Liverpool F.C. 2011/2012 - Kuinka kullasta vuollaan paskaa

[Ike]

Eiköhän se nyt viimeistään ala olla kaikille selvää: Kenny ulos.

Koko Dalglishin aikana ei ole näkynyt minkäänlaista järjestelmällisyyttä hyökkäyspelaamisessa. Ei vastahyökkäyksissä, ei hitaammin hyökätessä, ei missään. Ihan sama ketä tonne noilla ohjeilla laittaa juoksemaan.

Ja suora seuraushan tästä on menestymättömyys myös ens vuonna. Mielummin kuitenkin uuden koutsin ja taktiikan "sisäänajon" takia kun tällä kaudella nähdyn perseilyn johdosta. Tollasella "menkää ja pelatkaa, syöttäkää ja liikkukaa, yrittäkää pitää pallo maassa jos Andy ei oo kehissä"-meinigillä ei vidu edes Englannissa oo pärjänny enää viiteentoista vuoteen.

Ketä tilalle, ei mitään hajua. Comollille maksetaan ton kysymyksen ratkasemisesta. Ja ihan sama, kunhan sitä ei kaiveta mistään ullakon naftaliinista. Huolella pitää tyriä, jos huonompi saadaan.

Maailma muuttuu, saa Pooli nyt perkele vihdoin alkaa muuttua mukana. Eipä porukka tainnu tajutakaan kuinka hyvää työtä Benitez teki. Toki ei kaikki hankinnat osunu ja lopussa eväät oli Liverpoolissa syöty, mutta miks hemmetissä järkevään suuntaan kulkenu laiva piti kääntää ympäri takasin kohti keskinkertaisuutta.

Ja vaikka millanen velho (AVB, Emery tms.) sieltä tulis, tarvii myös pelaajisto valitettavan rankkaa tuuletusta. Vai kuuluuko jonkun mielestä Charlie Adam, Dirk Kuyt, Maxi, Carra, Gerrard ja varauksin Downing vakavissaan valioliigan tittelistä parin vuoden päästä haastavaan joukkueeseen? Mahdollisimman objektiivisest ajateltuna tällä hetkellä joukkueessa on tasan 4 pelaajaa, joiden voi ihan kirkkain silmin sanoa olevan mestarijoukkueainesta: Lucas, Pepe, Suarez ja Jose Enrique. Jos kriteeristöä vähän venyttää, ei Skertl ja Aggerkaan kaukana nykykunnossa ole. Johnsonin osalta riippuu vähän päivästä. Tähän kun vielä lisätään aimo annos optimismia + helvetin hyvää yksilöllistä valmennusta, voivat Henderson, Coates, Kelly, Carrol ja Flanagan olla parin vuoden ikkunassa hyvän / todella hyvän tason valjupelaajia.

Eli mitä puuttuu? Sitä helvetin luovuutta ja laitapelaamista kohta jo kolmattakymmenettä vuotta putkeen. Häkkäri on maailman aatelia, niin kauan kun jaksaa nykytouhua katsella. Riittäviä / hyviä laitapakkeja vois parin vuoden sisällä olla pari / puoli ja toppareita kaks ja puol. Agger pelaa vaan puolet kaudesta parhaimmillaankin. Lucas riittää erittäin hyvin, Henderson toivottavasti jo ens kaudella kk:n pohjalle kahden suunnan rooliin. Ja sit viel... no nii: Suarez. Ja andy, jos joku osaa opettaa sen ajattelemaan.

Puuttuu: maalintekijä ja kaks hyökkäävää keskikenttää. Tiukassa muodostelmassa siis 10 ja toinen laita. Suarezin laskisin laitaan / vapaaseen rooliin. tai eipä noita tommosia rooleja enää nykyaikaisessa futiksessa ole. 3/4 ylintä pelaajaa puuttuu. Andy ja lupaavat junnut saa kirittää.

Eli helppoa ja halpaa. Tai sit ei.

[juuk]

Liverpoolilla on aika kallis tsemppari, Futebol Financen mukaan Dalglish on maailman parhaiten palkattujen managerien listalla jaetulla 7. sijalla. Kun sopimus vielä kestää kesään 2014 saakka ja legendastatuksen vuoksi fanienkin pinna on paljon normaalia pidempi, kenkää ei luultavasti kovin herkästi tule.

Sinänsä Kennyn pestaaminen oli oikeastaan omistajien ainoa optio ­- mikäli kunnon näyttömahdollisuutta ei olisi annettu, fanit olisivat huutaneen King Kennyä puikkoihin jokaisen uuden managerin aikana aina ensimmäisten heikkojen esitysten jälkeen. Sen sijaan omistajien olisi ehdottomasti pitänyt pitää kiinni alkuperäisestä vaatimuksestaan kahden vuoden sopimuksesta, nykyinen sopimus oli riskaabeliudessaan lähes samaa luokkaa Hodgsonin masinoiman Joe Colen nelivuotisen, lähes £20 miljoonan arvoisen arpalipun kanssa.

Lienee arvioita nuo palkkatiedot? Ja eiköhän se palkka ois samaa luokkaa, oli puikoissa kuka tahansa, joten en usko, että se raha painaa puntarissa niin paljon kuin juurikin tuo legendan status. Sopparia neuvoteltiin viime keväänä sen verran pitkään, ettei omistajilla tainnut olla mahdollisuutta muuhun kuin neuvoteltuun tulokseen. Riskejähän tässä pelissä ja bisneksessä pitääkin vähän ottaa, mutta jossain vaiheessa pitää myös minimoida tappiot ja ymmärtää, ettei valittu tie ole oikea. Luulen, että Kennylle annetaan kuitenkin aikaa kauden loppuun asti ja uutta manageria kartoitetaan kevään aikana.

[Kovalski]

Ihan sama mitä se päättää kun sitä ei myydä

""

Muistanko nyt ihan väärin mutta eikös Persien soppari lopu tän kauden jälkeen?

[KIPEE]

Muistanko nyt ihan väärin mutta eikös Persien soppari lopu tän kauden jälkeen?

Muistat ihan väärin, kestää 2013 vuoteen asti.

[juuk]

Ja vaikka millanen velho (AVB, Emery tms.) sieltä tulis, tarvii myös pelaajisto valitettavan rankkaa tuuletusta. Vai kuuluuko jonkun mielestä Charlie Adam, Dirk Kuyt, Maxi, Carra, Gerrard ja varauksin Downing vakavissaan valioliigan tittelistä parin vuoden päästä haastavaan joukkueeseen? Mahdollisimman objektiivisest ajateltuna tällä hetkellä joukkueessa on tasan 4 pelaajaa, joiden voi ihan kirkkain silmin sanoa olevan mestarijoukkueainesta: Lucas, Pepe, Suarez ja Jose Enrique. Jos kriteeristöä vähän venyttää, ei Skertl ja Aggerkaan kaukana nykykunnossa ole. Johnsonin osalta riippuu vähän päivästä. Tähän kun vielä lisätään aimo annos optimismia + helvetin hyvää yksilöllistä valmennusta, voivat Henderson, Coates, Kelly, Carrol ja Flanagan olla parin vuoden ikkunassa hyvän / todella hyvän tason valjupelaajia.

Kukapa parin vuoden päähän osais ennustaa, mutta kunnossa ollessaan Gerrard ilman muuta. Ainakin jossain roolissa. Jos kapu nosti muitten tasoa palatessaan pitkästä loukkaantumisestaan, niin kyllä nuo nykyiset kk-kaverit myös laskee kapun tasoa. Nuista nuorista kavereista Hendo ja Andy on ne isoimmat kysymysmerkit. Puolustuksen janarit on osoittaneet pärjäävänsä monissa tilanteissa, tosin Coates tarvii paljon enemmän peliaikaa, mutta vaikuttaa hommassaan pätevämmältä kuin Henderson ja Carroll.

Muuten kyllä hyvä kirjoitus ja samaa mieltä. Omistajat on vakuuttaneet, etteivät pelkää sijoittaa joukkueeseen, joten toivottavasti nytkin on munaa tehdä oikeita ratkaisuja ja lähteä viimeistään kesällä uuteen suuntaan.

[Ike]

Kukapa parin vuoden päähän osais ennustaa, mutta kunnossa ollessaan Gerrard ilman muuta. Ainakin jossain roolissa. Jos kapu nosti muitten tasoa palatessaan pitkästä loukkaantumisestaan, niin kyllä nuo nykyiset kk-kaverit myös laskee kapun tasoa. Nuista nuorista kavereista Hendo ja Andy on ne isoimmat kysymysmerkit. Puolustuksen janarit on osoittaneet pärjäävänsä monissa tilanteissa, tosin Coates tarvii paljon enemmän peliaikaa, mutta vaikuttaa hommassaan pätevämmältä kuin Henderson ja Carroll.

Muuten kyllä hyvä kirjoitus ja samaa mieltä. Omistajat on vakuuttaneet, etteivät pelkää sijoittaa joukkueeseen, joten toivottavasti nytkin on munaa tehdä oikeita ratkaisuja ja lähteä viimeistään kesällä uuteen suuntaan.

Gerrardin osalta vaikea sanoa. Hendersonista ehkä vielä vaikeampi.

Kapu on loukkaantumisherkkä. Ollut aina. Pari vuotta lisää mittariin ei ainakaan paikkojen kestävyyttä paranna. Lisäksi Gerrard on aina elänyt tilannenopeudellaan, potkutekniikan lisäksi. Edelliseen ikä vaikuttaa nykytiedon mukaan negatiivisesti, eli aika heikoissa kantimissa olisi iso rooli nopeaa, nykyaikaista jalkapalloa pelaavan joukkueen sydämessä. Toki isompiakin ihmeitä nähdään päivittäin, mutta mitään Kapun ympärille ei enää kannata rakentaa. Vaihdosta sisään, jos ei parempia junnuja ole hyökkääviin rooleihin. Puolustavaksi keskikentäksi Gerrardista ei koskaan ole ollut, ei silmä / kärsivällisyys riitä sijoittumaan oikein.

Hendersonista taas en vieläkään oikein osaa sanoa onko se lintu vai kala. Lucasista aikanaan näki hyvin, että potentiaalia on vaikka mihin, kunhan sopeutuu. Yritti aivan helvetisti, usein liikaa, koko ajan. Halusi palloa ja pelasi juuri tasan niin kuin oli neuvottu. Ikä hioi särmiä ja nyt on valmis pelaaja. Hendersonista vaan ei voi sanoa samaa. Hyvä tekniikka, välillä pärjää hyvin vauhdissa ja yrittää järkeviä ratkaisuja. Toisaalta taas voi pitkiäkin aikoja sipsutella syöttövarjossa, muka-puolustaa ja palautella palloja omille.

Syitä lienee ainakin nopeasti ajateltuna kaksi:
-Paska valmennus = ei ohjeisteta kunnolla mitä sen halutaan kentällä tekevän, ei saa henk.koht valmennusta puutteiden korjaamisessa ja vahvuuksien parantamisessa ja pelaa usein väärällä paikalla.
-Tai sipuli ei kestä = keskittymiskyky ei anna myöten toteuttaa sovittuja juttuja, pää ei leikkaa kentällä tarvittavan nopeasti ja brittinä henk.koht taktinen osaaminen on mitä on.

Toivon ensimmäistä, veikkaan valitettavasti jälkimmäistä. Toki todella hyvä valmentaja voi nuorella kaverilla jälkimmäistä korjata vielä todella paljon.

[Coulijoe]

Henderson tarvitsisi oikeasti äkkiä jonkun oikean valmentajan, joka pystyisi neuvomaan hyökkäyspään tekemistä. Clarkelta varmaan onnistuu tuo puolustuksen liikkuminen ja peittäminen. Ongelma lienee suurin tällä hetkellä ylöspäin, koska apuvoimina/opettajina ovat häärineet Bruce ja Dalglish josta aika on ajanut ohitse about 10-vuotta sitten.

[Eiccu]

En näe Liverpoolin jämähtävän sijoille 5.-7. sillä seurassa tehdään asioita oikein ja perusrunko on penkkiä myöten kelvollinen, vain se maailmanluokkaisuus puuttuu. Puolustus pelaa hyvin, keskikentän pohjalla luutii lähtökohtaisesti erinomainen pelaaja ja leveyttä löytyy jokaiselle paikalle. Kyse on mielestäni ennemminkin peluuttamisesta. Kenny-kritiikki alkaa nostamaan sivullekirjoittaneessakin päätään.

Millä lihaksilla Liverpool ohittaa kaksi viisikosta City, United, Chelsea, Arsenal, Spurs? Kaikki on mahdollista, mutta mikään (pelaajisto, valmennus tai talous) eivät viittaa siihen, että Liverpool ohittaisi ketään noista, tai anakaan kahta. Liverpoolissa on potentiaalisia pelaajia, joiden kehitys ei ole mennyt juurikaan viimeisen vuoden aikana eteenpäin ja joukkueen suurimmalla osalla joukkueen parhaimmistostaa alkaa olla parasta ennen päiväys takanapäin.

[Knight]

Nyt on Liverpoolilla takana jo neljä liigapeliä Suárezin pelikiellosta paluun jälkeen ja saldona on huikea 0-1-3 (maalit 2-5). Toki siinä on samalla voitettu Brighton 6-1 FA Cupissa ja haettu hikinen 2-2-jatkoaikatasuri Cardiffista Wembleyltä onnekkaan rankkukisavoiton kera. Muutenkin vuoden 2012 Valioliiga-saldo on todella surullista luettavaa: 1-2-5 (maalit 6-11) ja siis huikeat 5 pistettä 8:sta pelistä. Top4, here we come!

[Pesso]

Millä lihaksilla Liverpool ohittaa kaksi viisikosta City, United, Chelsea, Arsenal, Spurs? Kaikki on mahdollista, mutta mikään (pelaajisto, valmennus tai talous) eivät viittaa siihen, että Liverpool ohittaisi ketään noista, tai anakaan kahta. Liverpoolissa on potentiaalisia pelaajia, joiden kehitys ei ole mennyt juurikaan viimeisen vuoden aikana eteenpäin ja joukkueen suurimmalla osalla joukkueen parhaimmistostaa alkaa olla parasta ennen päiväys takanapäin.

Näkisin, että samoilla lihaksilla, kuin esimerkiksi Arsenal ja Spurs tuossa joukossa pysyttelevät. Liverpool on brändinä globaalisti edelleen ehdottomasti Spursia, ehkä myös ainakin Citya ja Arsenalia suurempi. Ei se tietenkään mikään läpihuutojuttu tule olemaan, mutta ei tuossa porukassa toisaalta ole minun mielestä ainuttakaan seuraa, jolle voisi lähitulevaisuudessa povata "dynastiaa". Citylle ehkä, mutta siinäkin kuviossa homma riippuu namusheikin kärsivällisyydestä.

Väitteesi "parasta ennen" -päiväyksestä on liioiteltu. Parhaimmistosta Gerrard on ainoa, joskin iso kysymysmerkki jo lähivuosina. Ja Bellamy tietty.. Laadukasta juniorimateriaalia on enemmän, kuin vuosiin. Nykyisestä rungosta oikeastaan ainoastaan Downing on pelaaja, jonka taso on nähty vuosien mittaan, eikä ehkä riitä ihan huipulle. Adam on monen hampaissa, mutta se kärsii koko ajan väärästä roolista. Nuorisosta Henderson pelaa koko ajan ja tekee suht oikeita asioita, mutta on kieltämättä ratkaisutilanteissa pihalla. Carroll on jo pelaajatyyppinä vähän kimurantimpi juttu, mutta se on ollut viime aikoina laimean Poolin parhaimmistoa pelatessaan. Äsken Spursin peliä katsellessa tuli mieleen, että kärkkäimmät pitivät Gareth Baleakin jo lähes menetettynä lupauksena pari vuotta sitten. Nykyään se on paras brittitaustainen pelaaja. En vertaa Poolin pelaajia suoraan Baleen, mutta yksi vuosikin tekee nuorille pelaajille ihmeitä.

Muutaman hyvän pelaajan Pool tarvitsee. Ja tietty voi olla, että King Kenny ei ole se manageri, joka Poolin huipulle vie. Itse en tosin vieläkään huutelisi miehen potkujen perään, mutta kieltämättä on sanottava, että pelillistä kehitystä ei ole Kennyn aloittamisen jälkeisen hyppäyksen jälkeen nähty riittävästi.

Poolin omistajan kassa ei liene pohjaton, ja meriitit on vielä futiksessa keräämättä, mutta eiköhän sekin vähintään tasoissa ole Manun velkasäkkien kanssa?

[Tekniikka]

Liverpool on brändinä globaalisti edelleen ehdottomasti Spursia, ehkä myös ainakin Citya ja Arsenalia suurempi.

Joo, niissä Pool-fanien kuvitelmissa. Niillä kuvitelmilla ei kuitenkaan ole globaalin brändin kannalta merkitystä, jos Pool-faneista poiketen muu maailma näkee asian eri lailla.

Poolin omistajan kassa ei liene pohjaton, ja meriitit on vielä futiksessa keräämättä, mutta eiköhän sekin vähintään tasoissa ole Manun velkasäkkien kanssa?

Velan määrästä en tiedä, mutta on Manulla on vähän paremmat edellykset maksaa sitä velkaa ja samalla satsata joukkueeseen.

[Pesso]

Joo, niissä Pool-fanien kuvitelmissa. Niillä kuvitelmilla ei kuitenkaan ole globaalin brändin kannalta merkitystä, jos Pool-faneista poiketen muu maailma näkee asian eri lailla.

Velan määrästä en tiedä, mutta on Manulla on vähän paremmat edellykset maksaa sitä velkaa ja samalla satsata joukkueeseen.

Touché, onnittelut veretseisauttavasta argumentoinnista. Globaalilla brändillä tarkoitin lähinnä esimerkiksi Aasian fanbasea ja vaikka paitamyyntejä etc, joissa Pool on viime vuosiin asti ollut valioseuroista kakkosena. Torresin myynti toki vahingoitti edellä mainittua, mutta jos Pool jollain on viime vuosien paskakierteessä pysynyt taloudellisesti hengissä, niin vanhoilla höyryillä.

Totta kai Poolin tulee jatkossa menestyä paremmin, jotta rahaa tulee kassaan ja joukkuetta voidaan vahvistaa. Mutta omistaja on osoittanut, että satsauksia ollaan valmiita tekemään. Ihan puhtaasti omistajia vertailtaessa Poolin omistajasta on todennäköisesti ollut sille viime aikoina enemmän hyötyä, kuin esim Manun vastaavasta, joka on ollut seuralle jopa rasite. Taloudelliset seikat eivät ole toistaiseksi ensimmäinen este Poolin nousulle takaisin kärkikahinoihin.   

[Lätkis]

Globaalisti Pool on edelleen toiseksi suurin seuran ManU:n jälkeen. Mikään ei ole silti pysyvää. Jotta se "fanipohja" myös pysyy isona, niin näille muovikannattajille pitää tarjota muutakin kuin keskinkertaisuutta. Lisäksi Pool tarvitsee uuden stadionin.

Pesson kanssa samaa mieltä siitä, että nämä uudet omistajat ovat ehdottomasti antaneet kannattajille uutta toivoa. Ovat solmineet joitain arvokkaita sponssisopimuksia ja muutenkin satsanneet pelaajahankintoihin, se on tässä irrelevanttia, mitä pelaajia on hankittu. Manageria on joka tapauksessa tuettu finanssimielessä.

[Eiccu]

Näkisin, että samoilla lihaksilla, kuin esimerkiksi Arsenal ja Spurs tuossa joukossa pysyttelevät. Liverpool on brändinä globaalisti edelleen ehdottomasti Spursia, ehkä myös ainakin Citya ja Arsenalia suurempi. Ei se tietenkään mikään läpihuutojuttu tule olemaan, mutta ei tuossa porukassa toisaalta ole minun mielestä ainuttakaan seuraa, jolle voisi lähitulevaisuudessa povata "dynastiaa". Citylle ehkä, mutta siinäkin kuviossa homma riippuu namusheikin kärsivällisyydestä.

Liverpool on liikevaihdossa selvästi jäljessä Unitedia ja Arsenalia, kun Chelsea ja City puolestaan hyödyntävät omistajien pohjattomia resursseja. Tässä suhteessa Liverpool on ollut selvästi Spursia edellä ja Spurs onkin ainut, jonka ohi Liverpoolin voidaan odottaa jossain vaiheessa ajavan. Spursin etuna on kuitenkin tällä hetkellä parempi materiaali ja manageri.

Väitteesi "parasta ennen" -päiväyksestä on liioiteltu. Parhaimmistosta Gerrard on ainoa, joskin iso kysymysmerkki jo lähivuosina. Ja Bellamy tietty.. Laadukasta juniorimateriaalia on enemmän, kuin vuosiin. Nykyisestä rungosta oikeastaan ainoastaan Downing on pelaaja, jonka taso on nähty vuosien mittaan, eikä ehkä riitä ihan huipulle. Adam on monen hampaissa, mutta se kärsii koko ajan väärästä roolista. Nuorisosta Henderson pelaa koko ajan ja tekee suht oikeita asioita, mutta on kieltämättä ratkaisutilanteissa pihalla. Carroll on jo pelaajatyyppinä vähän kimurantimpi juttu, mutta se on ollut viime aikoina laimean Poolin parhaimmistoa pelatessaan. Äsken Spursin peliä katsellessa tuli mieleen, että kärkkäimmät pitivät Gareth Baleakin jo lähes menetettynä lupauksena pari vuotta sitten. Nykyään se on paras brittitaustainen pelaaja. En vertaa Poolin pelaajia suoraan Baleen, mutta yksi vuosikin tekee nuorille pelaajille ihmeitä.

Gerrard ja Bellamyyn lisäksi Kuyt ja Carragher ovat olleet joukkueen runkopelaajia, tosin noista viimeinen enemmän muiden kuin pelillisten ansioiden johdosta. Nuoremmista ehkä Agger ja Lucas ovat nousseet vastaavanlaiseen rooliin. Suarez on taitava, mutta ei mikään joukkueen johtajatyyppi. Muita kenttäpelaajia on vaikea nähdä sarjan kärkipään joukkueessa muuna kuin korkeintaan rotaatiopelaajina.

Liverpoolin nuorisokaartin vertaaminen Baleen ontuu pahasti. Bale siityi 17-vuotiaana Spursiin ja perässä oli ainakin United ja Arsenal ihan tosissaan, eikä kaverin nousu huipulle ollut todellakaan mikään yllätys. Bale itse hylkäsi Unitedin ja Arsenalin tarjoukset ja valitsi Spursin, koska ei uskonut saavansa peliaikaa noissa kahdessa muussa. Liverpoolin talentit ovat puolestaan niitä, jotka eivät erityisemmin ole herättäneet muissa kärkijoukkueissa mielenkiintoa missään vaiheessa, vaikka Hendersonillakin on ikää jo 4 vuotta enemmän kuin Balella siirtyessään ja Carroll on puoli vuotta vanhempi kuin Bale.

Kyllä itsekin odotan Hendersonista ja Carrollista kasvavan ihan kelpo pelaajia, mutta että runkopelaajia mestaruudesta taistelevaan joukkueeseein? Epäilen.

Poolin omistajan kassa ei liene pohjaton, ja meriitit on vielä futiksessa keräämättä, mutta eiköhän sekin vähintään tasoissa ole Manun velkasäkkien kanssa?

Unitedin omistajat eivät ole juurikaan rajoittaneet Fergusonin toimintaa veloista huolimatta, joten United on kärsinyt omistajista kuviteltua vähemmän veloista huolimatta. On kuitenkin todennäköistä, että ilman Fergusonia Unitedin tilanne olisi nyt varsin toisenlainen. Unitedin pelastuksena on ollut yksi maailman parhaista managereista, enkä ole ihan vakuuttunut, että Liverpoolilla on ihan saman tasoinen kaveri penkin päässä nyt tai ihan lähitulevaisuudessakaan.

[Tekniikka]

Touché, onnittelut veretseisauttavasta argumentoinnista. Globaalilla brändillä tarkoitin lähinnä esimerkiksi Aasian fanbasea ja vaikka paitamyyntejä etc, joissa Pool on viime vuosiin asti ollut valioseuroista kakkosena.

Onneksi olet itse niin hyvin perillä asioista. Arsenalin brändin vahvuus ulkomailla nähdään seuraavien vuosien aikana kun seura vihdoin aloitti viime vuonna kesäkiertueet muiden seurojen tapaan. Luonnollisesti kiertueiden passaamiselle on ollut vaikutuksensa seuran talouteen, brändiin ja se onkin rättimyyneissä sekä muissa tällaisissa tuloissa monia seuroja yhden £50m jäljessä. Potentiaalia on siis paljon nykyistä parempaan ja sitä ollaan vihdoinkin yrittämässä hyödyntää, myöhemmin sitten nähdään miten tämä Poolin "mahtava" brändi kestää vertailussa.

Arsenalin tulopuolta painaa myös epäedullinen diili Emiratesin kanssa, joka oli stadionin rahoituksen takia etupainotteinen ja viimeiset vuodet ovat laihoja. Sopimus päättyy 2014 ja seuraava sopimus on varmasti tuottoisampi kuin nykyinen, joka ei tuota loppuvuosina n. 1/4 siitä mitä muiden isojen seurojen sopimukset tuottavat.

Aika heppoiselta vaikuttaa Poolin brändi tässä vertailuissa ja ottelupäivän tuotoissa sekä menestyksen tuomissa tuloissa (sieniliiga) Arsenal onkin Poolia edellä. Aasian kiertueiden ja paremmin pääsponsorin myötä taloudellinen ero tulee vain kasvamaan. Sen lisäksi on Manu ja pari namusetäseuraa, joten vaatii tosiaankin Pool-fanin, että pystyy näkemään Poolin mahdollisuudet tässä leikissä hyviksi ja kaiken lisäksi vaatimaan nousua takaisin top4-porukaksi ja mestarikanditaatiksi.

[Pesso]

Liverpool on liikevaihdossa selvästi jäljessä Unitedia ja Arsenalia, kun Chelsea ja City puolestaan hyödyntävät omistajien pohjattomia resursseja. Tässä suhteessa Liverpool on ollut selvästi Spursia edellä ja Spurs onkin ainut, jonka ohi Liverpoolin voidaan odottaa jossain vaiheessa ajavan. Spursin etuna on kuitenkin tällä hetkellä parempi materiaali ja manageri.

Gerrard ja Bellamyyn lisäksi Kuyt ja Carragher ovat olleet joukkueen runkopelaajia, tosin noista viimeinen enemmän muiden kuin pelillisten ansioiden johdosta. Nuoremmista ehkä Agger ja Lucas ovat nousseet vastaavanlaiseen rooliin. Suarez on taitava, mutta ei mikään joukkueen johtajatyyppi. Muita kenttäpelaajia on vaikea nähdä sarjan kärkipään joukkueessa muuna kuin korkeintaan rotaatiopelaajina.

Liverpoolin nuorisokaartin vertaaminen Baleen ontuu pahasti. Bale siityi 17-vuotiaana Spursiin ja perässä oli ainakin United ja Arsenal ihan tosissaan, eikä kaverin nousu huipulle ollut todellakaan mikään yllätys. Bale itse hylkäsi Unitedin ja Arsenalin tarjoukset ja valitsi Spursin, koska ei uskonut saavansa peliaikaa noissa kahdessa muussa. Liverpoolin talentit ovat puolestaan niitä, jotka eivät erityisemmin ole herättäneet muissa kärkijoukkueissa mielenkiintoa missään vaiheessa, vaikka Hendersonillakin on ikää jo 4 vuotta enemmän kuin Balella siirtyessään ja Carroll on puoli vuotta vanhempi kuin Bale.

Kyllä itsekin odotan Hendersonista ja Carrollista kasvavan ihan kelpo pelaajia, mutta että runkopelaajia mestaruudesta taistelevaan joukkueeseein? Epäilen.

Unitedin omistajat eivät ole juurikaan rajoittaneet Fergusonin toimintaa veloista huolimatta, joten United on kärsinyt omistajista kuviteltua vähemmän veloista huolimatta. On kuitenkin todennäköistä, että ilman Fergusonia Unitedin tilanne olisi nyt varsin toisenlainen. Unitedin pelastuksena on ollut yksi maailman parhaista managereista, enkä ole ihan vakuuttunut, että Liverpoolilla on ihan saman tasoinen kaveri penkin päässä nyt tai ihan lähitulevaisuudessakaan.

Taloudellisilla seikoilla on sikäli vaikea spekuloida, että Arsenalilla, Spursilla ja jopa ManUlla ne liittyvät olennaisesti myös paikkaan rahaliigassa. Esimerkiksi Arsenalille ihan mahdollinen putoaminen voisi olla yhtä tuhoisaa, kuin Poolille aikanaan.

Kuten jo totesin, tarkoitukseni ei ole verrata Poolin nuorisoa Baleen. Mutta totta on, että pari vuotta sitten näytti, ettei siitä tule mitään samoin kuin Carrollin kohdalla nyt. Carrollin potentiaali nyt on kuitenkin tosiasia.

Ja kuten edelleen totesin jo, ei Poolin marssi kärkikahinoihin tietenkään ole itsestään selvää. Tällä hetkellä peli näyttää Kennyn alaisuudessa kamalalle, eikä Kennykään tuosta vuosi vuodelta nuorene, kuten ei muuten myöskään Sir Alex. Mutta tähän ketjuun usein peräänkuulutetun REALISMIN nimessä Poolin omistajasta ja joukkueen rungosta esitetyt argumentit eivät anna aihetta ehdottoman kärkevälle Poolin projektin onnistumisen mahdollisuuksien dumaamiselle. 

[Eiccu]

Mutta tähän ketjuun usein peräänkuulutetun REALISMIN nimessä Poolin omistajasta ja joukkueen rungosta esitetyt argumentit eivät anna aihetta ehdottoman kärkevälle Poolin projektin onnistumisen mahdollisuuksien dumaamiselle. 

Ei ainakaan minun ollut tarkoitus dumata mahdollisuuksia, mutta projekti olisi voinut lähteä käyntiin paremminkin. Nuoret eivät ole täyttäneet vielä odotuksia, eikä esimerkiksi Suarezista, Downingista tai Adamista ole saatu sitä irti mitä olisi haluttu, vai kuinka?

Liverpoolin nousun edellytyksenä, että asiat tehdään paremmin kuin muissa seuroissa, sillä se ei ole taloudellisesti paremmassa asemassa, eikä tällä hetkellä pelillisistä asioista vastuussa oleva henkilöstökään ole ainakaan muita kärkiseuroja edellä. Liverpool ilman muuta pyrkii kehittymään ja menemään eteenpäin, mutta niin tekevät kaikki muutkin.

Mieluiten näkisin kärkinelikossa ne seurat, jotka itse generoivat rahansa ja Liverpool on yksi niistä. Tilanne ei mielestäni näytä kuitenkaan ihan niin hyvältä kuin joistain kannattajista, mutta en missään nimessä väitä etteikö Liverpool voisi pelata tulevina kausina CL:ssa.

[Hylje]

...
Kapu on loukkaantumisherkkä. Ollut aina. Pari vuotta lisää mittariin ei ainakaan paikkojen kestävyyttä paranna. Lisäksi Gerrard on aina elänyt tilannenopeudellaan, potkutekniikan lisäksi. Edelliseen ikä vaikuttaa nykytiedon mukaan negatiivisesti, eli aika heikoissa kantimissa olisi iso rooli nopeaa, nykyaikaista jalkapalloa pelaavan joukkueen sydämessä. Toki isompiakin ihmeitä nähdään päivittäin, mutta mitään Kapun ympärille ei enää kannata rakentaa. Vaihdosta sisään, jos ei parempia junnuja ole hyökkääviin rooleihin. Puolustavaksi keskikentäksi Gerrardista ei koskaan ole ollut, ei silmä / kärsivällisyys riitä sijoittumaan oikein.

Hendersonista taas en vieläkään oikein osaa sanoa onko se lintu vai kala. Lucasista aikanaan näki hyvin, että potentiaalia on vaikka mihin, kunhan sopeutuu. Yritti aivan helvetisti, usein liikaa, koko ajan. Halusi palloa ja pelasi juuri tasan niin kuin oli neuvottu. Ikä hioi särmiä ja nyt on valmis pelaaja. Hendersonista vaan ei voi sanoa samaa. Hyvä tekniikka, välillä pärjää hyvin vauhdissa ja yrittää järkeviä ratkaisuja. Toisaalta taas voi pitkiäkin aikoja sipsutella syöttövarjossa, muka-puolustaa ja palautella palloja omille.

...

Samaa mieltä toki siitä, että Gerrardista tuskin olisi enää minkään modernia jalkapalloa pelaavan joukkueen sieluksi, mutta pakko nyt kuitenkin korjata, että Gerrard oli nuorena kuitenkin nimenomaan puolustava keskikenttä. Vasta vuosien saatossa tapahtui nousu kenttäryhmityksessä ylöspäin ja Poolin kovan prässin ja vastahyökkäyksiin nojautuneen taktiikan myötä tuli myös enemmän aikaa valokeilassa... Vahvuuksina kuitenkin olivat nimenomaan se pelisilmä ja sijoittuminen.

Isoin vahvuus on kuitenkin ollut aivan järjetön kyky nostaa oman pelin tasoa tärkeissä peleissä. Mutta ajatus, että Gerrard olisi ollut maailmanluokkaa kymppipaikalla osoittaa järjetöntä yliarvoimista kyseisen pelaajan suhteen. Pitkässä juoksussa Gerrard on kuitenkin aina vajonnut tavallisten kuolevaisten tasolle. Tekniikka ja pelislmä ei vain yksinkertaisesti riitä puhkomaan ns. paskasakkien bussipuolustuksia. Minkä verran tuo on ollut sitten asennekysymys tai kyse jatkuvista loukkaantumisista? En tiedä, mutta mitä enemmän Poolin peliä katsoo, niin sitä enemmän sinne haluaisi pelaajan, joka joko saisi rauhassa määrätä hyökkäyksen rytmin joko kymppipaikalta tai dominoida alempaa Xabin tyyliin.

Hendersonin arviominen on taas hyvin hankalaa. Näyttää siltä, ettei kukaan oikein osaa sanoa mikä olisi janarin paras pelipaikka. En kuitenkaan hetkeäkään epäile etteikö kyseisestä pelurista olisi hyötyä suunnattomasti tulevaisuudessa.

Edelleen tuntuu siltä, ettei kukaan penkin takana tai kentällä tiedä, miten joukkueen pitäisi pelata.
Kenny ulos.

Olisi oikeasti hauska saada ruoriin joku valmentaja joka olisi oikeasti jotain muutakin kuin tsemppari. AVB kovettaisi.

[Pyrkka]

Alkaa tosiaan kyllästyttämään tuo Kennyn sekosoppa. Kauden avauspeli Sunderlandia vastaan oli aivan yhtä kauheaa sekasortoa ilman minkäänlaista ideaa ja nyt nähtiin, että sitä samaa se on edelleen. Pidän ajatuksesta, että annetaan pelaajien käyttää luovuutta, mutta nyt pelin idea tuntuu olevan syöttää Suarezille viiden jätkän väliin ja toivoa, että Luis taikoo itsensä maalintekopaikkaan. Ennemminkin pitäisi luoda pelityyli, jolla saadaan tasapainoisesti pakka ylös vastustajan maalin eteen ja sitten ne kuusi jätkää voi käyttää sitä luovuuttaan. Tällä hetkellä liike puuttuu kokonaan ja etäisyydet ovat liian suuria.

AVB olisi tosiaan mukava nähdä poolissa. Kenny ei ole pitkän tähtäimen ratkaisu, uskoisin Kennyn itsekin tajuavan, että uusi manageri on paras ratkaisu ja valmentajanvaihdos saataisiin suoritettua sopuisasti. Näyttää siltä, että tällä hetkellä Kenny pystyy perusvarmaan suorittamiseen, mutta ei sen enempää. Kirjoitin hodarin potkujen jälkeen, että Kenny olisi varmana kettuna hyvä valinta nostamaan joukkue pohjamudista, ehkä viisaampi vaihtoehto kuin AVB. Nyt kuitenkin ajat ovat muuttuneet ja seura näyttää olevan paremmassa jamassa. Nyt on ottaa se riski ja toivoa, että uusi manageri onnistuu nostamaan pelin uudelle tasolle.

[Kant]

Kenny-kritiikki alkaa nostamaan sivullekirjoittaneessakin päätään.

Mitä? Saattoiko siis Kantin provoissa sittenkin olla joku totuuden siemen kun Tsemppikuninkaan maagisuudesta pari kuukautta sitten forumilla väänsimme?

Noh, toivottavasti Liverpoolille löytyisi pian joku järkevä manageri. Onhan niitä todellisia huippuja aina vapaanakin. Tuskin se Chelsean poispotkima uusi Mourinhokaan niin surkea on kuin viimeisimmät tulokset antavat ymmärtää, vaikka mahalaskun jälkeen riskit olisivatkin olemassa. Ulkopuolisesta ainakin olisi mielenkiintoista nähdä AVB puikoissa...

[bergerinpatrik]

Ainakin Scouser-huhuissa pyörii spekulaatiota, että mikäli Liverpool onnistuu jollain ihmeellä viemään FA-cupinkin, niin Kenny astuu kesällä voittajana syrjään. Varmaa on se, että potkuja tai edes sivuun syrjäyttämistä ei seuralegendan kohdalla tulla näkemään. Kyllä managerinvaihto tulee lähtemään Kennystä itsestään, hän varmasti osaa ajatella rakastamansa seuransa parasta.

Eiculle sen verran vastausta, että toisessa kausitopikissa kirjoitat hyvinkin optimistisesti toisen joukkueen positiivisesta nuorien sisäänajosta menestyksen kustannuksella. Toisaalta eriväristen lasien omistaja voisi nähdä myös Liverpoolin kohdalla hieman samaa.

[Spili]

15. sijaan on muuten eroa kuusi (6) pistettä. Onneksi huonot ovat olleet tosi huonoja ja Pool ei ole sentään putoamistaistelussa.

[True_Ulpu]

Mitä? Saattoiko siis Kantin provoissa sittenkin olla joku totuuden siemen kun Tsemppikuninkaan maagisuudesta pari kuukautta sitten forumilla väänsimme?

Hyvin jaksat

Tuolloin kyse oli ennemminkin siitä, että tulit vinkumaan pelitavasta ja Kennyn paskuudesta Poolin juuri voitettua isompia seuroja. Ihan kauden alusta saakka on ollut nähtävissä hyökkäyspelin köyhyys, ei kovin kummoista Kantia ole tarvinnut sitä toteamaan. Kritiikki Kennyä kohtaan nostaa päätään koska eteenpäin meno on tyssännyt, ei siksi ettei sitä koko managerikautena olisi tullut. Olisin valmis antamaan ehkä toisenkin kauden, mutta taustajoukkojen tulisi vahvistua.

[Pesso]

Ei ainakaan minun ollut tarkoitus dumata mahdollisuuksia, mutta projekti olisi voinut lähteä käyntiin paremminkin. Nuoret eivät ole täyttäneet vielä odotuksia, eikä esimerkiksi Suarezista, Downingista tai Adamista ole saatu sitä irti mitä olisi haluttu, vai kuinka?

Liverpoolin nousun edellytyksenä, että asiat tehdään paremmin kuin muissa seuroissa, sillä se ei ole taloudellisesti paremmassa asemassa, eikä tällä hetkellä pelillisistä asioista vastuussa oleva henkilöstökään ole ainakaan muita kärkiseuroja edellä. Liverpool ilman muuta pyrkii kehittymään ja menemään eteenpäin, mutta niin tekevät kaikki muutkin.

Mieluiten näkisin kärkinelikossa ne seurat, jotka itse generoivat rahansa ja Liverpool on yksi niistä. Tilanne ei mielestäni näytä kuitenkaan ihan niin hyvältä kuin joistain kannattajista, mutta en missään nimessä väitä etteikö Liverpool voisi pelata tulevina kausina CL:ssa.

Joo, tottahan sarjataulukosta ja viimeisten pelien esityksistä näkee, missä Poolin ongelmat ovat. Pelaajista ei tosiaan saada tehoja irti, eikä Kennyn taktiikka muutenkaan vakuuta. Tästä huolimatta kausi käytännössä päättyi vasta viikko sitten. Mainitsemasi "paremmin tekeminen" on mielestäni hyvä pointti, josta olen ehdottomasti samaa mieltä.

Urheilun fanittaminen puolesta ja vastaan ei tietenkään ole eksaktia tiedettä. Kaikilla on tietty oikeus mielipiteeseensä, joskus vaikkapa Pool-fanien odotukset keulivat siinä, missä ManU-miesten provoilut ja silmälasit värittävät heidän "realismiaan". Joka tapauksessa lienemme yhtä mieltä tosiaan siitä, että Liverpoolin ja toisaalta muiden seurojen asemat mahdollistavat tulevaisuudessa suht tasapäisen taistelun neljän parhaan joukkoon pääsystä.

Onneksi olet itse niin hyvin perillä asioista. Arsenalin brändin vahvuus ulkomailla nähdään seuraavien vuosien aikana kun seura vihdoin aloitti viime vuonna kesäkiertueet muiden seurojen tapaan. Luonnollisesti kiertueiden passaamiselle on ollut vaikutuksensa seuran talouteen, brändiin ja se onkin rättimyyneissä sekä muissa tällaisissa tuloissa monia seuroja yhden £50m jäljessä. Potentiaalia on siis paljon nykyistä parempaan ja sitä ollaan vihdoinkin yrittämässä hyödyntää, myöhemmin sitten nähdään miten tämä Poolin "mahtava" brändi kestää vertailussa.

Arsenalin tulopuolta painaa myös epäedullinen diili Emiratesin kanssa, joka oli stadionin rahoituksen takia etupainotteinen ja viimeiset vuodet ovat laihoja. Sopimus päättyy 2014 ja seuraava sopimus on varmasti tuottoisampi kuin nykyinen, joka ei tuota loppuvuosina n. 1/4 siitä mitä muiden isojen seurojen sopimukset tuottavat.

Aika heppoiselta vaikuttaa Poolin brändi tässä vertailuissa ja ottelupäivän tuotoissa sekä menestyksen tuomissa tuloissa (sieniliiga) Arsenal onkin Poolia edellä. Aasian kiertueiden ja paremmin pääsponsorin myötä taloudellinen ero tulee vain kasvamaan. Sen lisäksi on Manu ja pari namusetäseuraa, joten vaatii tosiaankin Pool-fanin, että pystyy näkemään Poolin mahdollisuudet tässä leikissä hyviksi ja kaiken lisäksi vaatimaan nousua takaisin top4-porukaksi ja mestarikanditaatiksi.

Meidän faija käy kanssa joka päivä salilla. Ensi kesänä se ehkä hakkaa teidän iskän ihan pystyyn!11! Tokihan Arsenalin talousluvut näyttävät nopean vilkaisun perusteella ihan hyviltä. Minun pointti oli kuitenkin lähinnä se, että ei Poolia voi laskea pois pelistä taloudellisiin seikkoihin vedoten, koska seuran status on toistaiseksi vielä suht samaa luokkaa kuin kärkinelikolla. Tulevaisuudessa Poolinkin tarvitsee toki menestyä paremmin, jotta status säilyy. Toisaalta myöskään Arsenalin ja Wengerin esitykset eivät vakuuta siitä, että 100% sieniliigapaikka olisi lähivuosina selviö.

AVB olisi tosiaan mukava nähdä poolissa. Kenny ei ole pitkän tähtäimen ratkaisu, uskoisin Kennyn itsekin tajuavan, että uusi manageri on paras ratkaisu ja valmentajanvaihdos saataisiin suoritettua sopuisasti. Näyttää siltä, että tällä hetkellä Kenny pystyy perusvarmaan suorittamiseen, mutta ei sen enempää. Kirjoitin hodarin potkujen jälkeen, että Kenny olisi varmana kettuna hyvä valinta nostamaan joukkue pohjamudista, ehkä viisaampi vaihtoehto kuin AVB. Nyt kuitenkin ajat ovat muuttuneet ja seura näyttää olevan paremmassa jamassa. Nyt on ottaa se riski ja toivoa, että uusi manageri onnistuu nostamaan pelin uudelle tasolle.

AVB tosin kyllä osoitti Chelseassa sellaisia, lähinnä kokemattomuuden piikkiin meneviä heikkouksia, jotka voisivat/olisivat voineet Poolissakin olla tosiasia. Vaikkapa Carran penkittäminen onnistuu Kennylta helpommin, kuin 34-vuotiaalta portugalilaiselta "tiedemieheltä". Myöskään median paineen alla AVB ei aina ollut vahvimmillaan.   

[Eiccu]

Eiculle sen verran vastausta, että toisessa kausitopikissa kirjoitat hyvinkin optimistisesti toisen joukkueen positiivisesta nuorien sisäänajosta menestyksen kustannuksella. Toisaalta eriväristen lasien omistaja voisi nähdä myös Liverpoolin kohdalla hieman samaa.

Niin, toisen joukkueen nuoret ovat maajoukkueen vakiokalustoa. Jos United olisi 10 pistettä kärjestä jäljessä, niin en todellakaan kirjoittaisi optimistisesti. Nythän Unitedin mestaruussaumat ovat todella hyvät. Lipsahduksia on sattunut tärkeissä paikoissa, joka ei ole positiivista, mutta omasta mielestäni Unitedin nuorennusleikkaus on sujunut odotettua paremmin. Liigassahan pistetahti on tällä hetkellä ihan parhaiden vuosien tasolla.

Liverpoolilla piste-ero kärkeen on 27 pistettä ja pistetahti taitaa olla tällä hetkellä toiseksi heikoin koko Valioliigan aikana. Aiemmin maajoukkueen mukana olleet nuoret ovat tällä hetkellä ulkona kuvioista. Kirjoitin Liverpoolista kesällä hyvin optimistisesti, sillä pidin hankintoja onnistuneina, mutta Liverpoolissa Downing, Carroll, Adam ja Henderson eivät ole pelanneet sillä tasolla kuin pienemmissä seuroissa. En todellakaan pidä noita menetettyinä tapauksina.

Voisit vastata ihan rehellisesti, että ovatko nuo pelaajat täyttäneet mielestäsi odotukset, vai johtuuko kiukuttelu nimimerkistä, joka tuosta mainitsee?