Kigara
Poissa
|
 |
Vastaus #350 : 02.10.2012 klo 09:11:42 |
|
no jos avauskokoonpanossa on selvästi pelaaja, joka ei ole fyysisesti pelikunnossa, niin missä on vika?
Perovuo pelikiellossa. Mattila oli pakko pitää penkillä ainoa järkevänä vaihtomiehenä toppariksi/keskikentäksi. Mikä tässä on nyt niin ihmeellistä? Perovuo olisi aloittanut sata kertaa sadasta jos olisi ollut pelikelpoinen.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.10.2012 klo 09:14:02 kirjoittanut Kigara »
|
|
|
|
|
Kooname
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Ponnistus
|
 |
Vastaus #351 : 02.10.2012 klo 09:12:23 |
|
Muurisen suurin, ja lähes ainoa, vahvuus on pelaajien tsemppaaminen, joten vastaus on kyllä. Valmentaja ja pelaajat voittavat, pelaavat tasan ja häviävät yhdessä. Samalla tavoin kuin on tyhmää syyttää vain Muurista heikoista otteista on tyhmää syyttää vain pelaajia paskasta pelaamisesta.
Oikeasti haluaisin tähän jotain konkreettista perustetta. Ei se vaan aina voi mennä niin, että kun takkiin tulee niin Muurinen on paska kun ei osaa sytyttää joukkuetta ja Rantala on myhäilevä nero. Kolme mestaruutta putkeen kovalla tsemppaamisella?
|
|
|
|
|
pyry
Poissa
Suosikkijoukkue: Start 09.08.1942
|
 |
Vastaus #352 : 02.10.2012 klo 09:21:39 |
|
Oikeasti haluaisin tähän jotain konkreettista perustetta. Ei se vaan aina voi mennä niin, että kun takkiin tulee niin Muurinen on paska kun ei osaa sytyttää joukkuetta ja Rantala on myhäilevä nero. Kolme mestaruutta putkeen kovalla tsemppaamisella?
Jep. Lisäksi tuntuu nurinkuriselta, että samaan aikaan kun Muurisen ainoa vahvuus on pelaajien tsemppaaminen, pelaajat nauravat hänelle jatkuvasti selän takana. Rikkiviisas ei toki tuossa edellisessä postauksessaan tähän viitannut, mutta melko yleisesti hyväksytty foorumtotuus kuitenkin.
|
|
|
|
|
el_Diablo
Poissa
Suosikkijoukkue: visio 2020
|
 |
Vastaus #353 : 02.10.2012 klo 09:26:02 |
|
Perovuo pelikiellossa. Mattila oli pakko pitää penkillä ainoa järkevänä vaihtomiehenä toppariksi/keskikentäksi.
Mikä tässä on nyt niin ihmeellistä? Perovuo olisi aloittanut sata kertaa sadasta jos olisi ollut pelikelpoinen.
en nyt oikein ymmärrä tätä. oli siis parempi aloittaa loukkaantuneella pelaajalla kuin pelikuntoisella, jotta vaihtopenkillä olisi pelikuntoinen vaihtomies? oli siellä penkillä okkonenkin.
|
|
|
|
|
Kigara
Poissa
|
 |
Vastaus #354 : 02.10.2012 klo 09:31:50 |
|
en nyt oikein ymmärrä tätä. oli siis parempi aloittaa loukkaantuneella pelaajalla kuin pelikuntoisella, jotta vaihtopenkillä olisi pelikuntoinen vaihtomies?
oli siellä penkillä okkonenkin.
Myös Hakanpää oli puolikuntoinen. Kenen olisi pitänyt korvata hänet? Hakanpää-Moren on muutenkin tunnetusti niin kestävä parivaljakko, että voidaan lähteä huoletta peliin ilman varatopparia.  Okkonen on täysi turisti keskikentällä, jokainen joka on seurannut miehen otteita HJK:ssa tietää sen. Okkonen olisi jäänyt täysin jalkoihin Valkeakoskella. Laitapakkina toki pärjää Veikkausliigassa.
|
|
|
|
|
el_Diablo
Poissa
Suosikkijoukkue: visio 2020
|
 |
Vastaus #355 : 02.10.2012 klo 09:33:31 |
|
Myös Hakanpää oli puolikuntoinen. Kenen olisi pitänyt korvata hänet? Hakanpää-Moren on muutenkin tunnetusti niin kestävä parivaljakko, että voidaan lähteä huoletta peliin ilman varatopparia.  Okkonen on täysi turisti keskikentällä, jokainen joka on seurannut miehen otteita HJK:ssa tietää sen. Okkonen olisi jäänyt täysin jalkoihin Valkeakoskella. Laitapakkina toki pärjää Veikkausliigassa. eli siis oli parempi aloittaa loukkaantuneella pelaajalla, jotta vaihtopenkillä olisi pelikuntoinen vaihtomies. tämä selvä.
|
|
|
|
|
leeremick26
Poissa
Suosikkijoukkue: Riley Star, Hannah Hayes
|
 |
Vastaus #356 : 02.10.2012 klo 09:38:22 |
|
eli siis oli parempi aloittaa loukkaantuneella pelaajalla, jotta vaihtopenkillä olisi pelikuntoinen vaihtomies. tämä selvä.
Muutamia vuosia takaperin joku Valjun valmentaja (en kyllä kuollaksenikaan muista kuka) oli vihainen pelaajalle, joka kertoi olevansa loukkaantumisen jälkeen pelikunnossa ja hajoitti itsensä saman tien kentälle päästyään koska ei ollut kertonut valmentajlle kuinka vielä kuitenkin vähän kiristelee. Voihan tuossa olla käynyt niinkin, että Väykkä on vakuutellut olevansa kunnossa.
|
|
|
|
|
Vastapallo
Paikalla
Suosikkijoukkue: Isabelle Forrerin massiivinen juomapullo
|
 |
Vastaus #357 : 02.10.2012 klo 09:40:01 |
|
Okkonen on täysi turisti keskikentällä, jokainen joka on seurannut miehen otteita HJK:ssa tietää sen. Okkonen olisi jäänyt täysin jalkoihin Valkeakoskella. Laitapakkina toki pärjää Veikkausliigassa.
Samalla tavalla sinne jalkoihin jäivät eilen niin Väyrynen kuin Schüllerkin. Vasta Mattilan tulo Väyrysen tilalle sai hieman ryhtiä Klubin keskikentän tekemiseen.
|
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
 |
Vastaus #358 : 02.10.2012 klo 09:43:57 |
|
Oikeasti haluaisin tähän jotain konkreettista perustetta. Ei se vaan aina voi mennä niin, että kun takkiin tulee niin Muurinen on paska kun ei osaa sytyttää joukkuetta ja Rantala on myhäilevä nero. Kolme mestaruutta putkeen kovalla tsemppaamisella? Ei tietenkään mene, ylivedetyt yksinkertaistukset ovat aina typeriä. Sitten 1980-luvun ja niiden KontU-aikojen Muurinen on seurajoukkuevalmentajana suosinut kokeneita (ja kalliita) pelaajia joukkuetta kasatessaan ja taktisesti Muurinen on hirttäytynyt tiettyihin kuvioihin tai tiettyihin pelaajiin pitkiksi ajoiksi sitten 2000-luvun alun (viimeeksi variaatioita ja valmentamiseen perustunutta taktiikka nähtiin 1998-1999 ja maajoukkueen ekoissa peleissä). Näille pelipaikkansa huippua edustaville pelaajille Muurinen osaa laatia peluutuksen, jossa pelaajan vastuulla on paljon ja viime kaudethan homma on toiminut. Tämä on kuitenkin valmentamisen peruskauraa, joka jokaisella valmnetajalla pitäisi olla hallussa. Muurisen erottaa muista se, että Muurinen osaa tsempata pelaajia, kaivaa sen puuttuvan tehon ja hurmoksen irti. Aina se ei onnistu ja tulokset nähtiin maajoukkueen loppuaikoina, Jarossa ja Lahdessa. Nimimiehiin luottavalla joukkueen rakentamisella, perusvarmoilla peluutuksilla ja taktiikoilla ja erinomaisella henkisellä valmentamisella on tullut mestaruuksia, "melkein"-tilanteita maajoukkueessa ja huippusuoritus Mestareiden Liigassa, mutta nyt näyttää vähän siltä, että vahvuudelta on tylsynyt terä pois ja heikkoudet alkavat iskeä sisään.
|
|
|
|
|
Kigara
Poissa
|
 |
Vastaus #359 : 02.10.2012 klo 09:59:32 |
|
Eli tällä kokoonpanolla olisi pitänyt lähteä: Pelvas-Pohjanpalo Zeneli-Okkonen-Schuller-Demba Sumusalo-Mattila-Moren-Sorsa Wallen
Vai jossitellaanko vielä lisää?
|
|
|
|
|
copa de kybä
Poissa
|
 |
Vastaus #360 : 02.10.2012 klo 11:03:29 |
|
Jos Väyrynen oli klesana, niin Mattila olisi voinut aloittaa keskellä. Sitten Hakanpään mahdollisesti loukkaannuttua kentälle olisi voinut ottaa pelitilanteesta riippuen loppuhetkiksi riskillä Väyrynen (Mattila siirtyy toppariksi), Mannström (Mattila toppariksi ja Zeneli keskelle) tai Okkonen (Mattila toppariksi). Mitä vaikeaa tuossa kuviossa on tajuta?
|
|
|
|
|
Conky
Poissa
|
 |
Vastaus #361 : 02.10.2012 klo 15:17:22 |
|
Lisäksi tuntuu nurinkuriselta, että samaan aikaan kun Muurisen ainoa vahvuus on pelaajien tsemppaaminen, pelaajat nauravat hänelle jatkuvasti selän takana. Rikkiviisas ei toki tuossa edellisessä postauksessaan tähän viitannut, mutta melko yleisesti hyväksytty foorumtotuus kuitenkin.
Muuriselle selän takaa nauraminen pelaajien toimesta ei ole mikään forumtotuus vaan ihan fakta, minkä toki tietää todella moni suomalaisen huippufutiksen parissa toimiva henkilö. Maajoukkueessa Mursun hölmöilyihin kyllästyi jopa Hyypiäkin siinä määrin vuonna 2005 Tsekeissä hävityn ottelun jälkeen, että vihjasi lopettavansa pelaamisen maajoukkueessa suorassa tv-lähetyksessä. Suomi on loppujen lopuksi aika pieni maa, missä on varsin pienet piirit (ja varsinkin futiksessa), joten pidän hieman outona asiana, että mistä näitä Mursun puolustelijoita aina löytyy, vaikka todellisuus miehen uskottavuudesta ja mukavuudesta ovat todellisuudessa jotain aivan muuta, mitä moni täällä haluaisi uskoa?
|
|
|
|
|
hoppis
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomi & suomalaiset
|
 |
Vastaus #362 : 02.10.2012 klo 17:02:19 |
|
Voi voi voi.
Henkilökohtaisesti pidän Muurista yhä hyvänä valmentajana, mutta kyllähän tuo tilanne HJK:ssa alkaa näyttää jo aika pahalta. Muurisella ei selkeästikään enää ole pelaajien luottoa, ainakaan siinä määrin, missä sen tässä vaiheessa kautta tulisi olla. Siksi olisikin/onkin varmasti useimpien osapuolten kannalta parempi, sikäli mikäli Muurinen ei HJK:ssa enää tämän kauden jälkeen jatka.
Eilen HJK oli kyllä alussa varsin aneeminen. Peli ei kulkenut, eikä mikään toiminut. Mistä tuollainen sitten johtuu? Tietenkään aina ei voi kulkea, ja ilmeisesti siellä muutama kaveri pelasi vähän loukkaantuneenakin. Siitä huolimatta tuo kertoo siitä, että valmistautumisessa ja latautumisessa oli mennyt jokin pieleen. Se on tietysti valmennusjohdon tehtävä pitää siitä huoli.
Mulle on jäänyt sellainen kuva, että HJK:n sisällä alkaa olla jo melkoinen oppositio Mursua vastaan. Vaikka moni pelaaja, tai useimmat pelaajatkaan eivät Muurisesta pitäisi, niin mun mielestä silti tuossa valmistautumisessa, latautumisessa ja voitontahdossa on aika suuri vastuu myös pelaajilla itsellään. Vaikka eilisen pelin avauskokoonpanon miehistäkin moni olisi Muurista vastaan, niin siitä huolimatta pelaajien pitäisi pystyä yksinkertaisesti parempaan, kuin eilen ensimmäisellä puoliajalla. Ihan seuran, pelikavereiden, kuin omankin ylpeyden ja uran takia.
Summa summarum, pidän Muurista hyvänä valmentajana, joka kuitenkin monien ja pahojenkin puutteidensa vuoksi vaatii itselleen hyvin tarkasti oikeanlaisen ympäristön menestyäkseen ja saadakseen joukkueen menestymään. Tällä kaudella homma ei kuitenkaan ole enää vaadittavalla tasolla kulkenut ja vastustus on kohonnut sellaiseksi, että on parasta päästää Mursu kauden jälkeen muualle. Vaikken mä erityinen HJK-fani olekaan, niin toivon kuitenkin, että balanssi HJK:n sisällä säilyy kauden loppuun asti, ja että Muurinen saisi viimeisen kautensa kunniaksi vielä vaikeidenkin vaiheiden jälkeen vielä yhden kultamitalin.
Toivottavasti ensi kaudella kuitenkin HJK:n valmennusjohto pistää vielä kovemmin vaatimustason ja muuttuu astetta jämäkämmäksi.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.10.2012 klo 17:04:40 kirjoittanut hoppis »
|
|
|
|
|
idänihme
Poissa
Suosikkijoukkue: suurseura
|
 |
Vastaus #363 : 03.10.2012 klo 09:31:56 |
|
Muuriselle selän takaa nauraminen pelaajien toimesta ei ole mikään forumtotuus vaan ihan fakta, minkä toki tietää todella moni suomalaisen huippufutiksen parissa toimiva henkilö. Maajoukkueessa Mursun hölmöilyihin kyllästyi jopa Hyypiäkin siinä määrin vuonna 2005 Tsekeissä hävityn ottelun jälkeen, että vihjasi lopettavansa pelaamisen maajoukkueessa suorassa tv-lähetyksessä.
Suomi on loppujen lopuksi aika pieni maa, missä on varsin pienet piirit (ja varsinkin futiksessa), joten pidän hieman outona asiana, että mistä näitä Mursun puolustelijoita aina löytyy, vaikka todellisuus miehen uskottavuudesta ja mukavuudesta ovat todellisuudessa jotain aivan muuta, mitä moni täällä haluaisi uskoa?
Ehkä Mursua puolustellaan siksi että hän on menestynein liigavalmentaja ja myöskin maajoukkueessa eniten pisteitä per peli kerännyt valmentaja. Jotenkin sitä luulisi että kärkijoukkueet eivät häntä palkkaisi ellei hän olisi oikeasti hyvä työssään. Lisäksi esim HJK on Muurisen alaisuudessa menestynyt paljon paremmin kuin vaikkapa Keken, vaikka resurssit on lähes aina olleet liigan suurimmat. Kärkijoukkueen valmentaminen on vaikeampaa kuin ihmiset luulevat. Valmentaja joka on hyvä haastamaan parhaan jengin keskiverto materiaalilla ei ole välttämättä hyvä voittamaan keskivertojengejä parhaalla materiaalilla. Silti, jos joukkue pelaa huonosti on varsin järkevää vaihtaa valmentajaa. Olin itsekin huutamassa Muurista ulos maajoukkueesta koska homma ei vaan toiminut niin hyvin kuin olisi pitänyt. Se että homma ei toimi jossain ei silti tee valmentajasta universaalisti huonoa vaan pelkästään huonon valmentajan kyseiselle joukkueelle. Tulikin mieleen että onko Concy Keke? Vihaa Hetemajta (Kekehän penkitti molemmat veljekset), ei arvosta Mursua joka vei Keken työpaikan jne 
|
|
|
|
|
el_Diablo
Poissa
Suosikkijoukkue: visio 2020
|
 |
Vastaus #364 : 03.10.2012 klo 10:07:35 |
|
Jotenkin sitä luulisi että kärkijoukkueet eivät häntä palkkaisi ellei hän olisi oikeasti hyvä työssään. Lisäksi esim HJK on Muurisen alaisuudessa menestynyt paljon paremmin kuin vaikkapa Keken, vaikka resurssit on lähes aina olleet liigan suurimmat. Kärkijoukkueen valmentaminen on vaikeampaa kuin ihmiset luulevat. Valmentaja joka on hyvä haastamaan parhaan jengin keskiverto materiaalilla ei ole välttämättä hyvä voittamaan keskivertojengejä parhaalla materiaalilla. mites toi keken koutsaaminen kauden 2007 jälkeen? eiköhän taso tai vaihtoehtoisesti kiinnostus valmentamiseen ylipäätään ole osoitettu viiden viime vuoden aikana. ei se tietysti mursusta huonoa valmentajaa tee, mutta en kyllä lähtisi mursua kehumaan sillä, että on ollut parempi kuin potkuja viimeisen valmennuskautensa tavoitellut keke.
|
|
|
|
|
Totaalvoetbal
Poissa
Suosikkijoukkue: Sex on the pitch with Antti Muurinen
|
 |
Vastaus #365 : 03.10.2012 klo 10:42:53 |
|
Muurinen on persoonansa takia aina tietyn ihmistyypin hampaissa ja uskonkin vahvasti, että mies saa ansaitsemansa arvostuksen vasta valmennusuran jälkeen. Hän on kuin taiteilija, joka arvostaa omaa työtään niin paljon ettei lähde vastaamaan kriitikoiden mielipiteisiin vaan jatkaa tutulla tavallaan. Vuosien saatossa on nähty, että aina löytyy Manen kaltaisia uusia räkänokkia jotka kuvittelevat tietävät ammattilaisjalkapallosta enemmän ja Antti on helppo ottaa kohteeksi. Muurisen persoona tarvitsisi ympärilleen vahvan valmennusorganisaation jotta hänen auktoriteettinsa pitäisi kriitikot kurissa. Olenkin jo pitkään ollut sitä mieltä, että jos hänen kielitaitoaan saataisiin kehitettyä edes välttävälle tasolle niin kyseessä olisi kansainvälisen luokan valmentaja. Ottajiahan nytkin olisi, mutta rohkeus ei ole vielä riittänyt ottamaan kunnon askelta ulkomaille. Ikääkin on vasta sen verran, että parhaat valmennusvuodet ovat vasta edessä.
Toivottavasti Klubi ymmärtää pitää tiukasti kiinni eikä lähde vaihtamaan mihinkään tusina-Boströmiin. Se olisi yksi seurahistorian suurimmista virheistä.
|
|
|
|
|
Tumba
Poissa
Suosikkijoukkue: Shoplifters of the world united
|
 |
Vastaus #366 : 03.10.2012 klo 15:42:46 |
|
Huutonaurua näille "Mursu ei tajua jalkapallosta mitään"/"Muurinen osaa vaan tsempata"/"Kakkoskoutsi tekee taktiikat"-janareille. Luuletteko te helvetin ektoplasmat, että kuusi Suomen mestaruutta voittanut valmentaja, jolla on ylivoimaisesti paras voittoprosentti Suomen majun peräsimessä (Okaa ei lasketa), ei muka ymmärrä futiksesta mitään? Millä lihaksilla tätä paskaa jauhetaan?
|
|
|
|
|
gest
Poissa
|
 |
Vastaus #367 : 03.10.2012 klo 15:47:43 |
|
Muurinen tajuaa jalkapallossa sen verran, että osaa tehdä kolme vaihtoa ja valita pelaajat avauskokoonpanoon.
Loppu mitä se tajuaa on, että sanoo "että pelataan syöttellen niinkuin barceloana."
Toki tähän pystyy aika moni muukin, mutta se onkin täysin toinen asia.
|
|
|
|
|
Conky
Poissa
|
 |
Vastaus #368 : 03.10.2012 klo 15:56:10 |
|
Huutonaurua näille "Mursu ei tajua jalkapallosta mitään"/"Muurinen osaa vaan tsempata"/"Kakkoskoutsi tekee taktiikat"-janareille. Luuletteko te helvetin ektoplasmat, että kuusi Suomen mestaruutta voittanut valmentaja, jolla on ylivoimaisesti paras voittoprosentti Suomen majun peräsimessä (Okaa ei lasketa), ei muka ymmärrä futiksesta mitään? Millä lihaksilla tätä paskaa jauhetaan?
Tätä mieltä nyt kuitenkin ovat poikkeuksetta lähes kaikki Mursun valmennettavat ja maajoukkueessa muuten tuolloin Antin horinoille naurettiin oikeasti koko joukkueen voimin ja taktiikoista päätettiin sitten lähinnä pelaajien kesken. Se, että Mursu kääri paljon pisteitä tuolla kaikkien aikojen Suomen joukkueella ei nyt oikeasti kerro vielä mitään Mursun tasosta, kun vertaa näihin nykyisiin Toivioihin sun muihin turisteihin, joilla pitäisi sitten pisteitä keräillä entisestään vahvistuneita vastustajia vastaan samaan malliin kuin Mursun silloisella kaikkien aikojen joukkueella.
|
|
|
|
|
idänihme
Poissa
Suosikkijoukkue: suurseura
|
 |
Vastaus #369 : 05.10.2012 klo 11:17:10 |
|
Muurinen tajuaa jalkapallossa sen verran, että osaa tehdä kolme vaihtoa ja valita pelaajat avauskokoonpanoon.
Loppu mitä se tajuaa on, että sanoo "että pelataan syöttellen niinkuin barceloana."
Toki tähän pystyy aika moni muukin, mutta se onkin täysin toinen asia.
Tulokset mielestäni näyttävät melko aukottomasti että tähän ei kovin moni muu pysty. Muurisen pitkää meriittilistaa edistää toki monta vuotta kärkijengien puikoissa, mutta ei Suomesta vaan löydy (eikä Suomeen ulkomailta saada) valmentajia jotka pystyvät vastaavilla resursseilla yhtä hyvään suoritukseen. Syy miksi moni vertaa Mursua Kekeen on se että muilla lähiaikoina valmentaneilla ei ole niin paljon meriittejä että heihin kannattaisi verrata.
|
|
|
|
|
ginikettu
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK (BJK)
|
 |
Vastaus #370 : 05.10.2012 klo 20:11:28 |
|
Toki tähän pystyy aika moni muukin, mutta se onkin täysin toinen asia.
aina löytyy varmasti joku parempi  mursun trackrecord on suomessa olleista valmentajista kuitenkin paras, joten konditionaalissa pitäisi siis puhua muista 
|
|
|
|
|
Latveria
Poissa
Suosikkijoukkue: väyrystelyn utuinen laakso
|
 |
Vastaus #371 : 09.10.2012 klo 13:14:50 |
|
Honka, Farnborough...?
|
|
|
|
|
4-5-2
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
 |
Vastaus #372 : 09.10.2012 klo 13:15:48 |
|
|
|
|
|
|
Kyseenalaistaja
Poissa
Suosikkijoukkue: Tottenham Hotspur, FC Kontu, Florin Cezar Ouatu
|
 |
Vastaus #373 : 09.10.2012 klo 13:34:59 |
|
The Man, The Myth, The Legend - Antti Muurinen  edit. Tuoppi sisältää tietenkin Coca-Colaa
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 09.10.2012 klo 13:47:46 kirjoittanut Kyseenalaistaja »
|
|
|
|
|
Lihapiirakka
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK & Spurs, Super-Jolle
|
 |
Vastaus #374 : 09.10.2012 klo 13:59:37 |
|
Antille ikuisesti  Hieno mies, hieno valmentaja.
|
|
|
|
|
|
|
|