Callit
Poissa
|
 |
Vastaus #300 : 26.06.2011 klo 17:40:48 |
|
Kahden vuoden takaisten Euroopanmestareiden tilanne tällä hetkellä on mielenkiintoinen. Neuer - maajoukkueen ykkönen, yksi maailman parhaista, oli sitä jo U21 mestaruuden aikoihin Beck - ollut maajoukkueessa, seuransa kapteeni, ei tähti Höwedes - teki juuri maajengidebyyttinsä, tähti Schalkessa Boateng - ollut maajengissä, siirtyy Bayerniin, puolitähti mutta vaikeuksien kera Boenisch - siirtynyt Puolan maajengiin, koska ei riitä Saksan porukkaan Hummels - bundeksen paras toppari, vakiinnuttamassa paikkaansa "aikuisissa" Johnson - vajonnut keskinkertaisuuteen Castro - ollut maajengissä, hyvä seurassaan, jostain syystä Jogi karsastaa sitä Khedira - maajengin selkeä "toinen kutonen", pelaa Real Madridissa Özil - maajengin ja Realin tähti Wagner - kärsi pitkästä loukkaantumisesta, ollut ihan jees sen jälkeen seurassaan, ei tähti
Muut: Marin - Jogi karsastaa sitä, mutta on edelleen hyvä seurassaan Schmelzer - bundeksen paras vasen pakki, ollut maajengissä, mutta siellä keskinkertainen Aogo - Jogin suosima maajengissä, ihan jees seurassaan Schwaab - hyvä seurassaan, ei tähti
Eli neljä pelaajaa on noussut aikuisten porukan avainpelaajaksi. Ei ole statistiikkaa mihin verrata, mutta periaatteessa tuo kai on poikkeuksellisen paljon. On mielenkiintoista nähdä millaisen "nuorennusleikkauksen" nämä uudet mestarit tekevät Espanjan miesten joukkueelle. Tulee olemaan sikäli suht vaikeata, että vanhoista maailmanmestarijengeistä on aina pyritty pitämään kiinni hyvinkin pitkään. Usein vähän huonoin tuloksin.
|
|
|
|
blackhawk
Poissa
Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton
|
 |
Vastaus #301 : 26.06.2011 klo 17:42:56 |
|
Näin vain ensimmäisen puoliajan finaalista, mutta ei Espanja siinä kyllä yhtään paremmin pelannut kuin Sveitsi, samanlaista puolustukseen perustuvaa peliä. Ei todellakaan mitään samanlaista pyöritystä kuin "isojen" pelissä.
Kokonaisuudessaan ei todellakaan mitään erityistä peliä.
Laskitko missään vaiheessa, montako syöttöä Espanja sai peräkkäin omille ja montako Sveitsi? Espanjan kaltaista joukkuetta vastaan on erittäin turhauttavaa pelata varsinkin tappioasemassa, koska niiltä on vaikea ottaa palloa pois. Jos Espanjalta tukkii reitin eteenpäin, he pelaavat taaksepäin ja etsivät uuden reitin ylös. Pallon pitäminen on paras tapa puolustaa.
|
|
|
|
blackhawk
Poissa
Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton
|
 |
Vastaus #302 : 26.06.2011 klo 17:47:38 |
|
Tulipahan katsottua näistä kisoista tämä finaali ja pelihän oli hirveän negatiivista mikä ei yllätä koska finaaliin oli päässyt Sveitsi. Etenkin edes nuorissa toivoisi paljon enemmän pelirohkeutta, se kehittää pelaajia enemmän mitä taktinen joukkuepuolustaminen.
Nämä pikkumaat (kuten Suomikaan) eivät tule ikinä menestymään ilman toimivaa joukkuepuolustusta. Jos Sveitsi olisi pelannut ns. positiivisesti, lopputurnauspaikkakin olisi ollut tiukassa ja finaalipaikka utopiaa. Oksettavan huonoa joukkuepuolustusta nähtiin molemmilta joukkueilta viime yönä pelatussa CONCACAF Gold Cupin finaalissa, mutta ilmeisesti joidenkin mielestä se oli ns. positiivista pelaamista kun joukkuepuolustus oli yhtä organisoitua kuin viisivuotiailla pikkupojilla.
|
|
« Viimeksi muokattu: 26.06.2011 klo 17:50:07 kirjoittanut blackhawk »
|
|
|
|
|
Vorssander
Poissa
|
 |
Vastaus #303 : 26.06.2011 klo 17:55:24 |
|
Nämä pikkumaat (kuten Suomikaan) eivät tule ikinä menestymään ilman toimivaa joukkuepuolustusta. Jos Sveitsi olisi pelannut ns. positiivisesti, lopputurnauspaikkakin olisi ollut tiukassa ja finaalipaikka utopiaa. Oksettavan huonoa joukkuepuolustusta nähtiin molemmilta joukkueilta viime yönä pelatussa CONCACAF Gold Cupin finaalissa, mutta ilmeisesti joidenkin mielestä se oli ns. positiivista pelaamista kun joukkuepuolustus oli yhtä organisoitua kuin viisivuotiailla pikkupojilla.
Nimenomaan. Ja Sveitsi on saavuttanut tällä pelitavalla loistavia tuloksia, esim. 2006 MM-kisoissa ei päästänyt maaliakaan vaan putosi vasta pilkuilla Ukrainaa vastaan.
|
|
|
|
Spillo
Poissa
Suosikkijoukkue: Maradona è Dio e Lavezzi il suo erede
|
 |
Vastaus #304 : 26.06.2011 klo 18:21:28 |
|
Nämä pikkumaat (kuten Suomikaan) eivät tule ikinä menestymään ilman toimivaa joukkuepuolustusta. Jos Sveitsi olisi pelannut ns. positiivisesti, lopputurnauspaikkakin olisi ollut tiukassa ja finaalipaikka utopiaa. Oksettavan huonoa joukkuepuolustusta nähtiin molemmilta joukkueilta viime yönä pelatussa CONCACAF Gold Cupin finaalissa, mutta ilmeisesti joidenkin mielestä se oli ns. positiivista pelaamista kun joukkuepuolustus oli yhtä organisoitua kuin viisivuotiailla pikkupojilla.
Eiköhän ammattilaisfutista pelata yleisölle, ei ole ammattilaisfutista ilman yleisöä. Ylivoimainen enemmistö katsojista haluaa nähdä hyökkäävää peliä, ei estämistä. Muuta väittävät eivät ymmärrä peliä, he kuvittelevat ymmärtävänsä ja vieläpä enemmän mitä muut kun näkevät joukkopuolustamisessa jotain hienoa. Ottelusta on helppo tehdä ns. virheetön, ei ole mikään saavutus todellakaan kyetä estämään selkeällä miesylivoimalla omalla alueella. Kun molemmat tekee saman nähdään todellisuudessa todella tasottoman paska ja mitään sanomaton matsi. Sveitsiä en ole arvostanut enkä tule arvostamaankaan, käyttää samaa perustaktikkaa lätkänkin puolella ja kyseessä voi olla tosiaankin yleinen sveitsiläinen "pelitapa" usemmassakin lajissa. Kuvaavaa ettei yksilöitä erotu kummassakaan lajissa, sveitsiläisillä ei ole tasokkaita yksilöitä ja se kertoo hyvin millaisista joukkueista on kyse.
|
|
|
|
joe
Poissa
Suosikkijoukkue: .
|
 |
Vastaus #305 : 26.06.2011 klo 18:29:37 |
|
Kuvaavaa ettei yksilöitä erotu kummassakaan lajissa, sveitsiläisillä ei ole tasokkaita yksilöitä ja se kertoo hyvin millaisista joukkueista on kyse.
http://en.wikipedia.org/wiki/Xherdan_Shaqiri
|
|
|
|
blackhawk
Poissa
Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton
|
 |
Vastaus #306 : 26.06.2011 klo 18:48:15 |
|
Eiköhän ammattilaisfutista pelata yleisölle, ei ole ammattilaisfutista ilman yleisöä. Ylivoimainen enemmistö katsojista haluaa nähdä hyökkäävää peliä, ei estämistä.
Ylivoimainen enemmistö katsojista haluaa nähdä oman joukkueen voittavan tyylipisteistä välittämättä. Materiaaliltaan selkeästi parempaa vastustajaa vastaan hyväksytään yleensä tasapelikin. Yleisökään ei pidä häviämisestä. Kysymys on ennen kaikkea siitä, halutaanko futista pelata omille faneille, neutraaleille faneille vai vastustajan faneille! Jos omat fanit ovat tärkein kohderyhmä, pitää pelata tuloksesta ja unohtaa tyylipisteet.
|
|
« Viimeksi muokattu: 26.06.2011 klo 18:52:19 kirjoittanut blackhawk »
|
|
|
|
|
Jinete
Poissa
|
 |
Vastaus #307 : 26.06.2011 klo 19:00:33 |
|
Sitä helpommin niitä voittoja tulee, mitä vähemmän joukkueessa on Real Madridin pelaajia (tällä kertaa niitä taisi olla pyöreä 0)
Tämänhetkisiä kyllä, mutta oli siellä kolme Madridin junnuissa taitojaan kartuttanutta. Avainpelaajista lasketttavista toki vain yksi.
|
|
|
|
Spillo
Poissa
Suosikkijoukkue: Maradona è Dio e Lavezzi il suo erede
|
 |
Vastaus #308 : 26.06.2011 klo 19:05:23 |
|
Ylivoimainen enemmistö haluaa nähdä oman joukkueen voittavan tyylipisteistä välittämättä. Materiaaliltaan selkeästi parempaa vastustajaa vastaan hyväksytään yleensä tasapelikin. Yleisökään ei pidä häviämisestä.
Kysymys on ennen kaikkea siitä, halutaanko futista pelata omille faneille, neutraaleille faneille vai vastustajan faneille! Jos omat fanit ovat tärkein kohderyhmä, pitää pelata tuloksesta ja unohtaa tyylipisteet.
Ei halua nähdä, ainoastaan futista ymmärtämättömät fanit haluavat nähdä voiton tyylistä piittaamatta. Jos peliä pelattaisiin pelkästään heille, loppuisi ammattilaisfutis siihen. Jalkapallo on nimenomaan elämyksiä eikä pelkkää tulosurheilua. Negatiivisesti saavutetulle voitollekin buuataan usein ja katsojat ovat asiassaan oikeassa. Pelkkää tulosta seuraavalle katsojalle, katsominen on ajanhukkaa koska tulostaulu on sitä varten ja jos ylivoimainen enemmistö olisi kiinnostunut vain voitoista niin rahakkaampi seura ostaisi aina ottelun itselleen. Se olisi ilmeisesti äärifanien futisseurannan suurin täyttymys, muttei todellakaan enemmistön.
|
|
|
|
Jinete
Poissa
|
 |
Vastaus #309 : 26.06.2011 klo 19:20:35 |
|
On mielenkiintoista nähdä millaisen "nuorennusleikkauksen" nämä uudet mestarit tekevät Espanjan miesten joukkueelle. Tulee olemaan sikäli suht vaikeata, että vanhoista maailmanmestarijengeistä on aina pyritty pitämään kiinni hyvinkin pitkään. Usein vähän huonoin tuloksin.
Espanjan maajoukkueeseen pääsee myös junnumaajengien ohi, jos sopiva pelaaja sattuu kohdalle, kuten Sergio Busquets osoittaa. Javi Martínez on pelaajana lähes kaikin tavoin parempi, mutta juuri nyt, nykyiseen maajoukkueeseen ei mahdu pelaavaan kokoonpanoon. Xabi Alonson ja Xavin hyytyessä muutoksia tapahtunee, mutta tuskin ennen sitä. Tämän takia myöskään Ander Herrera ja Thiago Alcántaran on turha haaveilla ainakaan avauspaikasta ihan lähivuosina. Puolustuksessa sen sijaan nähtäneen jo piankin ainakin joku joukosta Dídac, Montoya, Azpilicueta. De Gealla ei ole asiaa maalille ennen kuin Casillas lyö hanskat naulaan, mutta toisaalta vaikeaa nähdä, että Victor Valdés tai Pepe Reina pystyisivät enää väliin tulemaan. Hyökkäyspään pelaajista Mataa ja Muniainia lukuunottamatta kukaan tuskin nousee edes vakiorinkiin. Näin veikkaisin. Muniain on niin nuori vielä, että aikaa riittää ottaa askeleita eteenpäin. Vielä ei ainekset riitä avainrooliin edes seurajoukkueessa, mutta merkit viittaisivat siihen, ettei enää tarvitse kauaa odottaa.
|
|
|
|
Laukkuryssä
Poissa
|
 |
Vastaus #310 : 26.06.2011 klo 19:24:47 |
|
Ei halua nähdä, ainoastaan futista ymmärtämättömät fanit haluavat nähdä voiton tyylistä piittaamatta. Jos peliä pelattaisiin pelkästään heille, loppuisi ammattilaisfutis siihen. Jalkapallo on nimenomaan elämyksiä eikä pelkkää tulosurheilua. Negatiivisesti saavutetulle voitollekin buuataan usein ja katsojat ovat asiassaan oikeassa. Pelkkää tulosta seuraavalle katsojalle, katsominen on ajanhukkaa koska tulostaulu on sitä varten ja jos ylivoimainen enemmistö olisi kiinnostunut vain voitoista niin rahakkaampi seura ostaisi aina ottelun itselleen. Se olisi ilmeisesti äärifanien futisseurannan suurin täyttymys, muttei todellakaan enemmistön.

|
|
|
|
Puuhapete
Poissa
|
 |
Vastaus #311 : 26.06.2011 klo 20:58:15 |
|
Laskitko missään vaiheessa, montako syöttöä Espanja sai peräkkäin omille ja montako Sveitsi? Espanjan kaltaista joukkuetta vastaan on erittäin turhauttavaa pelata varsinkin tappioasemassa, koska niiltä on vaikea ottaa palloa pois. Jos Espanjalta tukkii reitin eteenpäin, he pelaavat taaksepäin ja etsivät uuden reitin ylös. Pallon pitäminen on paras tapa puolustaa.
En kyllä koskaan ole peleissä laskenut mitään syöttöjen määrää, mutta näppituntumalta Espanja ei saanut juurikaan enemmän pidempiä syöttöketjuja kuin Sveitsi, ainakaan omalla hyökkäysalueella. Enkä itse pidä mitenkään erityisen positiivisena jalkapallona sitä, että pidetään omalla kenttäpuoliskolla palloa ikuisesti ja jauhetaan, tylsää. Arvostan niitä syöttöketjuja, jotka tapahtuvat vastustajan puolustusalueella.
|
|
|
|
Rino
Poissa
Suosikkijoukkue: Zokora + Adebayor
|
 |
Vastaus #312 : 27.06.2011 klo 08:59:51 |
|
Spilli tietävänä. Sveitsi pelasti välierissä Tsekkiä vastaan rohkeasti ja hyökkäävästi. Tsekki oli koko pelin puolustuskannalla. Kyllä Sveitsillä on hyviä yksilöitä. Espanjaa vastaan on hankala pelata rohkeasti kun ei saa palloa. ManUkin oli Barcelonaa vastaan samanlainen kuin kuka tahansa La Ligan keskikastin joukkue. Jos olisin nähnyt elämässäni vain tämän yhden ottelun ManUlta, olisin sitä mieltä, että Valioliiga on joku pubisarja kun tuollaiset pökkelöt sen voittavat.
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
 |
Vastaus #313 : 27.06.2011 klo 09:16:37 |
|
Aina yhtä mielenkiintoista keskustella siitä, mikä on älykästä vastahyökkäyspeliä ja mikä taas tylsää pelin tappamista. Ehkä mallia kannattaa ottaa Suomesta, joka ei ole koskaan pelannut tylsästi, vaan ainakin median mukaan "älykästä vastahyökkäyspeliä".
|
|
|
|
|
|