Liverpool F.C. 2011/2012 - Kuinka kullasta vuollaan paskaa

[Vorssander]

Pubiläskiä ei onneksi tarvitse enää tällä kaudella tarvitse katsella ja kauden päätteeksi Adamin voisi myydä vaikka takaisin Blackpooliin. Saattaisivat jopa muutaman miljoonan maksaa. Carra taas saa mun puolesta pelata avauksessa vaikka kaikki loput liigapelit ja joutsenlaulu huipentuu viimeiseen kotiotteluun Chelseaa vastaan, kun Kenny lahjoittaa Carralle kävelykepin ja keinutuolin. Kiitos ja näkemiin. Jatkossa sitten valmennusosastolla. Downingin saa myös viskata yli laidan, tiedä vaikka joku olisi tarpeeksi tyhmä jopa maksaakseen siitä. Kelpasihan se Koncheskykin jollekin.

[Shanklymania]

Loppukauden ajan vaan liigapeleissä junnuille yms. vaihtopenkin jätkille paljon peliaikaa liigassa, ja FA Cupista pytty vitriiniin. Tämän liigakauden voi taputella jo onnistuneeksi, koska jos nyt perustellaan huonoja tuloksia väsymyksellä otteluruuhkan vuoksi, ei sinne €-peleihin kannata edes yrittää päästä.

[Jamottis]

Toki itse olisin mielelläni nähnyt Aquilanin Pool-paidassa, mutta ymmärtäähän sen, että ei AA:n tasoista pelimiestä oikein kiinnosta pelata Poolin kaltaisessa joukkueessa.

Itse muistan viime syksyltä tämän artikkelin. Kyllähän se taisi vain olla, että tsemppikuningasta ei kiinnostanut pitää miestä seurassa, koska suosi mielummin tusinalädejä.

[Landespede]

Tässä kaudessa kyllä vituttaa sekin, että City ja Spurs vieraissa ovat tällä kaudella olleet ainoat pelit, jossa Pool on ollut selkeästi huonompi joukkue. Siinä vaiheessa, kun City vieraili Anfieldillä ei City ollut hävinnyt kertaakaan ja vain kertaalleen hölmöillyt tasapelin, mutta tuossa pelissä Anfiledillä Pool oli selkeästi parempi joukkue Lucasin ja Aggerin johdolla. Samoin kotiottelussa ManUa ja Arsenalia vastaan. Vieraissa kerettiin kaataa Arsenal ja Chelsea, kun Lucas ja Agger olivat kunnossa. Nyt sitten hävitään Wiganille kotona...

[Spili]

Eiköhän Jenas ja Walters hankita vahvistuksi niin nippu alkaa olla kasassa.

Vaadin ehdottomasti mukaan Sinclairin, Agbonlahorin ja Zamoran niin Pool on jo käytännössä CL:n vakiokalustoa.

[katuporo]

Tässä kaudessa kyllä vituttaa sekin, että City ja Spurs vieraissa ovat tällä kaudella olleet ainoat pelit, jossa Pool on ollut selkeästi huonompi joukkue. Siinä vaiheessa, kun City vieraili Anfieldillä ei City ollut hävinnyt kertaakaan ja vain kertaalleen hölmöillyt tasapelin, mutta tuossa pelissä Anfiledillä Pool oli selkeästi parempi joukkue Lucasin ja Aggerin johdolla. Samoin kotiottelussa ManUa ja Arsenalia vastaan. Vieraissa kerettiin kaataa Arsenal ja Chelsea, kun Lucas ja Agger olivat kunnossa. Nyt sitten hävitään Wiganille kotona...

Toisaalta eipä Liverpool nyt vierasottelussaa sen parempi ollut kun kriisissä ollut varamiehinen Arsenalkaan, että eiköhän noi pisteet lopulta mennyt aika "oikeudenmukaisesti" tosta parista.

[L4E]

Liverpoolin esitykset liigassa tämän hetken top 5 vastaan ovat olleet ihan hyviä mutta tulokset ei niinkään: 2 voittoa 3 tasuria ja 4 tappiota. Ja tuokin yksi voitoista oli nihkeä peli sen aikaista kriisi-arsua vastaan. Toisaalta Manu ja City kotitasurit Pool olisi voinut hyvinkin voittaa mutta minkäs teet kun eivät maaleja tee

[juuk]

Kenny tuskin lähtee kesällä, joten ensi kausi katsellaan vielä. Jos jotain merkittävää parannusta ei tapahdu, Kenny todennee itse poistumisen ajan koittaneen.

Hyvin vaikea kuvitella Kennyn saavan lisää rahaa pelaajiin näillä esityksillä. Kennyn palkkaaminen oli tiukassa vuosi sitten, mutta fanien takia taisivat omistajatkin taipua lopulta. Nyt on nähty Kennyn eväät kauden alusta asti omilla hankinnoilla ja saldona on mm. 15 kotiottelun jälkeen huonoin kotisaldo lähes 60 vuoteen. Kenny valittaa otteluruuhkaa ja pelaajien väsymystä, muttei silti käytä kovin paljon esim. nuoria pelaajia, vaikka vielä viime keväänä niitä peluutettiin hyvillä tuloksilla. Shelvey, Flanno, Coates eivät ole pelanneet juuri yhtään ja onko Jack Robinson edes käynyt liigapeleissä tällä kaudella. Sterling pääsi onneksi kokeilemaan ja toivottavasti saa enemmänkin aikaa, koska näytti huomattavasti Downingia älykkäämmältä ja vaarallisemmalta pelaajalta. Fysiikaltaan ei vielä pysty haastamaan eikä tuskin pelaamaan 90-minuuttisia tuolla tasolla, mutta kyllähän nuissa "otteluruuhkissa" voisi ihan hyvin antaa jatkossa 30 tai 60-minuuttisiakin. Toisin sanoen, huonoja tekosyitä nämä otteluruuhkat, kun itse on se, joka on pelaajat hommannut ja tekee kokoonpanon jokaiseen peliin. Ja tosiaankin tämän kauden etuhan piti olla se tauko europeleistä, jotta voidaan keskittyä liigaan. Kuinkahan moni haluaisi altistaa Kennyn niille otteluruuhkille, mitä ensi kauden europelit tuo tullessaan?

[BalloBaba]

Eiköhän ne jenkkiomistajat vedä kohta johtopäätöksensä ja heitä sekä kennyn että comollin pihalle.Taivas varjele jos ne pääsee vielä toiset +80 milliä käyttämään siirtomarkkinoille ja kuten jo nyt kohteet on jotain belgiassa pelaavia matias suarezeja.

[AndyLove]

Jos mietitään hankintahintoja, eli olikos ne jotain luokkaa Adam 10milj.+Downing 20milj.+Carroll 40milj= 70miljoonaa, 3 lädistä! Kyllä tuolla rahamäärällä on ihan oikeutettua odottaa, että kyseisten herrojen näytöt olisivat edes hiukan siellä huippulädien tasolla (ketä sinne nyt sitten halutaankaan nimetä!)

Jalkapalloilijoiden ja varsinkaan englantilaisten jalkapalloilijoiden hinnat harvoin ovat missään loogisessa yhteydessä oikeaan absoluuttiseen tasoon, vaan lähinnä kysyntä (ja pelaajaa ostavan joukkueen tarve) määrittelee hyvin pitkälle hinnan.

Kyllä tuo on juuri taktiikan(managerin) vika, jos tuollaista tapahtuu pelin aikana useasti. Jos vastustajan kuudentoista rajoilla on yksi mies ja loput puolessa kentässä, niin aika turha sitä pitkää on sinne ylös heittää. Varsinkaan, jos tuo kärkimies ei kykene edes vähää alusta pitämään palloa hallussa ja jakamaan eteenpäin.

Jotta tällästä voisi totuutena väittää, pitäisi tietää mitä siellä pukukopissa pelaajille sanotaan. Jos jollain pelaajalla ei riitä taito tai hermo pitää palloa sen aikaa että sinne ylös ehtii muitakin kuin Carroll niin tämä pelaaja pitäisi tietysti korvata, mutta Liverpoolissa tuo nyt ei käy ihan tuosta noin vain. Samoin jos on pelaajia ketä ei kiinnosta juosta ylöspäin tarpeeksi ripeästi, ei riitä kunto tai ei muuten vain kiinnosta olla pelissä mukana näille pitäisi tehdä samoin. Mielestäni Carrol kyllä pystyy välillä ottamaan todella vaikeitakin palloja haltuun ja pitämään sitä todella hyvin sen muutaman sekunnin, että kavereilla on aikaa etsiä parempia paikkoja. Mutta niin Carrollilla kuin monella muullakin tuo suoritustaso tuntuu olevan ihan liikaa päivästä kiinni.

[rivers]

onko Jack Robinson edes käynyt liigapeleissä tällä kaudella.

Robbo on ollut loukkaantuneena lähes koko kauden. Carling Cupissa käväs kentällä. Joka kerta kun on paluuta tehnyt ja ressuissa ottanu tuntumaa, niin jälleen ottanut damagea.

[EdgarD]

Eiköhän ne jenkkiomistajat vedä kohta johtopäätöksensä ja heitä sekä kennyn että comollin pihalle.Taivas varjele jos ne pääsee vielä toiset +80 milliä käyttämään siirtomarkkinoille ja kuten jo nyt kohteet on jotain belgiassa pelaavia matias suarezeja.

Varsinkin Comollin asema voi käydä tukalaksi, jos materiaalista ei saada enempää irti. Vaikka muodollisen vastuun pelaajien hankinnasta kantaakin Kenny Dalglish ja hänen valmennustiimiään on syyttäminen tuloksista, on seuralle helpompaa erottaa Comolli ja sitä kautta tehdä selväksi koko poppoolle, että päitä alkaa putoilemaan jos tulosta ei tule. Aika monta hutiostosta tai pettymystä on tämän kauden saldona.

[erno]

Jos sarjataulukkoa katsoo, niin saattaa huomata ettei poolilla tällä kaudella ole enää mitään minkä vuoksi pitäis pisteitä saada. Nelospaikka on menetetty, eikä putoamisesta ole suurta pelkoa. Itsellä olis ainakin vaikeuksia motivoitua tossa tilanteessa (jos urakka kusee päivän puolivälissä, ni kuka helvetin hullu painais täysillä sen viimisen 4h?).

Seitsemän peliä sitten Liverpoolilla oli saumoja vaikka mihin, sen jälkeen pinnoja on tullut joku 3 ja ainakin mun silmään 'Poolin pelit ovat olleet tämän aja lähinnä scheissea. Luulisi että joukkueelle ja kannattajille olisi myös merkitystä tuolla seitsemännellä sijalla, kun tarjolla taitaa ihan yhtä lailla olla kolmastoista tai neljästoista sija vielä.

[Rikkiviisas]

Seitsemän peliä sitten Liverpoolilla oli saumoja vaikka mihin, sen jälkeen pinnoja on tullut joku 3 ja ainakin mun silmään 'Poolin pelit ovat olleet tämän aja lähinnä scheissea. Luulisi että joukkueelle ja kannattajille olisi myös merkitystä tuolla seitsemännellä sijalla, kun tarjolla taitaa ihan yhtä lailla olla kolmastoista tai neljästoista sija vielä.

Etenkin kun historia painaa aika paljon.
Joku aika sitten Valioliigan kakkonen ja sitten sijoitukset 6 sekä 7 olleet katastrofeja. Huonompi sijoitus on ollut 8 kaudella 1993-1994 ja jos menee pahimman skenaarion mukaan niin huonompi sijoitus on tullut edellisen kerran 1953-1954, jolloin Liverpool tippui sarjaporrasta alemmas.

Onhan siinä toki King Kennylla taas mahdollisuus päästä historiankirjoihin heikoimmalla sijoituksella Valioliiga-aikana ja heikoimmalla sijoituksella kuuteenkymmeneen vuoteen. 

[Kikkailija]

Jos sarjataulukkoa katsoo, niin saattaa huomata ettei poolilla tällä kaudella ole enää mitään minkä vuoksi pitäis pisteitä saada. Nelospaikka on menetetty, eikä putoamisesta ole suurta pelkoa. Itsellä olis ainakin vaikeuksia motivoitua tossa tilanteessa (jos urakka kusee päivän puolivälissä, ni kuka helvetin hullu painais täysillä sen viimisen 4h?).

Jos asiaa ajattelee vain Poolin sarjapaikan kannalta, on totta ettei pisteiden saamiseen ole tarvetta. Sen sijaan motivaatioon luulisi vaikuttavan sellaiset parit pikkuasiat kuin pelaajan seuraavan kauden lähtökohdat, perinteisen seuran uskottavuus ja Liverpoolin asema monien kannattajiensa silmissä tyyliin "isältä pojalle".

En minäkään loppupäivää painaisi täysillä jos aamupäivä menee metsään, mutta minun töitäni ei seuraakaan viikoittain kymmeniä tuhansia faneja jotka maksavat satoja puntia nähdäkseni minun tekevän töitä. Tietääkseni.

Eli kyllä Poolin luulisi olevan ainakin Anfieldille velkaa kunnon loppukauden, oli tilanne sarjassa mikä hyvänsä.

[hardluckpool]

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2012032615372759_jp.shtml

Tää on taas näitä, se käy tuolla näytillä, pelaa ensi kesän veikkausliigassa ja sit siirtyy Evertoniin?

[fchp]

Seitsemän peliä sitten Liverpoolilla oli saumoja vaikka mihin, sen jälkeen pinnoja on tullut joku 3 ja ainakin mun silmään 'Poolin pelit ovat olleet tämän aja lähinnä scheissea. Luulisi että joukkueelle ja kannattajille olisi myös merkitystä tuolla seitsemännellä sijalla, kun tarjolla taitaa ihan yhtä lailla olla kolmastoista tai neljästoista sija vielä.

Näinpä. Hävyttömän hyvin palkatuita miehiltä voisi odottaa ammattiylpeyttä kärjen karkaamisesta huolimatta. Dalglishin, jos jonkun, luulisi ymmärtävän seuran historian asettamat velvoitteet ja tsemppaavan ryhmään ryhtiä.

[Kaihlamo]

Sori, vapaapäivän kunniaksi oli pakko.. Jälkiviisaus ja provoaminen kunniaan

Nyt ku kerran vuohdenvaihde on ohitettu:


Eiköhän tästä kokoelmasta taas nähdä ketkä tähän keskusteluun tuovat mukaan järjen äänen..

[Tino Asprilla]

Mate of mine who supports Liverpool pointed out this interesting fact...

Liverpool results in last 7 games Andy Carroll's started: WWDWWWW
Last 9 without him: DDDLLLLLL

Onko suomen pool-jaosto tietoinen tällaisesta faktasta?

[Kovalski]

Onko suomen pool-jaosto tietoinen tällaisesta faktasta?

Mielenkiintoinen tilasto. Vielä kun näkisi joukkuuet keitä vastaan on pelattu. Vaikka se ei mitään vaikuta..

[Volmari_P]

Onko suomen pool-jaosto tietoinen tällaisesta faktasta?

Oho! Eli Maxi ja Carroll avaukseen ja alkaa napsumaan taas voittoja? :

[L4E]

Oho! Eli Maxi ja Carroll avaukseen ja alkaa napsumaan taas voittoja? :

No maxi kelpaisikin, ei tuota Downingia viitsisi enää kauemmin kattoa ja Bellamy on tietääkseni loukkaantunut eikä Sterling ihan avauksen miehieä vielä ole

[juuk]

Onko suomen pool-jaosto tietoinen tällaisesta faktasta?

Tästä oli "hyvä" juttu mm. http://www.empireofthekop.com/anfield/2012/03/25/why-does-andy-carroll-keep-getting-dropped/, jonka kommenteista:

One of Liverpool’s best results, 2-1 away in the league to Chelsea, which Carroll didn’t start, is not equal to winning 2-1 at home to Wolves, a game Carroll started and contributed no goals or assists.
League draws against Manchester United and Manchester City, which he didn’t start, are not equivalent to home draws against Swansea and Blackburn, which he did (and again which he neither scored or assisted).

If you’re analysing an individual use his many individual statistics (Carroll‘s are so poor). If you want to use meaningless statistics you could also write an article that goes
“Liverpool are a much more effective team without Steven Gerrard. That is not an opinion, it is a fact. With him starting this season Liverpool win 37% of games, without him starting that rises to 56%” Because that is also true but totally meaningless.

Tosin itse kyllä haluaisin nähdä Andyn pelaavan enemmänkin, jos sitä vielä osattaisiin peluuttaakkin paremmin. Luulen, että siitä vois ajan myötä tulla vielä hyväkin pelaaja. Eniten siinä takkiin otettais, jos se myytäisiin lähiaikoina, koska siitä tuskin kovin hyviä rahoja edes saa. Ei se maalinteko kuitenkaan pelkästään hyökkääjän varassa voi olla, vaan pitää joidenkin niitä hyviä paikkoja luodakin. Ja vaikka Andy on pettymys ollutkin, niin minulle suurempia pettymyksiä on olleet Downing, Henderson, Adam ja Kenny. Andyllä ja Hendolla menee osa vielä kasvukipujen piikkiin, mutta Stewartille, Charlielle saati Kennylle ei sitä enää voi suoda.

Robbo on ollut loukkaantuneena lähes koko kauden. Carling Cupissa käväs kentällä. Joka kerta kun on paluuta tehnyt ja ressuissa ottanu tuntumaa, niin jälleen ottanut damagea.

Aivan totta, niinhän se on tainnut ollakin. Mutta Aurelio on vissiin välillä ollut kunnossakin, eli periaatteessa ois Kenny voinut kuitenkin jättää Enriquenkin vähemmille minuuteille, jos ois halunnu!

[True_Ulpu]

Kun tämä kausi alkaa olla paketissa, herää väkisinkin kysymys mitä pitäisi tehdä tulevaisuudessa toisin? Ainakin omakohtaisen analyysin perusteella seuraavat seikat:

1. Hankkia hyökkäyspään valmentaja/päivittää hyökkäyspään pelikirja

    Tämä ei suurempia perusteluja tarvitse. Joukkueessa on selkeästi maalintekopotentiaalia jota ei jostakin syystä saada ulosmitattua. Adam, Downing, Henderson ja Carroll tekivät maaleja enemmän entisissä seuroissaan kuin nykyisessä. Kyse ei ole tason romahtamisesta, tai siitä että pelaaja olisi yhtäkkiä paska, vaan pelisysteemistä sekä ominaisuuksien tukemisesta. On eri asia sopiiko kyseiset pelaajat millään muotoa pelisysteemiin nyt tai tulevaisuudessa.

2. Vanhan pelaajiston päivittäminen

    Tilanne on se, että Liverpoolin alakerrassa on yksi riippakivi eikä tulevaisuudessa moisille ole enää keskikentällä tilaa. Kolmikosta Aurelio, Maxi ja Kuyt tulisi poistaa vähintään kaksi, mieluiten kuitenkin kaikki ja tilalle nostaa esimerkiksi: Robinson, Sterling ja hankinta. Myös Carran rooli tulee arvioida kriittisesti ja laittaa mies häviävän pieneen rooliin jos siihenkään. Julmaa mutta totta. Tätä prosessia aloitettiin viime kesänä ja toivottavasti jatketaan yhtä ponnekkaasti myös jatkossa.

3. Keskikenttäpelaajan hankinta
   Liverpool tarvitsee oman Silvan tai Matansa. Ilman ei pärjää. Pelinrakentaminen tökkii pahasti juuri hyökkäyspäässä, viimeisellä kolmanneksella. Kentän muut osa-alueet ovat kohtuullisenhyvin hallinnassa, mutta hyökkäyksessä homma takkuaa. Gerrard ei ole vastaus tähän, eikä luultavasti ole Hendersonkaan. Omat suosikkini olisivat mallia Muniain, Marvin Martin, Jovetic, Ricardo Alvarez tai Moutinho. Eivät toki Silvan tai Matankaan tasoisia, mutta potentiaalia, nuoruutta ja ennen kaikkea taitoa riittämiin.

4. Liverpool tarvitsee maalintekijän.

    RAWK:lla nostettiin esiin huomio, että Mario Gomez oli lähellä tulla Liverpooliin Hodarin aikana. Noh, nyt sitä on mahdotonta saada, mutta on tyyppipelaaja siitä, mitä Pool tarvitsee. Jos ja kun tulevaisuudessakin punaiset pelaavat jalkapalloa leveyden kautta, on maalilla yksinkertaisesti oltava pelaaja joka niitä irtopalloja reppuun laittaa. Tämä pelaaja ei ole Andy Carroll, josta saattaa tulla vielä jotakin, mutta ei milloinkaan kliinistä viimeistelijää mallia v. Nistelrooy. Hevosnaaman tyylisen pelaajan Pool ennen kaikkea tarvitsee.

5. Nykyisten pelaajien tason on noustava.
   Ei muuta vaihtoehtoa. Jokaisen kentällä olevan, niin Carrasta Pepen kautta Suareziin tulee ymmärtää se, ettei tekosyitä tämän kauden jälkeen ole. Joukkueella on ollut aika hitsautua varovasti arvioiden 7 kuukautta yhteen, ilman että yhtäkään hankintaa on tehty. Tuon ajan on vain pakko riittää kaikille.

6. Viiden edellisen vaihtoehdon toteutuessa ja tulostason pysyessä edelleen alhaalla on vaihdettava manageria.

    En suosi managerirulettia, mutta Kennyn täytyisi myös ymmärtää, ettei pyhyydellä voi ratsastaa liikaa. Dalglish sai seurassa aikaan hymyn - on vaara että tuo hymy hyytyy. Omistajat eivät voi potkia Kennyä pois ilman että mielipide nousisi omistajia vastaan. Kenny puolestaan ei ole luovuttajatyyppiä, joten tuskin suostuu kovin herkästi lähtemään hommistaan. Toisin sanoen, Liverpoolilla on riski ajautua tilanteeseen, jossa omistajat ovat tyytymättömiä manageriin ja manageri omistajiin, mutta kumpikaan ei tee mitään. Asetelma on tässä skenaariossa päälaellaan, sillä työnantajan tulisi säilyttää auktoriteettinsä pyhimmänkin yli.

[Vorssander]

Lisäisin tuohon vielä ainakin sen laiturihankinnan, jota on odotettu jo useampi vuosi kuin kuuta nousevaa. Tai no, tulihan se Downing...