitään jakoa taktisesti hollantilaista vastaan, kuten on aikaisemminkin nähty.

[Rantasipi]

Jep, vastakkain asettelu Liigan parhaisiin kuuluvien valmentajien välillä tarkoitushakuisesti on varsin epäoleellista. Ja tarkoituksella tarkoitan toisen osoittamista huonoksi valmentajaksi.

[Shaft!]

-