Liverpool F.C. 2011/2012 - Kuinka kullasta vuollaan paskaa

[Fowler]

Jordan Henderson sitten päivän nimi, kovettaa kyllä paljon enemmän kuin fatboy-Adam.

[Hylje]

Jordan Henderson sitten päivän nimi, kovettaa kyllä paljon enemmän kuin fatboy-Adam.

Keskinkertaisuus. Adamin erikoistilanneosaaminen on niin iso lisä, että pelaajaa on pakko harkita ihan jo sen takia.

Itseä kovettaisi Hoilett. Nopea, taitava ja melkoisen maaliahne. Ikäänkuin paranneltu versio Aaron Lennonista. Sopisi kaikin tavoin profiililtaan ostoslistalle. Hintakin varmasti hyvin kohtuullinen.

[Jan Suchoparek]

Keskinkertaisuus. Adamin erikoistilanneosaaminen on niin iso lisä, että pelaajaa on pakko harkita ihan jo sen takia.

No ei Hendersonia oikein millään tavalla voi kutsua keskikertaisuudeksi, sillä englantilainen oli tällä kaudella Valioliigan keskikastin joukkueen ehdotonta eliittiä. Ikääkin nuorukaisella vasta 20 ja debyytti Englannin maajoukkueessa A-maajoukkueessa jo tehtynä. Toki siirtokorvaus muodostunee myös kohtuullisen kovaksi edellä mainittujen seikkojen johdosta.

Adam olisi tosin mielestäni myös mainio lisä Poolin nippuun. Fat-Charlie-Carroll -kaksikon muodostama peloite erikoistilanteissa olisi varmasti kohtuullisen suuri vahvuus.

[Hylje]

No ei Hendersonia oikein millään tavalla voi kutsua keskikertaisuudeksi, sillä englantilainen oli tällä kaudella Valioliigan keskikastin joukkueen ehdotonta eliittiä. Ikääkin nuorukaisella vasta 20 ja debyytti Englannin maajoukkueessa A-maajoukkueessa jo tehtynä. Toki siirtokorvaus muodostunee myös kohtuullisen kovaksi edellä mainittujen seikkojen johdosta.

Adam olisi tosin mielestäni myös mainio lisä Poolin nippuun. Fat-Charlie-Carroll -kaksikon muodostama peloite erikoistilanteissa olisi varmasti kohtuullisen suuri vahvuus.

Adam-Carroliin sama.

Mutta Hendersonin ongelma on se, että mies ei tavallaan toisi mitään ekstraa tai erityisosaamista Pooliin, jossa kuitenkin keskikentän keskelle on noita vaihtoehtoja jo ennestään melko kelvollisesti. Perusvarma, urheilullinen keskikenttäpelaaja, mutta ei tee maaleja, eikä luo myöskään hirvittävästi tilanteita. Toki pelaaja on nuori ja voisi periaatteessa kehittyä uudeksi Gerrardiksi, mutta jotenkin en vain jaksa uskoa...

Luovuutta ja nopeutta, sekä 1vs1 -pelaajia pitäisi jengiin saada.

[bergerinpatrik]

Adam-Carroliin sama.

Mutta Hendersonin ongelma on se, että mies ei tavallaan toisi mitään ekstraa tai erityisosaamista Pooliin, jossa kuitenkin keskikentän keskelle on noita vaihtoehtoja jo ennestään melko kelvollisesti. Perusvarma, urheilullinen keskikenttäpelaaja, mutta ei tee maaleja, eikä luo myöskään hirvittävästi tilanteita. Toki pelaaja on nuori ja voisi periaatteessa kehittyä uudeksi Gerrardiksi, mutta jotenkin en vain jaksa uskoa...

Luovuutta ja nopeutta, sekä 1vs1 -pelaajia pitäisi jengiin saada.

RT @OptaJoe
82 – Only four players created more goalscoring chances in the 2010/11 PL season than Sunderland’s Jordan Henderson (82).Target.

[EdgarD]

Daily Telegraph on tunkemassa myös Lee Cattermolea Liverpooliin Hendersonin parina.

Liverpool Echo on useat muut englantilaislehdet kertovat, että Alberto Aquilanin viimeinen £ 4,4 miljoonan osamaksuerä AS Romalle erääntyy kesäkuun lopulla. Seuralla on hirmuinen kiire yrittää myydä pelaaja Juventukselle tai mahdollisesti AC Milanille, joka on tiettävästi myös kiinnostunut Aquilanista. Juve tai Milan eivät kuitenkaan ole halukkaita maksamaan Liverpoolin pyytämää £ 14 m siirtosummaa. Juventus on ehtinyt jo hankkia samalle pelipaikalle Pirlon eikä todennäköisesti suostu kauppaan ainakaan mainittuun hintaan. Liverpoolin vaihtoehtona on nyt joko pitää Aquilani tai sitten myydä merkittävällä tappiolla. Liverpool hankki Aquilanin AS Romasta alunperin £ 20 miljoonan siirtokorvauksella ja italialaisseurat ovat nyt valmiita maksamaan reilusti alle £ 10 m.

[True_Ulpu]

Daily Telegraph on tunkemassa myös Lee Cattermolea Liverpooliin Hendersonin parina.

Liverpool Echo on useat muut englantilaislehdet kertovat, että Alberto Aquilanin viimeinen £ 4,4 miljoonan osamaksuerä AS Romalle erääntyy kesäkuun lopulla. Seuralla on hirmuinen kiire yrittää myydä pelaaja Juventukselle tai mahdollisesti AC Milanille, joka on tiettävästi myös kiinnostunut Aquilanista. Juve tai Milan eivät kuitenkaan ole halukkaita maksamaan Liverpoolin pyytämää £ 14 m siirtosummaa. Juventus on ehtinyt jo hankkia samalle pelipaikalle Pirlon eikä todennäköisesti suostu kauppaan ainakaan mainittuun hintaan. Liverpoolin vaihtoehtona on nyt joko pitää Aquilani tai sitten myydä merkittävällä tappiolla. Liverpool hankki Aquilanin AS Romasta alunperin £ 20 miljoonan siirtokorvauksella ja italialaisseurat ovat nyt valmiita maksamaan reilusti alle £ 10 m.

Kunpa nyt vaan ottaisivat Aquan takaisin Anfieldille edes puoleksi kaudeksi. Ei kai pelaaja nyt niin vastentahtoinen voi olla?

Daily Mail myös komppaa Henderson, Jones ja Cattermole huhuissa.

[EdgarD]

Ainakin lehtitietojen mukaan Aquilani haluaisi pelata Italiassa, mutta on aiemmin valitellut kuinka Liverpoolin jakso jäi vajaaksi. Enemmän kai tässä on kyse siitä, että Aquilani ei olisi Dalglishin suunnitelmissa mukana. Sen johdosta keskikentällä huhutaan myös Hendersonia ja kaikenmaailman cattermoleja.

Vaikka Liverpoolilla on nyt uusi omistaja, joka on luvannut Kennylle rahaa kesän siirtoikkunaa varten, on Kennyn kyettävä myös karsimaan miehistöään turhasta porukasta. Liverpoolilla puolenkymmentä sopimuspelaajaa, joille ei ole enää mitään käyttöä. Ongelmana on vain se, että jollekin Krisse Poulsenille tai Jovanovichille ei ole jonoksi asti ottajia.

[terwari]

Ainakin lehtitietojen mukaan Aquilani haluaisi pelata Italiassa, mutta on aiemmin valitellut kuinka Liverpoolin jakso jäi vajaaksi. Enemmän kai tässä on kyse siitä, että Aquilani ei olisi Dalglishin suunnitelmissa mukana. Sen johdosta keskikentällä huhutaan myös Hendersonia ja kaikenmaailman cattermoleja.

Jos tilanne on se, että Aquilani haluaa jatkaa Liverpoolissa niin toivottavasti Kenny antaa miehelle kunnon mahdollisuuden. Itse pidän Aquilania huomattavasti laadukkaampana vaihtoehtona kuin Hendersonia jostain Cattermolesta nyt puhumattakaan. Sinällään omat fiilikseni ovat aika ristiriitaiset: Haluaisin joukkueen olevan aikaisempaa brittiläisempi, mutta suhtaudun silti varsin penseästi ajatukseen että jostain Hendersonista maksettaisiin Sunderlandin pyytämää summaa. Ja englantilaislahjakkuuksien summissa on aina todella paljon ilmaa välissä todelliseen tasoon nähden, Carroll on tästä ehkä se räikein esimerkki.

[Zorbas]

Ongelmana on vain se, että jollekin Krisse Poulsenille tai Jovanovichille ei ole jonoksi asti ottajia.

Onpa. Molemmat ovat ihan laadukkaita pelaajia, vaikka eivät nyt ihan maailmanluokkaa. Liverpool nyt varmaan vaan katsoo mistä saa eniten rahaa (eli vähiten tappiota).

[Pyrkka]

Onpa. Molemmat ovat ihan laadukkaita pelaajia, vaikka eivät nyt ihan maailmanluokkaa. Liverpool nyt varmaan vaan katsoo mistä saa eniten rahaa (eli vähiten tappiota).

Jovanovic oli siitä hyvä hankita, että myytiin mies millä hinnalla tahansa, niin tappioita ei tule.

[Zorbas]

Jovanovic oli siitä hyvä hankita, että myytiin mies millä hinnalla tahansa, niin tappioita ei tule.

Niin, mitään hankintakustannuksia, kuten allekirjoituspalkkiot, palkat, vakuutukset, mahdolliset tulevan palkanalennuksen kompensaatiot jne. tuosta Jovanovic-kaupastahan ei tullut...

[AndyLove]

Niin, mitään hankintakustannuksia, kuten allekirjoituspalkkiot, palkat, vakuutukset, mahdolliset tulevan palkanalennuksen kompensaatiot jne. tuosta Jovanovic-kaupastahan ei tullut...

Mistä lähtien näitä on laskettu mukaan? Kas kun ei vielä mietitä paljon on ollut tuotot katsojista ja palkintorahoista niistä otteluista ja kilpailuista missä Liverpool on ollut mukana Jovanivicin pelatessa. Tottakai pelaajasta tulee kustannuksia sinä aikana kun on joukkueessa, mutta näiden vertailujen pointti mitä nytkin on tässä tehty on nimenomaan se, että paljolla on ostettu ja paljolla on myyty.

[Zorbas]

Mistä lähtien näitä on laskettu mukaan?

Aina?

näiden vertailujen pointti mitä nytkin on tässä tehty on nimenomaan se, että paljolla on ostettu ja paljolla on myyty.

En tiedä, mitä tarkoitat "näillä vertailulla", mutta pelkkien osto- ja myyntihintojen vertailemisessa ei ole kyllä yhtään mitään järkeä.

Ihan sama toki minulle, miten te vapaa-aikanne käytätte; jatkakaa...

[Fowler]

Mistä lähtien näitä on laskettu mukaan?

Ööh, siitä lähtien kun ne on jouduttu maksamaan seuran kassasta?

[AndyLove]

En ole ikinä kenenkään kuullu spekuloivan vakuutusmaksuista tai palkkakuluista ellei ne ole tähtitieteelliset. Ja joskus vasta sitten jos palkka on iso, eikä pelaaja tee sen mukaista "suoritusta" kentällä.

Miksi tosiaan ei sitten laskuihin oteta mukaan pelaajan pelaamien otteluiden lippu-, mainos-, sponsori-, fanikrääsätuloja? Myös kilpailuista saadut palkintorahat mihin pelaaja on osallistunut pitäisi ottaa laskuihin mukaan.

[Jan Suchoparek]

En ole ikinä kenenkään kuullu spekuloivan vakuutusmaksuista tai palkkakuluista ellei ne ole tähtitieteelliset. Ja joskus vasta sitten jos palkka on iso, eikä pelaaja tee sen mukaista "suoritusta" kentällä.

Miksi tosiaan ei sitten laskuihin oteta mukaan pelaajan pelaamien otteluiden lippu-, mainos-, sponsori-, fanikrääsätuloja? Myös kilpailuista saadut palkintorahat mihin pelaaja on osallistunut pitäisi ottaa laskuihin mukaan.

No esimerkiksi Jovanovicin palkkakustannukset ovat 120 000 puntaa viikossa. Vuodessa noista kertyy sellainen kuusi miljoonaa, joten ihan pikkurahoista ei puhuta.

Ei yllätä, ettet ole törmännyt keskusteluun esim. palkkakustannuksista, mutta usko pois Andy. Näistä asioista oikeasti puhutaan. Pelaajista saatavia tuloja taasen on ehkä hieman hankala lähteä erittelemään ja siten laskemaan.

[bergerinpatrik]

No esimerkiksi Jovanovicin palkkakustannukset ovat 120 000 puntaa viikossa. Vuodessa noista kertyy sellainen kuusi miljoonaa, joten ihan pikkurahoista ei puhuta.

Ei yllätä, ettet ole törmännyt keskusteluun esim. palkkakustannuksista, mutta usko pois Andy. Näistä asioista oikeasti puhutaan. Pelaajista saatavia tuloja taasen on ehkä hieman hankala lähteä erittelemään ja siten laskemaan.

No ei varmasti ollut 

[AndyLove]

No esimerkiksi Jovanovicin palkkakustannukset ovat 120 000 puntaa viikossa. Vuodessa noista kertyy sellainen kuusi miljoonaa, joten ihan pikkurahoista ei puhuta.

Ei yllätä, ettet ole törmännyt keskusteluun esim. palkkakustannuksista, mutta usko pois Andy. Näistä asioista oikeasti puhutaan. Pelaajista saatavia tuloja taasen on ehkä hieman hankala lähteä erittelemään ja siten laskemaan.

Jos en ihan väärin muista, oli Joe Colen palkka £90 000 viikossa, väität, että Jovanivic saisi lähes saman verran kun Gerrard?

En väittäny etteikö näistä asioista varmasti jossain puhuta, väännetä, vängätä ja väitellä, mutta vitun typerää on SIIRTOSUMMISTA puhuttaessa (varsinkin osto- ja myyntihintoja vertaillessa), vetää mukaan MENOJA, jos ei olla sitten valmiita myös vetämään mukaan niitä TULOJA.

edit. väännetään nyt vielä rautalangasta minun mielipide; eli kun pelaaja pelatessaan kuitenkin myös tuo niitä tuloja suoraan (esim. paitamyynti) kuin epäsuoraan (lipputulot, kilpailuista saadut voittorahat) kompensoimaan niitä ilmiselviä menoja, niin aivan turha näitä asioita on tuoda keskusteluun missä mietitään mitä pelaajasta on maksettu ja mitä hänestä saadaan myydessä.

[Jan Suchoparek]

No ei varmasti ollut  

Jos viittaat siihen, etteivät palkkakustannukset olleet 120 000 vikossa niin: http://www.guardian.co.uk/football/2011/jun/02/liverpool-transfers

e. Jos guardian on oikeassa, niin kyllähän toi liksa todellakin on pahasti yläkanttiin, sitä en missään nimessä kiellä.

[juuk]

Jos viittaat siihen, etteivät palkkakustannukset olleet 120 000 vikossa niin: http://www.guardian.co.uk/football/2011/jun/02/liverpool-transfers

e. Jos guardian on oikeassa, niin kyllähän toi liksa todellakin on pahasti yläkanttiin, sitä en missään nimessä kiellä.

The free signings Joe Cole and Milan Jovanovic, for example, earn £100,000 and £120,000 a week at Liverpool respectively, although the latter's astonishing salary includes a signing-on fee payable over the first 12 months of his contract. Cole made nine Premier League starts last season and Jovanovic five.

Eli kyllähän nuo allekirjoituspalkkiot ja palkat itsessäänkin aika ison loven tekee, vaikka ilmaisista pelaajista puhutaan. Oletan, että pelaajat pyytävät isompia allekirjoituspalkkioita, kun ilmaisina siirtyvät. Eikä näiden kyseisten herrojen panos mihinkään seuran palkintorahoihin varmasti ollut merkittävä enkä tiedä paljonko lie vakuutusmaksutkaan yms, joten ehkä ne voi unohtaa laskuista. Samoin paitamyynnin tulot? En usko, että yhtään Jovanovicin paitaa on edes myyty, ellei joku toisin todista. Colen paitoja saattanut pari mennäkin pre-seasonilla, kun ei vielä näyttöjä ollut, mutta fanishopissa käydessä sain sen kuvan, että isoimmat nimet myy lähestulkoon kaikki paidat.

[kenny]

Minulle riittää kun tiedän ostohinnan ja myyntihinnan. Ei keskivertokannattaja jaksa alkaa laskemaan mitkä ne muut kustannukset ovat ja mediakin ilmoittaa aina kuinka paljon voittoa/tappiota seura teki kaupatessaan pelaajan juuri osto- ja myyntihinnan erotuksella. Tlikauden päätöksessä nämä palkka yms. kulut ovat sitten kiinnostavia. Repikööt pisteen pilkuiksi ne joita kiinnostaa, ei siinä mitään.

Itseäni kiinnostaa juuri nyt kenestä tulee kesän hankinta nro uno. Erilaiset spekulaatiot jylläävät. On mainittu että nyt tehdään vain laatuhankintoja (isoja nimiä) kun taas toisaalta on mainittu että johdon puolelta suositaan nuoria brittitalentteja a´la Henderson ja P.Jones. Itse toivoisin yhtä kovan luokan vahvistusta ja pari voi mennä kategoriaan nuoret talentit. Kovin moni siirtospekulaatioissa esiintynyt nimi löytyy monen muunkin seuran hankintalistalta ja esim. nimet Young ja Cahill tuskin päätyvät Pooliin vaan menevät CL-paikan varmistaneisiin joukkueisiin. Mieluisin "hankinta" olisi Aquan paluu, mutta taitaa jäädä haaveeksi.....

[Zorbas]

Minulle riittää kun tiedän ostohinnan ja myyntihinnan. Ei keskivertokannattaja jaksa alkaa laskemaan mitkä ne muut kustannukset ovat ja mediakin ilmoittaa aina kuinka paljon voittoa/tappiota seura teki kaupatessaan pelaajan juuri osto- ja myyntihinnan erotuksella.

Toki näin, sitä tekee todellisuudessa itse kukin. Lähinnä puutuin tähän siksi, että koko homma lähti liikkeelle toteamuksesta "Poulsenista tulee tappiota, mutta Jovanovicistä ei, koska se oli ilmainen siirto", vaikka todellisuudessa Jovanovicin hankinta tulee maksamaan Liverpoolille paljon Poulsenia enemmän.

[Volmari_P]

Toki näin, sitä tekee todellisuudessa itse kukin. Lähinnä puutuin tähän siksi, että koko homma lähti liikkeelle toteamuksesta "Poulsenista tulee tappiota, mutta Jovanovicistä ei, koska se oli ilmainen siirto", vaikka todellisuudessa Jovanovicin hankinta tulee maksamaan Liverpoolille paljon Poulsenia enemmän.

Joo, jokainen pyöritelköön näitä mielensä mukaan. Mutta kommentointi vähintään suovataa, jos alkuperäinen on "Jovanovic oli siitä hyvä hankita, että myytiin mies millä hinnalla tahansa, niin tappioita ei tule." Näitä ikääntyneitä bosman-hankintoja tulisi nimenomaan välttää, palkkarakenteen tervehdyttämisen ja pelillisten avujen tai niiden olemattomuuden takia. Viime vuosilta haaviin tarttunut ainakin riippakivet Degen, Voronin, Jovanovic ja Cole. Kalliit liksat isoine allekirjoitusbonuksineen, kaikkea muuta kuin vahvistuksia kun taso ei riitä edes rotaatioon. Toivotaan että Marveaux tullessaan vähän paremmin scoutattu. Vähän optimistisempi ja luottavaisempi fiilis tuoreiden omistajien, Comollin ja valmennuksen suhteen viime vuosien puuhastelun jälkeen.

[FatGreggie]

Dirk kävelis halutessaan Barcelonan avaukseen
http://www.liverpoolfc.tv/news/latest-news/dirk-kuyt-could-play-for-barca