Manchester United F.C. 2011/12 - The Rulers of England Marching On

[JamesBondi]

Paperilla heikko joukkue, joopa joo. Valioliigan paras laituriosasto ja kivikova puolustus, eikä tuo hyökkäyskään nähdäkseni kalpene kovin monelle joukkueelle.

Rooney, Nani, Vidic. Siinä ne suurimmat ns.tähdet.

[Phrase]

Rooney, Nani, Vidic. Siinä ne suurimmat ns.tähdet.

Nuo ovatkin aivan helvetin kovia pelureita kaikki. Enkä nyt sanoisi Unitedia paperilla heikoksi. Cityllä saattaa olla kovempi ykkösmiehistö, ja Tottenhamilla on parempi keskikentän keskusta, mutta siinäpä ne.

[Kyykky]

Erilaiset turhat "keskustelut" tutuvat toistavan itseään. Unitedin miehistö on ensinnäkin erinomaisesti organisoitu ja monet pelaajat voivat hyödyntää siinä vahvuuksiaan. Niinpä vaikkapa Carrickin ja Scholesin verkkaiset jalat eivät ole olennainen tekijä kun arvioidaan heidän kyvykkyyttään; molemmat ovat Valioliigan parhaimmistoa omassa roolissaan eikä vaikkapa Chelsealla ole riveissä ketään, joka voisi suoranaisesti tulla tilalle suoritustasoa nostaen.

Vastaavasti voidaan arvioida Evraa, joka on puolustustehtävissä todella laiska ja heikosti keskittyvä, mutta tukee omalta osaltaan vasemman laidan pallollista pelaamista mainiosti. Toisaalta Berbatov on kiistattomasti Valioliigan eliittiä, jonka mies myös konkreettisesti osoitti viime kaudella saadessaan poikkeuksellisen paljon vastuuta.

Listaa voitaisiin jatkaa pidemmällekin, muta jauhettaisiin samaa levyä, joten toimikoot nämä kaverit esimerkkeinä osoittamaan, ettei voida puhua alkuunkaan heikosta pelaajistosta, vaan eräästä Euroopan kovimmista ja Valioliigan terävimmästä huipusta, jota ainoastaan Cityn rinki voi tasoltaan edes uhata.

[Lätkis]

ManU:n rinki on isompi kuin Cityllä, niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin. Vasemman laitapakin tontti on ehkä ainoa osa-alue, johon Cityllä on enemmän vaihtoehtoja kuin ManU:lla.

[Phrase]

Kauheasti ei Unitedin Euroopan taival ole herättänyt keskustelua. Sir Alex kuitenkin ilmoittaa, että United lähtee voittamaan Eurooppa-liigaa, ja hän myös aikoo peluuttaa parasta mahdollista miehistöä ensi viikon torstaina käytävässä kamppailussa Ajaxia vastaan. Ottelut Ajaxia vastaan on myös hyvä tilaisuus tutustua lähemmin herraan nimeltä Christian Eriksen.

Fergie to check on Eriksen

Kyllähän tässä itseäkin kyseinen kilpailu on alkanut kiinnostamaan.

[kuuhasen lalli]

Nuo ovatkin aivan helvetin kovia pelureita kaikki. Enkä nyt sanoisi Unitedia paperilla heikoksi. Cityllä saattaa olla kovempi ykkösmiehistö, ja Tottenhamilla on parempi keskikentän keskusta ja puolustus mutta siinäpä ne.

korjasin.

[Eiccu]

korjasin.

Miksi paremman keskikentän ja puolustuksen omaava Spurs sitten on päästänyt yhtä paljon maaleja ja tehnyt 12 vähemmän, kuin United, jolla sekä keskikenttä että puolustus on ollut lähes koko kauden varsin varamiehinen loukkaantumisten takia?

Sen kyllä allekirjoitan, että keskikentälle United kaipaisi Modricin ja Parkerkin olisi vahvistus.

[hardluckpool]

Miksi paremman keskikentän ja puolustuksen omaava Spurs sitten on päästänyt yhtä paljon maaleja ja tehnyt 12 vähemmän, kuin United, jolla sekä keskikenttä että puolustus on ollut lähes koko kauden varsin varamiehinen loukkaantumisten takia?

Koska spurssilla ei ole jatkuvasti ja pitkäkestoisesti samanlaisia apuja munan suuntaan kalleellaan olevista tuomareista

[Duhvi]

Koska spurssilla ei ole jatkuvasti ja pitkäkestoisesti samanlaisia apuja munan suuntaan kalleellaan olevista tuomareista

Eilenpä semmosta ei tarvittu, puppelit teki sen ihan itse .

[Kyykky]

Kauheasti ei Unitedin Euroopan taival ole herättänyt keskustelua. Sir Alex kuitenkin ilmoittaa, että United lähtee voittamaan Eurooppa-liigaa, ja hän myös aikoo peluuttaa parasta mahdollista miehistöä ensi viikon torstaina käytävässä kamppailussa Ajaxia vastaan.

Luonnollisesti peluuttaa, koska seuraava liigaottelu on vasta kahden viikon kuluttua. Samalla vammoista toipuville on hyvä tilaisuus antaa pelituntumaa.

[kuuhasen lalli]

Miksi paremman keskikentän ja puolustuksen omaava Spurs sitten on päästänyt yhtä paljon maaleja ja tehnyt 12 vähemmän, kuin United, jolla sekä keskikenttä että puolustus on ollut lähes koko kauden varsin varamiehinen loukkaantumisten takia?

Sen kyllä allekirjoitan, että keskikentälle United kaipaisi Modricin ja Parkerkin olisi vahvistus.

Vastaus tulikin jo tuolla aiemmin.. Jos vertailemaan alkaa niin kyllähän Walker menisi helpohkosti avaukseen unitedissa Rafaelin tai Smallingin tilalle. Dawson/King vs. Evans ei tarvitse edes puhua mitään ja Ferdinandinkin otteet ovat olleet lasku suunnassa. Lisäksi Evra ei nyt mielestäni mitenkään Assou-Ekottoa parempi ole. Aika samantasoisia. Lindegaard ja Friedel samalla tasolla.

Montakos pilkkua United on muuten saanut tänä vuonna? Varmasti ainakin eniten, se nyt ei mikään yllätys ole kenellekkään..

[Beth]

Jos tarkastellaan Unitedin ja Spursin puolustuksen kovuutta ja leveyttä niin on siinä Spurs selkeä kakkonen. Evra, Rio, Vidic, Rafael, Jones, Smalling, Evans. Tuosta porukasta pystyy tekemään useamman variaation joka on parempi kuin Tottenhamin ykkösavaus.

Eipä tuo ManUn kärkiosastokaan mitään "heikkoa" ole. Varmasti kelpaisi tämän hetkiset 3-4 hyökkääjät Hernandez ja Berbatov moneen joukkueeseen avaukseen. Muutenkin tuo Unitedin "heikkous" näkyy ainoastaan keskikentän keskellä ja tolppien välissä. De Gean esitykset ovat jo olleet nousujohteisia ja keskikentän keskelle varmastikin tehdään kovan luokan hankinta kesällä jolloin heikkouksia ei enään ManUn nipusta löydy.

[JamesBondi]

Niinpä vaikkapa Carrickin ja Scholesin verkkaiset jalat eivät ole olennainen tekijä kun arvioidaan heidän kyvykkyyttään; molemmat ovat Valioliigan parhaimmistoa omassa roolissaan

Ei Carrick ja Scholes PAPERILLA muuta aiheuta kun naurua, mutta kentällä ollessaan sitten ehkä jotain muuta.

[Duhvi]

Ei Carrick ja Scholes PAPERILLA muuta aiheuta kun naurua, mutta kentällä ollessaan sitten ehkä jotain muuta.

Mieluummin noinpäin kuin esim. Torresin kanssa, pelottava paperilla, kentällä aiheuttaa naurua .

[JamesBondi]

Mieluummin noinpäin kuin esim. Torresin kanssa, pelottava paperilla, kentällä aiheuttaa naurua .

Kiva kuulla, että näyttää mielestäsi vaaralliselta edes paperilla

[Blanchflower]

Miksi paremman keskikentän ja puolustuksen omaava Spurs sitten on päästänyt yhtä paljon maaleja ja tehnyt 12 vähemmän, kuin United, jolla sekä keskikenttä että puolustus on ollut lähes koko kauden varsin varamiehinen loukkaantumisten takia?

Onhan Spursillakin ollut läpi kauden loukkaantumisia niin keskikentällä kuin puolustuksessa - mutta itse asiaan eli elokuun (jolloin pakka oli satunneista syistä sekaisin) jälkeen Spurs on kyllä laskenut selvästi vähemmän maaleja vaikka on pelannut yhden liigapelin enemmän. Prosentuaalisesti Maukka on laskenut välillä ensimmäinen syyskuuta - tämä päivä lähes 30% enemmän maaleja. Maaleja seurat ovat tehneet vastaavalla aikavälillä kai saman verran Spursin räikeästä tuhlailusta huolimatta.

[Eiccu]

Onhan Spursillakin ollut läpi kauden loukkaantumisia niin keskikentällä kuin puolustuksessa - mutta itse asiaan eli elokuun (jolloin pakka oli satunneista syistä sekaisin) jälkeen Spurs on kyllä laskenut selvästi vähemmän maaleja vaikka on pelannut yhden liigapelin enemmän. Prosentuaalisesti Maukka on laskenut välillä ensimmäinen syyskuuta - tämä päivä lähes 30% enemmän maaleja. Maaleja seurat ovat tehneet vastaavalla aikavälillä kai saman verran Spursin räikeästä tuhlailusta huolimatta.

Myös tehtyjä maaleja laskettaessa Spursilla on yksi peli enemmän tuolla ajanjaksolla. Sopivasti valikoimalla tilastoista saa mitä haluaa. Esimerkiksi tuolla sinun rajauksellasi Spursilta jää tasan kaksi peliä pois - tappiot Citylle ja Unitedille. Cityllehän Spurs hävisi tämän vuoden puolellakin ja siinä meni 3 omiin, joten en tiedä onko noiden pelien unohtaminen täysin perusteltua vaikka joukkue olisi ollut kuinka sekaisin. Samalla perusteella Unitedilta voisi jättää Blackburn ja Newcastle-pelit huomiotta, kun joukkueella oli minikriisi päällä ja pelaajia paljon sivussa.

[Blanchflower]

Myös tehtyjä maaleja laskettaessa Spursilla on yksi peli enemmän tuolla ajanjaksolla.

Niin - en nyt viitsinyt toistaa itsestäänselvyyksiä.

Sopivasti valikoimalla tilastoista saa mitä haluaa. Esimerkiksi tuolla sinun rajauksellasi Spursilta jää tasan kaksi peliä pois - tappiot Citylle ja Unitedille. Cityllehän Spurs hävisi tämän vuoden puolellakin ja siinä meni 3 omiin, joten en tiedä onko noiden pelien unohtaminen täysin perusteltua vaikka joukkue olisi ollut kuinka sekaisin.

Niin tai näin - kyse on ainoasta yhtenäisestä ajanjakosta sen jälkeen kun Spurs sai rinkinsä valmiiksi (ja Kian pois Modricin kimpusta) ja tuolla ajanjaksolla joka kattaa Spursin osalta kahta peliä vaille koko kauden Maukka on päästänyt yli 30% enemmän maaleja. Trendi on niin perkeleen selvä, että näyttäisi täysin väistämättömältä että Maukan päästettyjen maalien sarake on myös kauden lopussa selvästi suurempi.

[Eiccu]

Trendi on niin perkeleen selvä, että näyttäisi täysin väistämättömältä että Maukan päästettyjen maalien sarake on myös kauden lopussa selvästi suurempi.

Paljon mahdollista, kun United pelaa ilman Vidiciä loppukauden. Mutta katsotaan nyt miten käy.

[Blanchflower]

Paljon mahdollista, kun United pelaa ilman Vidiciä loppukauden. Mutta katsotaan nyt miten käy.

Vai ihan ilman Vidiciä - Spurs pelasi esim. noista elokuun peleistä avauspelinsä maukkaa vastaan ilman Modricia, Parkeria, Sandroa ja Huddlestonea (puolikuntoisena penkillä) ja keskustan kaksikkona aloitti Niko ja Livermore. Itketään sitten kun siellä toppariosastolla aloittavat viitos- ja kuutosvaihtoehto vaikkapa White Hart Lanella.

[Eiccu]

Vai ihan ilman Vidiciä - Spurs pelasi esim. noista elokuun peleistä avauspelinsä maukkaa vastaan ilman Modricia, Parkeria, Sandroa ja Huddlestonea (puolikuntoisena penkillä) ja keskustan kaksikkona aloitti Niko ja Livermore. Itketään sitten kun siellä toppariosastolla aloittavat viitos- ja kuutosvaihtoehto vaikkapa White Hart Lanella.

Toppareitako nuo olikin? No, Vidic on pelannut kuudessa pelissä ja noissa United on päästänyt 2 maalia. Ja koko kauden poissaolo vaikuttaa aika paljon enemmän kuin pari kakkosmiehistöllä pelattia peliä. Blackburnia vastaan aloitti topparina kaksi keskikenttäpelaajaa, kun Vidic, Rio, Smalling ja Evans olivat sivussa. Myös Cleverley, Fletcher, Rooney, Young ja Giggs puuttuivat, eikä Scholes ollut tehnyt vielä paluuta.

Avaus näytti tältä
1 David De Gea
4 Phil Jones   
16 Michael Carrick
3 Patrice Evra   
25 Antonio Valencia   
13 Park Ji-Sung   
21 Rafael   
19 Danny Welbeck   
17 Nani   
14 Javier Hernández   
9 Dimitar Berbatov

ja penkki tältä

34 Anders Lindegaard   
8 Anderson   
42 Paul Pogba   
32 Mame Biram Diouf
48 William Keane   
51 Ezekiel Fryers
52 Larnell Cole

Seuraavaan peliin Rio, Giggs ja Rooney tekivät paluun, mutta ei United ihan ykkösillään mennyt Newcastlen vieraana.

[Blanchflower]

Toppareitako nuo olikin? No, Vidic on pelannut kuudessa pelissä ja noissa United on päästänyt 2 maalia. Ja koko kauden poissaolo vaikuttaa aika paljon enemmän kuin pari kakkosmiehistöllä pelattia peliä.

Joo joo, voihan näitä aina ynnäillä:

Ja kaudesta 05/06 tähän päivään asti:

Spurs
246   109   66   71   1,597560976

Spurs Kingin kanssa
116   63   29   24   1,879310345

Spurs ilman Kingiä
130   46   37   47   1,346153846

Ja sama trendi jatkuisi jos jaksaisi laskea vanhempiakin kausia (voihan tuossa jotain pientä virhettä olla kun nopeasti noita laski - mutta kyllä toi ihan tarpeeksi antaa suuntaa).

On se Kingi

Mutta jos se yhteen mieheen kaatuu niin ehkä se Unitedin joukkuepuolustaminen ei sitten olekkaan niin rautaa.

[Siksok]

Mielestäni tässä kaudessa oleellisinta on se, että Manun ainoat ehjät pelaajat, jotka eivät ole yhtään pidempää pätkää pois kentiltä ovat DeGea (yksi peli), Evra & Giggs. DeGealla ollut jo pidempään pieniä kolhuja, samoin Evra pelannut muutaman pelin puoliksi klesana ja Giggsilläkin taisi alkukaudesta olla pientä vaivaa. Eli aika hyvin Manu pelannut tämä huomioon ottaen, vertaa sitten mihinkä joukkueeseen tahansa.

Tottenham ei voi syyttää alkuakauden muutamasta poissaolosta (Modric) kuin pelaajaa itseään ja joukkueen johtoa. Sitä on turha laskea miksikään poissaoloksi jos pelaaja ei suostu/ei anneta joukkueessa tällä hetkellä pelaamaan.

[Blanchflower]

Sitä on turha laskea miksikään poissaoloksi jos pelaaja ei suostu/ei anneta joukkueessa tällä hetkellä pelaamaan.

Häh? Totta helvetissä se on poissaolo, jos terve kaveri kieltäytyy pelaamasta - tosin Modric oli kyllä tuossa vaiheessa lasaretissa, joten keskustelu on lähinnä teoreettinen.

[john white]

Sopivasti valikoimalla tilastoista saa mitä haluaa.

Jostain näin tilaston, että Giggsillä on enemmän EPL otteluita takanaan kuin Shittyllä.......sille nostan hattua