Liverpool F.C. 2011/2012 - Kuinka kullasta vuollaan paskaa

[Hylje]

Pelaajien syyttämisen sijaan edelleen kohdistaisin kritiikin siihen, että Poolilla ei ole mitään järkevää pelitapaa.
Pelitapaa ei lähdetty rakentamaan pelaajamateriaalin ympärille, eikä myöskään hankittu pelaajia jonkun tietyn pelillisen ideologian mukaan.
Nyt ollaan tilastojen perusteella hankittu pelaajia.

Carrollit, Downingit, Adamit ja muut ovat ihan kelvollisia pelaajia oikeissa rooleissa.

Kärjistetysti Downing ja Carroll pärjännevät hyvin silloin kun toinen saa juosta munaravia ja heittää 90min ajan keskityksiä boksiin, toisen keskittyessä siellä boksissa rouhimiseen. Mitä hyötyä noista kavereista on, jos joukkueen pelisysteemi ei perustu tuollaiseen touhuun?

Nyt Liverpoolin hyökkäys on kokoelma toistensa pelityyleihin sopimattomia pelaajia. Eikä Kennyn (ja Suarezin) touhut auta hommaa yhtään.

[AndyLove]

En tiedä mitä "boksissa rouhiminen" tarkalleen on, mutta ei tässä seuraavassa koosteessa ole oikeastaan yhtään sellaista maalia mihin itse saisin tälläisen kuvauksen. Enemmänkin tuntuu, ettei Liverpoolilla ole ketään kuka toimittaisi palloa Carrollille "oikein."

http://www.youtube.com/watch?v=O5aHzVPtJRU

Ja osaa se Downinkin näköjään sen pallon potkaista edes vähän alusta sinne minne yrittää?

http://www.youtube.com/watch?v=6HCvpk1QsaM

Hyvä ratkaisuhan olisi tuo youtuben kommentti: "Time to put a trashcan on Andy Carroll's head."

[Eiccu]

Enemmänkin tuntuu, ettei Liverpoolilla ole ketään kuka toimittaisi palloa Carrollille "oikein."

[Divarijyrä]

Ja osaa se Downinkin näköjään sen pallon potkaista edes vähän alusta sinne minne yrittää?

http://www.youtube.com/watch?v=6HCvpk1QsaM

Kai tämä oli sarkasmia?

Jos ei ollut, niin 'poolin kannattaisi myös ehdottomasti hommata riveihinsä...

Milner: http://www.youtube.com/watch?v=lgKJowgl3Lg&feature=fvwrel

Carew: http://www.youtube.com/watch?v=krU8jCZOZew&feature=relmfu

Young: http://www.youtube.com/watch?v=jYu5bnNPEms&feature=relmfu

Näin alkuun ainakin.

[Kyykky]

Kai tämä oli sarkasmia?

Jos kirjoittaja olisi joku muu, niin tietysti selviäisi sarkasmikortilla, mutta ehkä tässä tapauksessa ei...

[juuk]

Toisaalta Liverpoolin nuorista hankinnoista Carroll ja Henderson voi vielä nostaa tasoaan merkittävästi, kuten teki Liverpoolin kannattijien entinen sylkykuppi numero yksi nimeltään Lucas Leiva. Itse pidän noita kahta edelleenkin varsin potentiaalisina pelaajina ja olen melko vakuuttunut, että heistä tulisi osaavissa käsissä varsin hyviä pelaajia.

Samaa mieltä tästä. Kumpikin väläyttelee siihen malliin, että mahdollisuuksia paljon kovempaan tasoon löytyy, mutta tuntuu ettei kavereita osata peluuttaa oikein.

En tiedä mitä "boksissa rouhiminen" tarkalleen on, mutta ei tässä seuraavassa koosteessa ole oikeastaan yhtään sellaista maalia mihin itse saisin tälläisen kuvauksen. Enemmänkin tuntuu, ettei Liverpoolilla ole ketään kuka toimittaisi palloa Carrollille "oikein."
http://www.youtube.com/watch?v=O5aHzVPtJRU

Välillä se AndyLovekin osuu naulan kantaan! Tuossa se minunkin mielestäni (kuten varmaan monen muunkin mielestä) suurin ongelma on Carrollin suhteen, eli sille pelataan liikaa niitä pääpalloja ja seisoville jaloille, vaikka pitäis enemmän pelata juoksuun. Tekeehän se maaleja päälläkin, muttei niitä niin pakkomielteisesti tarvis hakea kuin on vähän tapana ollut. Tämä korostui muistaakseni Wolves-pelissä tms alkuvuodesta, kun Downing laittoi väkisin pienen tsippikeskityksen boksin reunalta, vaikka ois ollu äärimmäisen hyvä paikka syöttää pallo jalkaan. Tais molari ehtiä sitten väliin ja Andykin viittoili siihen malliin, että välillä vois jalkaankin syöttää.

Hyvä ratkaisuhan olisi tuo youtuben kommentti: "Time to put a trashcan on Andy Carroll's head."

[Wepe]

http://www.youtube.com/watch?v=O5aHzVPtJRU

Ja osaa se Downinkin näköjään sen pallon potkaista edes vähän alusta sinne minne yrittää?

Feikkihän toi tosiaan on, mikä on kai nyt vihdoin tullut selväksi John Henrylle ja kumppaneillekin.

[-J-]

En tiedä mitä "boksissa rouhiminen" tarkalleen on, mutta ei tässä seuraavassa koosteessa ole oikeastaan yhtään sellaista maalia mihin itse saisin tälläisen kuvauksen. Enemmänkin tuntuu, ettei Liverpoolilla ole ketään kuka toimittaisi palloa Carrollille "oikein."

http://www.youtube.com/watch?v=O5aHzVPtJRU

Ja osaa se Downinkin näköjään sen pallon potkaista edes vähän alusta sinne minne yrittää?

http://www.youtube.com/watch?v=6HCvpk1QsaM

Hyvä ratkaisuhan olisi tuo youtuben kommentti: "Time to put a trashcan on Andy Carroll's head."

Ootko nähnyt tätä?
http://www.youtube.com/watch?v=Hd1IHbINPQU

[Hylje]

Olkoon se rouhiminen sitten vähän epämääräinen termi, mutta katsoitteko itse tuota Carroll-videota yhtään sen enempää miettien?

Vain yksi noista päämaaleista tuli normaalin pelitilanteen keskityksestä, johon Andy tulee selkeästi kovalla vauhdilla. Muut päämaalit tulevat sitten erikoistilanteista ja niistäkin aika moni niistä isoista alakierteisistä kukkupalloista. Joista pari vielä menee ihan suoraan molarien munattomuuden piikkiin. Jalalla tehdyistä maaleistakaan ei hirveän monessa voi puhua mitenkään erityisen "tehdystä" maalista tai sellaisesta joka olisi tullut Andyn hyvän liikkeen tuloksena.

Nolanin maaleista viime kaudella tuli aika iso osa erikoistilanteista ja kakkospalloista. Ja kas kummaa, siellähän on tuttu kaveri häärimässä.
http://www.youtube.com/watch?v=I0uc-CZ5nZk

Kuinka monta kertaa toistuu sama kuvio - Barton laittaa sen saman alakierteisen pallon jonka Carroll muutaman askeleen vauhdilla voittaa 100-0.

Jalkaan voisi pelata varmasti useammin, mutta ei se nyt mikään Carrollin vahvuus ole. Selkä maalinpäin Andy on oikeastaan aika onneton, eikä osaa tehdä myöskään juuri yhtään pystyynjuoksuja. Pysyisi vain siellä boksissa, rouhimassa.

e: Ja mitä tulee tuohon Juukin kommenttiin, niin muistan kyllä sen Downingin chipin. Idioottimaista Downingilta, mutta kertoo myös, että muut pelaajat eivät yksinkertaisesti luota, että Carroll saisi pallo jalassa tehtyä mitään ihmeitä.

e2: Jos joku on nähnyt eilisen Bayernin CL-pelin maalit, niin siinä tuli pari kappaletta maaleja, jollaisia haluaisin Liverpool-hyökkääjien tekevän. Vauhdilla pakin takaa kohti etutolppaa ja siihen kova syöttö. Kuyt on tavallaan ainoa Pool-hyökkääjä, jonka edes voisin kuvitella tekevän tuollaisen maalin.

[Hylje]

Ja mitä tulee Downingiin. Niin periaatteessa esim. Villan pelityyli oli Monnin aikana parhaimmillaan järjettömän yksinkertaista ja tehokasta vastahyökkäyspainotteista jalkapalloa. Pelaajat kuten Young, Downing ja Agbonlahor olivat kuin luotu tätä varten ja nuoret tulokkaat kuten Albrighton sopivat myös tähän samaan muottiin.

Palloa pelattiin nopeasti ylös ja laitaan. Ja yhtä nopeasti se pallo tuli sieltä laidasta maalille. Kun kaikki hyökkäyspään pelaajat tiesivät kuvion toimivan enemmän tai vähemmän saman kaavan mukaisesti on helppo myös pelata. Laitapakeille se on puolestaan hankalaa, kun jokainen vastustaja pyrkii jatkuvasti haastamaan ja toimittamaan palloa maalille, jossa sitten isot miehet olivat rouhimassa yhdessä toisesta laidasta kaventaneen laiturin kanssa.

[AndyLove]

Siellä voi kohta olla uusi suomalainen jälleen Liverpoolissa.

Pohjanpaloa pidettiin parempana kuin Lauri Dalla Vallea, joka kuului Liverpoolin akatemiaan ennen siirtoaan Fulhamiin.

Liverpoolin kykyjenetsijä tarkkailee Pohjanpaloa keskiviikkona liigacupin finaalissa TPS:aa vastaan.

TPS - HJK 1 - 1 (4-3 rp.)
1-1 50' Pohjanpalo

[rivers]

Siellä voi kohta olla uusi suomalainen jälleen Liverpoolissa.

TPS - HJK 1 - 1 (4-3 rp.)
1-1 50' Pohjanpalo

Oispa kyllä järjetön veto lähteä Poolin ressuihin vrt pelata klubin avauksessa miestenpelejä. Ok reserveissä kärkitilanne ei ole kaksinen, mutta ens kaudella siellä on nyt ainakin Morgan joka on aika samantyyppinen pelaaja.

Telegraph huhuilee että Pool on vienyt tarjouskilvan Cityn edestä ja Dan Smith Crewestä liittyy akatemiaan. 16v kk mies. Feyenoordista joku Vilhete jannu kans tulossa. Mukava että satsataan nuoriin.

U-15 voitti eilen lohkonsa Nike Cupissa ja seuraavaksi Celtic vastassa. Ojo ja Rossiter siellä oli taas starailleet.

Edit. Turpaan tuli skoteilta.

[lepa]

Feyenoordista joku Vilhete jannu kans tulossa.

Tonny Vilhena kyseessä, joka teki debyyttinsä Hollannin liigassa pari viikkoa sitten. 17-v. junnu, joka kieltämättä on ollut heti valmis miesten peleihin. Tunnetaan kuitenkin parhaiten viime kevään alle 17-v EM-kisoista, jonka finaalissa teki pari maalia. Liverpoolin kohdalla tarkkailu on varmasti päällä, mutta sanomattakin on selvää, että Liverpool ei ole ainoa kiinnostunut. Pelaajan kannalta siirtoa pitäisi kuitenkin odottaa vähintään 2-3 kokonaista kautta, mutta ovathan nämä kehdonryöstöt nykypäivää, joten mikään ei enää yllätä.

Dirkillä huhutaan olevan sopimuksessaan pykälä, jolla kesän siirtomarkkinoilla mies olisi miljoonalla punnalla vapaa siirtymään ja Liverpool ei aio uutta jatkoa tarjota. Ainakin tuolla pykälällä saisi suuremman kiinnostuksen heräämään ja ostajaehdokkaiden määrä nousee melkoisesti.

[bergerinpatrik]

Dirkillä huhutaan olevan sopimuksessaan pykälä, jolla kesän siirtomarkkinoilla mies olisi miljoonalla punnalla vapaa siirtymään ja Liverpool ei aio uutta jatkoa tarjota. Ainakin tuolla pykälällä saisi suuremman kiinnostuksen heräämään ja ostajaehdokkaiden määrä nousee melkoisesti.

Toivottavasti ei ole. Kyllä Dirkistä sen £5m+ saisi helposti. Varsin odotetusti Maxi ja Aurelio ovat vapaat lähtemään.

Lisäksi foorumhuhuina liikkuu Carran lopettamista ja kaksikko Downing+Adam olisi myynnissä alehintaan. Omistajat ovat vaatineet muutoksia onnettomiin siirtoikkunoihin ja tarkoitus on panostaa yhä enemmän nouseviin pelaajiin. Sikäli loogista, että Downing+Adam kaksikko hankittiin lyhyentähtäimen menestystä luomaan, joskin molemmat ovat flopanneet pahan kerran.

[john white]

Ootko nähnyt tätä?

http://bit.ly/HaF2nu

[Landespede]

Itse en kyllä pahana näkisi jos tällaisella lähdettäisiin ensi kauteen:

                     (Doni)
                     Reina
(Kelly)    (Coates)   (Wilson)   (Flanagan)
Johnson    Skrtel     Agger        Enrique

              (Spearing/Coady)
                        Lucas
                 
    (Suso)        Gerrard           (Silva)
    Henderson                       Sterling
                   (Bellamy)         
                      Suarez
                   
                    Carroll


Toki tuohon hankintoja pitäisi tehdä, mutta eiköhän pointti mene perille.

[AndyLove]

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2012040515421388_jp.shtml

Liverpool ilmeisesti aidosti kiinnostunut. Mahdollisen kaupan syntyessä olisi silti varmasti paras sekä Liverpoolin mutta varsinkin Pohjanpalon kannalta pelata Suomen kausi nyt HJK:ssa kun kerran pelaavassa kokoonpanossa noin vahvasti on ja mennä Englantiin sitten talvella, kun on voitettu veikkausliigan maalikuninkuus ja pelattu toivottavasti vielä EL:ää päälle. Mutta nyt menen pahasti asioiden edelle.

Gerrardilla on viesti myös tässä topicissa vauhkoajille:

http://soccernet.espn.go.com/news/story/_/id/1045214/gerrard-pleads-for-patience-from-reds-fans?cc=5739

[erno]

Jollehan on pelaajatyyppinä todella laajalti töitä tekevä kärki, jolta on hyvin vaikea toistaiseksi erotella mitään yksittäistä vahvuutta tai heikkoutta. Viime syksynä fysiikkaa pidettiin vielä Veikkausliigatasolle heikkona, mutta viiden kuukauden preseason fysiikkatreeneineen näyttää nostaneen Jollen fyysisesti vakavastiotettavien pelaajien joukkoon Vliigassa. Jolle juoksumäärät lähentelevät parhaimmillaan jotain 12,5 kilsaa 90 minuutissa.

[Knight]

Toivon mukaan Pohjanpalo pitää päänsä kylmänä vaikka Liverpool-fani onkin ja olisi varmasti unelmien täyttymys päästä Liverpooliin pelaamaan. Hänen kannattaa ehdottomasti pelata tämä kausi HJK:ssa Veikkausliigaa ja europelejä, ja sitä myötä hankkia arvokasta kokemusta. Sitten jos kiinnostus on edelleen olemassa, niin siirtyä sitten Suomen kauden päättyessä Liverpooliin.

[Landespede]

Toisaalta Pohjanpalo ois varmaan parempi kuin nyky-Kuyt tai nyky-Carroll.

[L4E]

Itse en kyllä pahana näkisi jos tällaisella lähdettäisiin ensi kauteen:

                     (Doni)
                     Reina
(Kelly)    (Coates)   (Wilson)   (Flanagan)
Johnson    Skrtel     Agger        Enrique

              (Spearing/Coady)
                        Lucas
                 
    (Suso)        Gerrard           (Silva)
    Henderson                       Sterling
                   (Bellamy)         
                      Suarez
                   
                    Carroll


Toki tuohon hankintoja pitäisi tehdä, mutta eiköhän pointti mene perille.

Tuo Henderson on kyllä jo nähty laidalla ja Johnsonin voisi kylmästi muuttaa rahaksi ja Kelly ykköseksi

[Volmari_P]

Tuo Henderson on kyllä jo nähty laidalla ja Johnsonin voisi kylmästi muuttaa rahaksi ja Kelly ykköseksi

Oikean pakin tontti on hieman ongelmallinen molempien viettäessä joka kaudesta ~ puolet saigonilla. Molemmat, jopa Johnson ovat riittävän laadukkaita kunnon formissa mutta jatkuvat loukkaantumiset verottavat. Myytäessä Johnson, Flanaganille olisi todennäköisesti helvetisti minuutteja tarjolla.

Toivottavasti Jolle pitää pään kylmänä ja tajuaisi oikeiden pelien merkityksen kehityksessä. Tämä kausi ja puolestani vaikka seuraavakin ennen siirtoa ison seuran puistopeleihin.

Juu ja edelleen helvetin iso ei Hendersonin tunkemisesta laidalle. Alibisyötöillä ilman kykyä haastaa pakkeja ja pitää peli leveänä ei Pool tule jatkossakaan tekemaan maaleja. Meireles vielä meni koska oli aktiivisempi ja hakeutui kakkospalloihin aktiivisesti. Syyttävä sormi ei osoita pelkästään nuorta lädiä, pelaajia olisi ihan kiva peluuttaa luonnollisilla pelipaikoillaan.

[Landespede]

En minäkään mielelläni Hendoa laidalla näkisi. Keskikenttä ensi kaudella, joko muodossa

                 Lucas                       tai:              Lucas
     Henderson    Gerrard                                Henderson/Gerrard
 Bellamy                   Sterling                 Maxi                       Sterling

Pointtina oli lähinnä se, että saman tien vaan nää Adam, Downin ja Kuyt. Nuo minuutit voi ihan hyvin antaa Sterlingille, Susolle, Silvalle, Coadylle jne.

Kyllähän Poolilla vielä ensi kaudelle olisi potentiaalia saada hyvä hyökkäyskin aikaiseksi jopa nykyisellä materiaalilla, toki siinä on edessä liikaa muuttujia

1) Suarez alkaa osumaan maalipuiden väliin
2) Bellamy pysyy ehjänä
3) Gerrard pysyy ehjänä ja jalka ei paina liikaa
4) Aquilani palaa omasta tahdostaan Poolin kokoonpanoon
5) Sterling breikkaa
6) Carroll keskittyy pelaamiseen ja alkaa ymmärtää peliä


Downingista ja Adamista en edes viittinyt laittaa mitään, kun ainakaan tämän kauden perusteella heistä ei ole Poolin avauksen miehiksi. Tai ei ainakaan pitäisi olla.

[Volmari_P]

Päätä jo!

Ehkei Sterlingistä ihan vielä ole avauksen kamaksi, kunhan vakiinnuttaisi ensin paikkansa edustuksessa. Penkin kautta sisään vastuun kasvaessa hyvien otteiden mukaan.

Liverpoolilta puuttuu, niinkuin on tyyliin Barnesin ja McManamanin ajoista alkaen puuttunut laadukkaat laiturit. Manu on taas kerran osoittanut tällä kaudella kuinka tärkeä osa kokonaisuutta laadukas laitapeli on. Toivotaan että Sterling jatkaa kehitystään ja olisi vastaus tuohon ikuiseen ongelmaan tulevaisuudessa.

Huoh, Kewell kun olisi pysynyt kasassa. : OT: Kyllä se ehjänä pysyi kun näin sattumalta kaksi Melbourne Victoryn peliä livenä hiljattain. Saldo: täysin suvereeni, kolme maalia ja yksi maaliin johtanut syöttö. Hieno mies, edelleen

[Hylje]

Juu ja edelleen helvetin iso ei Hendersonin tunkemisesta laidalle. Alibisyötöillä ilman kykyä haastaa pakkeja ja pitää peli leveänä ei Pool tule jatkossakaan tekemaan maaleja. Meireles vielä meni koska oli aktiivisempi ja hakeutui kakkospalloihin aktiivisesti. Syyttävä sormi ei osoita pelkästään nuorta lädiä, pelaajia olisi ihan kiva peluuttaa luonnollisilla pelipaikoillaan.

Toisaalta Henderson toimisi hyvin "laiturina". Eli kaventaisi koko ajan vahvasti keskelle, jolloin Johnson/Kelly täyttäisi laidan. Näin systeemin pitäisi noin niinkuin muutenkin toimia. Eikä siis kuten nyt eli laiturit ja pakit kulkevat junassa.

Yksi vähintään puolivakava vaihtoehto olisi tietysti siirtää Gerrard kylmästi oikeaksi pakiksi. Paremmin se siellä viimeksi pelasi kuin keskellä. Olisi ainakin peluri jolta lähtisi kunnon keskityksiä. Siellähän se on oikeastaan uransa parhaat pelit pelannut muutenkin...