F.C. Barcelona 2011-12 - Ens llevantarem - amb Tito!

[gugu]

Turha sekä fiktiota. Luulisi sinunkin sen tässä tajunneen viime vuosien aikana.

Real ei ole vielä näyttänyt parastaan

[Incrível]

Real ei ole vielä näyttänyt parastaan

Tämä on ehkä totta, mutta se ei ole vielä missään vaiheessa ollut lähelläkään Barcelonan parasta mahdollista tasoa ja on erittäin todennäköistä, ettei se tule sille tasolle myöskään yltämään. Kun katsoo Guardiolan Barcelonan voittamien pokaalien määrää, voi ehkä pystyä päättelemään jotain.

[aquel]

Alexis ei ole kuitenkaan mielestäni täysin "kypsä" maalitykki, vaan uskoisin että miehen runsasmaalisimmat kaudet tulevat olemaan vasta parin kauden päästä.

Samaa mieltä. Siitä tosiaan kertoo se, että tehollisesti toistaiseksi parhaalla kaudellaan nuorukainen on tehnyt vain 12 maalia. Tällä kaudella chileläinen tekee varmaan noin 20 maalia, jos saa pelata kauden loppuun asti terveenä, mikä olisi jo loistava suoritus ja olisi tuolloin täyttänyt tonttinsa enemmän kuin tarpeeksi.

Toisaalta toivoisi miehen enemmän haastavan/saavan vapauksia haastaa pakkeja yksi vastaan yksi -tilanteissa Tellomaisesti , jotta näkisi enemmänkin miehen mm. Chilen paidasta tuttua taituruutta.

Sánchez pelaa hienosti joukkueelleen ja mitä vapauteen tulee, niin hänen kaltaiset pelaajat mahdollistavat sen, ettei Messin täydy puolustaa ja prässätä joka pelissä sata lasissa vaan Messi saa vapauden ottaa iisimmin, jotta olisi mahdollisimman pirteä, kun pallo on taas omalla joukkueella. Siten myös tehdään mahdolliseksi Messin hurja pelimäärä. Isoissa peleissähän Messikin kyllä juoksee yleensä pää kolmantena jalkana vastustajan pakkeja painostamaan.

[Loordie]

Tänä vuonna otteluita Espanyolia, Villarrealia ja Osasunaa vastaan Barcelona ei vieraissa voittanut, mutta kaikkia kyseisiä pelejä edelsi paria päivää ennen pelattu Copa del Reyn ottelu, mikä ei voinut olla näkymättä. Samaten syyspuoliskolla jokaista pistemenetystä ennen Barcelona oli pelannut muutamaa päivää ennen joko liigaottelun tai UCL-(vieras)pelin, eli palautumisaikaa ei ole ollut paljoa. Tietenkään sen ei pitäisi olla ongelma, koska Barcelona jos mikä on tottunut pelaamaan kahdesti viikossa vuosien ajan. Mutta ei se voi olla näkymättäkään: Blaugranalla on kapea rinki, jota loukkaantumiset ovat kaventaneet entisestään. On helpompi antaa kaikkensa, kun on pirteä ja tuore. Väsyneenä pelatessaan nousee esiin ja korostuu motivaatio ja sen vajaavaisuus verrattuna vastassa olevaan joukkueeseen, joka pääsee kerran kaudessa pelaamaan kotiyleisönsä edessä suurta ja mahtavaa Barcelonaa vastaan antaen 110% itsestään Blaugranan 100% vastaan.

Valenciaa vastaan joukkue oli levännyt lepakoita pari päivää kauemmin ja seurauksen näimme eilen. Ensi viikonloppuna Atléticoa vastaan Blaugrana pääsee pelaamaan jälleen varsin tuoreilla jaloilla, kun viikolla ei tarvitse pelata. Atlético puolestaan pelaa torstaina Euroopan liigaan ottelun Laziota vastaan. Sanokaa mitä sanotte, mutta meikäläisen kokemuspohjalla uskalla sanoa ja uskoa, että viikon harjoittelu & lepo + nykyinen Barcelona -yhdistelmä tietää lähes poikkeuksetta energistä ja hyvin pelaavaa joukkuetta. Itse Guardiolakin sanoi abaut kuukausi sitten, että ainoastaan kalenteri estää Blaugranaa olemasta ylivoimainen ykkönen.

Kuten niin usein ennenkin, täyttä asiaa puhut. Ei tuon loukkaantumissuman tai otteluruuhkan taakse voi kyllä piiloutua millään tavalla - ei sillä, että sinäkään sitä tekisit. Rinkiä levennettiin kesällä juuri siksi, että pystyttäisiin vastaamaan tähän alati kasvavaan kilpailuun. Onkin mielenkiintoista, että miksi juuri nyt, kun Barcelonalla vihdoin löytyy leveyttä, joukkue on kärsinyt pahoista loukkaantumisista.

Pep Guardiola ei ole vielä tehnyt päätöstä ensi kauden suhteen ja kaikki (paitsi madridistat) haluaisivat miehen seurassa jatkavan, pelaajat etunenässä. Valencia -pelissä oli aistittavissa sellaista Pepin jatkamisen vuoksi hyvin pelaamista. Pep voisi venyttää päätöstään kauden loppuun, jotta joukkue joutuisi olemaan varpaillaan koko kevään...

Tämä Pepin jokavuotinen peli seurajohdon kanssa on tosiaan tullut tutuksi. Hyvä vain, jos oikeasti pystyy pitämään pelaajat ja seurajohdon varpaillaan pitkittämällä tätä jatkamispäätöstään. Kuitenkin, niin kauan kun seurajohto pitää Guardiolan tyytyväisenä, mies tuskin lähtee mihinkään. Ja miksi lähtisikään? Mies on karvan päälle 40 vuotias, valmennusvuosia on jäljellä järjetön määrä, eikä yksikään toinen valmentaja kykene repimään Katalonian ylpeydestä yhtä paljon irti kuin Pep (Pedro, Busi, Thiago, Cuenca, Tello, Fontas... Kuka toinen valmentaja olisi nostanut tällaisia tuntemattomia junioreita kaikkienaikojen seurajoukkueen avaukseen?) Toki aikanaan tulee tilanne, jossa organisaatiossa katsotaan, että uusien tuulien on aika puhaltaa. Se aika ei vain ole vielä.

Kyllä Eto'o, Villa ja kumppanitkin tuhlasivat paikkoja. Kannattaa muistaa, ettei Alexis Sánchez ole tehnyt 12 maalia enempää kaudessa ennen Barcelonaan tuloaan, joten odotuksiin nähden tämän hetken 11 tehtyä maalia ovat jo loistava saavutus, kun otetaan huomioon että Sánchez oli alkukauden loukkaantuneena ja on nytkin pelannut paljon rikkinäisenä. Kyse on kuitenkin erittäin nuoresta pelaajasta ja hänen ensimmäisestä kaudestaan joukkueesta, joten nämä seikat huomioon ottaen nykyinen tilanne on mahtava, kun chileläisen asenne vaikuttaa olevan älyttömän hyvä. Camp Nou rakastaa häntä jo nyt.

Joten en näe ongelmana Alexis Sánchezia ja hänen viimeistelykykyään/kyvyttömyyttään. Tekihän hän kuitenkin maalin Osasunaa vastaan ja kaksi Leverkusenia vastaan, joten ei siinä yksi maaliton Valencia -peli mitään haittaa. Isompana huolenaiheena pitäisin Pedron nykykuntoa. Maalivainu ja ylipäätään oikeiden päätösten tekeminen kentällä on hakusessa. Toivottavasti Pedro löytää vireensä. Tello ja Cuenca ovat ainakin kirittämässä, mikä varmaan tietää sitä, että vire löytyy hitaasti jos löytyy, kun peliaika ei ole varma asia. Pelaamalla vire yleensä löytyy, ei penkillä istumalla. Maalintekoa onneksi ovat tukeneet Cescin ja Xavin maalivainut, joihin voidaan toivottavasti jatkossakin luottaa ns. kolmantena pyöränä Messin ja Alexis Sánchezin rinnalla, jos kukaan kolmikosta Pedro/Cuenca/Tello ei nouse selkeäksi avaajaksi illasta toiseen. Villa ja Afellay ovat molemmat sieltä kuitenkin myös tulossa kilpailemaan minuuteista, jälkimmäistä voi varmaan odottaa pelikentille viimeistään kuukauden päästä.

Katsotaan ja nautitaan...

Eto'o tosiaan oli kova poika tuhlaamaan paikkoja. Villankin viimeistely ei ole ollut Valencian suoraviivaisemman pelityylin tuomalla tasolla nyt Barcassa pelatessaan. Sánchezin avut ovat tosiaan aivan muualla, kuin kliinisessä viimeistelyssä. Onkin mielenkiintoista huomata, miten väkkärämäinen työmyyrä on kaivertanut nimensä katalonialaisten sydämiin vain puolen kauden aikana. Barcelonassa hyökkääjän tehtävä on tehdä niin paljon muutakin, kuin maaleja. Hyvin kuvastavaa on, että Alexisin mahdollisiin ~20 maaliin ollaan asiantuntijapiireissäkin todella tyytyväisiä, kun taas diivamainen Ibra sai pakata kamansa ja lähteä takaisin Italiaan höntsäämään. Miesten arvo joukkueelle on kuin eri planeetalta, vaikka tehoja samaan tahtiin tekisivätkin.

Cescin tehokkuus, pystyjuoksut tai läpisyötöt taas eivä kyllä voi tulla kenellekään Arsenalia vähänkään seuranneelle yllätyksenä. Kunnossa pysyessään tulemme varmasti näkemään Fabregasilta huikeita suorituksia ja tehoja tulevilla kausilla. Sen sijaan yllättävänä asiana voidaan pitää Xavin tehokkuutta, mikä on tosiaan tavallisuudesta poikkeavaa. Näitä onnistumisia laajalla rintamalla onkin nyt tarvittu, kun Villa on ollut poissa ja Pedrolta on vire kadonnut.

e: Loppukevennykseksi vähän Pelen mietteitä:

“I’ve been watching this Barça side a lot lately and they’re like Santos were in my heyday, or the great Benfica, Ajax, AC Milan and Real Madrid sides. They all set the standard in their day.”

[aquel]

Onkin mielenkiintoista, että miksi juuri nyt, kun Barcelonalla vihdoin löytyy leveyttä, joukkue on kärsinyt pahoista loukkaantumisista.

Niinpä. Toisaalta taas leveämpi rinki on mahdollistanut sen, ettei esim. Xavia ole tarvinnut peluuttaa väkisin, jos ja kun on ollut ongelmia jalkojen kanssa. Näin on jouduttu kuitenkin aikaisempina kausina silloin tällöin tekemään juurikin Iniestan ja Xavin kohdalla.

Tämä Pepin jokavuotinen peli seurajohdon kanssa on tosiaan tullut tutuksi. Hyvä vain, jos oikeasti pystyy pitämään pelaajat ja seurajohdon varpaillaan pitkittämällä tätä jatkamispäätöstään. Kuitenkin, niin kauan kun seurajohto pitää Guardiolan tyytyväisenä, mies tuskin lähtee mihinkään. Ja miksi lähtisikään? Mies on karvan päälle 40 vuotias, valmennusvuosia on jäljellä järjetön määrä, eikä yksikään toinen valmentaja kykene repimään Katalonian ylpeydestä yhtä paljon irti kuin Pep (Pedro, Busi, Thiago, Cuenca, Tello, Fontas... Kuka toinen valmentaja olisi nostanut tällaisia tuntemattomia junioreita kaikkienaikojen seurajoukkueen avaukseen?) Toki aikanaan tulee tilanne, jossa organisaatiossa katsotaan, että uusien tuulien on aika puhaltaa. Se aika ei vain ole vielä.

Toivotaan tietysti, että Pep päättää jatkaa. Nyt tämä Pepin peli on vain kestänyt normaalia pidempään ja mies itsekin jo tosissaan näyttää pohtivan, onko hän täydellisen motivoitunut jatkamaan nykyisessä hommassaan vielä kuluvan kauden jälkeen. Kun herra Guardiola on henkeen ja vereen culé, hän jos kuka miettii varmasti joukkueen ja barcelonismon parasta ennen omaa etuaan. Tämän kauden tulokset ja esitykset liigapeleissä vieraissa varmasti mietityttävät. Jos hän kaipaa uusia haasteita, on se varmasti joukkueenkin etu, ettei hän väkisin yrittäisi jatkaa nykyisessä pestissään. Juurihan hän itsekin sanoi, ettei osaa vielä sanoa juuta eikä jaata jatkamisestaan, koska ei ole vielä täysin varma asiasta ja asiasta pitää olla täysin varma, koska päävalmentajan työ Barcelonassa on äärimmäisen raskasta ja vaativaa (Pepin mukaan & maalaisjärjelläkin ajateltuna). Menestyspaineet ja odotukset ovat jatkuvasti maksimaaliset eikä viime vuosien menestysputki ole niitä varsinaisesti pienentänyt. Pokaalien lisäksi Blaugranalta vaaditaan jatkossakin kaunista ja viihdyttävää peliä enemmän kuin miltään muulta jalkapalloseuralta maailmassa. Guardiola antaa varmasti kaikkensa työssään ja jos hän ei ole varma, pystyykö hän antamaan jatkossakin kaikkensa, ei hän varmastikaan pestissä jatka. Odotamme siis mielenkiinnolla, mitä herra päättää, mutta itse en ole yhtään niin varma Pepin jatkosta kuin sinä (Loordie).

Eto'o tosiaan oli kova poika tuhlaamaan paikkoja. Villankin viimeistely ei ole ollut Valencian suoraviivaisemman pelityylin tuomalla tasolla nyt Barcassa pelatessaan. Sánchezin avut ovat tosiaan aivan muualla, kuin kliinisessä viimeistelyssä. Onkin mielenkiintoista huomata, miten väkkärämäinen työmyyrä on kaivertanut nimensä katalonialaisten sydämiin vain puolen kauden aikana. Barcelonassa hyökkääjän tehtävä on tehdä niin paljon muutakin, kuin maaleja. Hyvin kuvastavaa on, että Alexisin mahdollisiin ~20 maaliin ollaan asiantuntijapiireissäkin todella tyytyväisiä, kun taas diivamainen Ibra sai pakata kamansa ja lähteä takaisin Italiaan höntsäämään. Miesten arvo joukkueelle on kuin eri planeetalta, vaikka tehoja samaan tahtiin tekisivätkin.

Osut naulan kantaan. Ei Zlatania tehottomuuden takia seurasta pihalle potkittu, vaan juurikin asenteen, pelitavan, ylisuurten vaatimusten (että peli rakennettaisiin hänen ympärilleen, mikä ei tullut Barcelonassa kysymykseenkään) ja Guardiolan kanssa riitautumisen vuoksi. Eikä kannata käsittää väärin. Zlatan on meikäläisen papereissa yksi maailman kovimmista hyökkäyspään pelaajista, sokeahan olisin jos näin en ajattelisi. Mutta Barcelonaan hän ei mahtunut, koska ei ollut valmis tai kykeneväinen tekemään sitä likaista duunia, mitä esimerkiksi Pedro ja Alexis tällä hetkellä tekevät. Zlatan on enemmänkin pelaaja, jonka tulee hyötyä muiden tekemästä likaisesta työstä kuin että hän tekisi sitä itse suuremmissa määrin. Sellaiselle pelaajalle Barcelonassa ei ollut tilaa, varsinkaan noin isoprofiiliselle ja palkkaiselle pelaajalle kuin ruotsalainen oli ja on. Messillä on Barcelonassa hyvin pitkälti se vapaus, minkä Zlatan olisi halunnut, mutta niihin saappaisiin häntä ei alettu edes harkitsemaan. Viimeisimmät kaudet ovat kertoneet, miksi ei.

Siinä mielessä onkin väärin sanoa, että Zlatanin arvo joukkueelle olisi pienempi kuin Alexis Sánchezin. Tämän pätee varmasti edellä mainituista syistä Barcelonassa, mutta Milanille Zlatan on kaikki kaikessa ja eivätkä he varmasti vaihtaisi häntä Sáncheziin, koska heillä on jo Robinhossa, Boatengissa ja kumppaneissa Sánchezin tyyppisiä pelaajia. Zlatan on Milanille korvaamaton siinä missä Messi Barcelonalle ja Rooney Manchester Unitedille.

***

Pitää muistuttaa Messin merkityksestä joukkueelle: Barcelona on pelannut tällä kaudella 43 peliä, tehnyt niissä 129 maalia ja päästänyt 31 maalia. Lionel Messi on pelannut 40 ottelussa, tehnyt 42 maalia ja antanut 21 maaliin johtanutta syöttöä, eli hän on osallistunut suoraan yhteensä 63 maaliin, mikä on (El Mundo Deportivon mukaan) 48,8% joukkueen koko maalimäärästä. Tällä kaudella pelejä on pelattavana vielä parhaimmillaan 22 ja huonoimmillaankin 19 (olettaen, että Leverkusen hoituu), joten sekä Guardiolan Barcelona että Messi ovat ennätystahdissa maalinteon suhteen. Pepin ensimmäisellä kaudella (08/09) Blaugrana iski 158 maalia, joten 30 maalia riittäisi tuon rikkomiseen. Sen ei pitäisi olla mahdottomuus, kun Pepin aikakaudella Barcelona on huonoimmillaankin tehnyt maalis-toukokuussa 34 maalia (ja parhaimmillaan 52 maalia).

Messi puolestaan ilman loukkaantumisia pelannee suurimman osan jäljellä olevistakin peleistä, mitä nyt kauden lopussa voidaan nähdä lepuutuksia liigapeleissä, jos liigamestaruus on selvä Pichichin ohella. Messi teki toistaiseksi tehokkaimmalla kaudellaan, eli viime kaudella, 53 maalia ja antoi 28 maaliin johtanutta syöttöä (eli 81 yhteensä). Molempien tilastojen rikkoutuminen on nykytahdilla mahdollista ja todennäköistä.

Barcelonan kaikkien aikojen maalintekijätilaston ykköseksi nouseminen ohi César Rodríguezin vaatisi sitä, että Leon maalisarake näyttäisi 56 maalia kauden päätteeksi. Césarilla on 235 maalia tilillään, Messillä tällä hetkellä 222. Eli Kirppu on 13 maalin päässä Césarista ja 14 maalin päässä hänen ohittamisestaan. Onko se mahdollista ohittaa jo tällä kaudella? No on tietysti. Vaikka historiaan ja menneeseen ei pitäisi ehkä verratakaan, niin teen sen silti. Viime kaudella Messi teki maalis-toukokuussa 11 maalia, edelliskaudella 23 ja kaudella 08/09 19. Joten keskiarvosuorituksella Messi menee Césarin ohi jo tänä keväänä ja siis ennen kuin on täyttänyt 25 vuotta! Hämmentävää!

Muutenkin Leo-pojun kehitys on ollut huimaa, varsinkin Pepin aikakaudella. Sen voi huomata jo pelkästään tilastoista:

2008-2009: 51 ottelua, 38+17 (=55)
2009-2010: 53 ottelua, 47+14 (=61)
2010-2011: 55 ottelua, 53+28 (=81)
2011-2012: ??
2012-2013: ??
jne.
.
.
.

Maalinteon suhteen Messin uran tehokkain ajanjakso toistaiseksi ajoittuu helmi-huhtikuulle 2010, jolloin Messi iski kymmenessä ottelussa 16 maalia. Mukana ovat mm. hattutemput Valencian ja Zaragozan verkkoon sekä neljä maalia Arsenalia vastaan. Tuolloin, jos milloin, joukkue oli ja eli Messin varassa ja se kostautui sitten Interiä vastaan. Muutenkin kevät 2010 (ja lasken siis kevään tässä tapauksessa alkamaan siitä, kun vuosi vaihtuu) oli Kirpulle tehollisesti fantastinen: 31 maalia. Viime keväänä syntyi "vain" 26 maalia ja keväällä 2009 22 kaappia. Tänä keväänä Leo on iskenyt toistaiseksi 13 kertaa.

Voi vain ihmetellä ja kysyä, milloin Leon kehitys maalinteon ja maalimäärien suhteen pysähtyy? Missä menee raja? 40 maalia kaudessa on vain paperia. Tuntuu, että 50 on sitä myös. Erikoistilanteet ovat toki myös yksi osa-alue, jota kehittämällä maalimäärät kasvavat mahdollisesti entisestään. Ehkä maalinteon ja maalimäärien osalta Messillä ei ole enää paljoa - jos yhtään - parannettavaa, mutta kokonaisvaltaisen pelien dominoinnin suhteen kylläkin on. Siinäkin Kirppu on kehittynyt valtavasti, mutta ehkä se on osa-alue, johon tulee keskittyä jatkossa entistä enemmän. Tapa, millä Messi pelaa, kuljettaa, näkee ja rakentaa peliä on kuitenkin poikkeuksellinen. Moni sanoo, ettei ole väliä, miten ne maalit tekee, kunhan tekee. Pelkän tuloksen kannalta se on näin, mutta kun lähdetään miettimään lajin suurimpia tähtiä, Ballon d'Or palkintoja ja legendoja, niin tapa pelata lajia ja tehdä maaleja voittamisen ohella ovat elementtejä, jotka vaikuttavat näihin. Messin tapa pelata on monen jalkapalloasiantuntijankin mielestä ollut poikkeuksellinen, erottava ja ratkaiseva tekijä muihin varsin loistaviin jalkapalloilijoihin ja maalintekijöihin verrattaessa.

Se täytyy vielä sanoa, että vaikka Messi on tällä kaudella ollut enemmän kuin hyvä, paras mahdollinen tasaisuus on ehkä kuitenkin puuttunut pelaamisesta, mutta se pätee toki koko joukkueeseen. Taas: Eivätkä sitä ole edesauttaneet Villan loukkaantuminen ja Pedron off-form.

[Jääskraba]

Pohdintaa Messistä...

Itsekin olen pitkään jo kiroillut Messi-depenciaa, mutta toisaaltahan tilanne on ihanteellinen: Joukkueessa on ylivoimaisesti maailman paras pelaaja, joka tekee ainakin välillä ihan mitä tahtoo. Millainen joukkue ei muka olisi tällaisesta pelaajasta riippuvainen?

Itse uskon, että Messi ei tästä juuri enää maalimääriä tule nostamaan, vaan kaverin pelin kehittyminen tulee tulevaisuudessa pelinluvun ja taktisen aggressiivisuuden kehittymisestä. Ei sillä, mielestäni Messi on näillä osa-alueillakin maailman kärkeä, mutta kenties näiden superdriblausjuoksujen ajoituksessa olisi eniten kehitettävää. Pallonmenetyksiä tulee monissa matseissa vielä ihan liikaa. Messin erottaa muista supermaalikoneista se, että iso osa kaverin tekemisestä ja arvosta joukkueelle ei näy tilastoissa, toisin kuin nämä muut verrokit. Kaverin pelikäsitys on kehittynyt niin korkealle hetkessä, että sillä osastolla voi olla vielä odotettavissa jotain lisämagiaa. Kaiken kaikkiaan Messin syöttömäärät tulevat varmaankin lisääntymään, ja maalimäärät saattavat hiukan laskea. Kokonaisuudessaa Messi kuitenkin tulee vielä parantamaan useiden kausien ajan juuri tällä ei-tilasto-osa-alueella.

ESPN:llä taisi olla jokin aika sitten hyvä juttu fudaajien - ja erityisesti Barcan - harjoittelusta. Siinä tarjottiin tammikuun-helmikuun perinteiselle tukkoisuudelle selitykseksi peruskuntokautta ja sitä myötä tapahtuvaa pientä kangistumista ja hidastumista. Itse ostan tämän selityksen kyllä täysin. Ilmeisesti nyt on alettu taas panostaa hermotukseen ja pk-jakso on jäänyt taakse, niin vikkelästi kaverit ovat viime peleissä liikkuneet.

Itse pidän valtavana miinuksena tämänhetkisessä Barcelonan formissa puolustuksen pitävyyttä. Pique on ollut sanalla sanoen paska jo pitkään, Abidal ei ole ollut viime kauden tasolla, Puyolkin on ailahdellut, kuten myös Valdes, ja lähes kaikki ovat olleet jonkin verran loukkaantuneina. Tähän mennessä Mascherano on ollut puolustuspään kingi, ja Pique saa pysyä penkillä ainakin jonkin aikaa. Valitettavasti pääpelissä miestä tarvittaisiin, ja varmaankin heikohkosta formista huolimatta kaveri tulee monia jengejä vastaan avaukseen juuri pääpelin vahvistamiseksi. Puolustuspään paketti ei ole ollut ns. kasassa oikein koko kauden aikana, ja itse pidän tätä suurena heikkoutena esim. UCL:n suhteen. Pallo kyllä kulkee hyvin keskikentälle ja edespäin, mutta puolustustilanteessa tulee jatkuvasti isoja ja lapsellisia virheitä. Arvioisin tämän vuoden UCL:n voiton todennäköisyyden selvästi edellisvuotta pienemmäksi, ellei puolustuspeli kehity. Ei siellä parempiakaan jengejä vastassa ole, mutta jo yhden matsin lapsukset saattavat olla kohtalokkaita...

Bojanista: En ymmärrä, millä ominaisuuksilla hän ikinä huipulle kehittyisi, kun ihan huippuominaisuuksia hänellä ei ole. Toki on sellainen hyvä tekninen paketti ja oli erinomainen vaihtomies (ja vielä todella nuori) Barcassa, mutta on nyttemmin menettänyt itseluottamuksensa. Roomassa haahuilee pelin ulkopuolella valtaosan ajasta, ja tökkäisee sitten joskus jonkun maalin. Ihmeitä pitää tapahtua, että Bojan vielä Barcassa pelaa, ellei sitten tyydy pysyvästi vähän peliaikaa saavan vaihtomiehen rooliin.

[Rikkiviisas]

Itsekin olen pitkään jo kiroillut Messi-depenciaa, mutta toisaaltahan tilanne on ihanteellinen: Joukkueessa on ylivoimaisesti maailman paras pelaaja, joka tekee ainakin välillä ihan mitä tahtoo. Millainen joukkue ei muka olisi tällaisesta pelaajasta riippuvainen?

Riippuvuuksillakin on eroa.
On kaksi eri asiaa, että pelaako Barcelona ilman Messi hyvin ja Messin kanssa erinomaisesti vai pelaako Barcelona ilman Messiä sysipaskasti.

Luonnollisesti Messi tekee paljon maaleja, mutta jos muutkin tekevät tasaiseen tahtiin niin ongelmaa ei ole. Ihanteellisessa tilanteessa Messi on parhaimmillaan niitä pelaajia, jotka tekevät Barceloonasta maagisin joukkueen ja ilman Messiä joukkue olisi "vain" hyvä.

[aquel]

Olen samaa mieltä oikeastaan joka kohdasta, mutta sanotaan nyt jotain...

ESPN:llä taisi olla jokin aika sitten hyvä juttu fudaajien - ja erityisesti Barcan - harjoittelusta. Siinä tarjottiin tammikuun-helmikuun perinteiselle tukkoisuudelle selitykseksi peruskuntokautta ja sitä myötä tapahtuvaa pientä kangistumista ja hidastumista. Itse ostan tämän selityksen kyllä täysin. Ilmeisesti nyt on alettu taas panostaa hermotukseen ja pk-jakso on jäänyt taakse, niin vikkelästi kaverit ovat viime peleissä liikkuneet.

Samanlaisia asioita olen lukenut Barcelonasta jo parina edelliselläkin kaudella. Syksyisin on samanlainen kuvio, jossa ns. kuntopiikki on tähdätty marras-joulukuuhun.

Itse pidän valtavana miinuksena tämänhetkisessä Barcelonan formissa puolustuksen pitävyyttä. Pique on ollut sanalla sanoen paska jo pitkään, Abidal ei ole ollut viime kauden tasolla, Puyolkin on ailahdellut, kuten myös Valdes, ja lähes kaikki ovat olleet jonkin verran loukkaantuneina. Tähän mennessä Mascherano on ollut puolustuspään kingi, ja Pique saa pysyä penkillä ainakin jonkin aikaa. Valitettavasti pääpelissä miestä tarvittaisiin, ja varmaankin heikohkosta formista huolimatta kaveri tulee monia jengejä vastaan avaukseen juuri pääpelin vahvistamiseksi. Puolustuspään paketti ei ole ollut ns. kasassa oikein koko kauden aikana, ja itse pidän tätä suurena heikkoutena esim. UCL:n suhteen. Pallo kyllä kulkee hyvin keskikentälle ja edespäin, mutta puolustustilanteessa tulee jatkuvasti isoja ja lapsellisia virheitä. Arvioisin tämän vuoden UCL:n voiton todennäköisyyden selvästi edellisvuotta pienemmäksi, ellei puolustuspeli kehity. Ei siellä parempiakaan jengejä vastassa ole, mutta jo yhden matsin lapsukset saattavat olla kohtalokkaita...

Puolustuksen ailahtelevuuden voi huomata myös maalimäärästä, jonka se on päästänyt tähän mennessä: 31. Viime kaudella vastaava määrä tässä vaiheessa kautta oli 26 päästettyä maalia ja edelliskaudella 23. Yksittäisistä pelaajista Piqué on ollut selkein alisuorittaja. Puyol on vihdoin päässyt pitkään peliputkeen ja vaikka ei olekaan enää yhtä nopea kuin ennen, niin hänestä on turha olla huolissaan. Mascherano on tosiaan ollut Barcelonan kauden paras puolustaja tähän mennessä. Abidal on ollut tasainen, mutta ei niin jäätävän hyvä vielä kuin viime kaudella.

Riippuvuuksillakin on eroa.
On kaksi eri asiaa, että pelaako Barcelona ilman Messi hyvin ja Messin kanssa erinomaisesti vai pelaako Barcelona ilman Messiä sysipaskasti.

Luonnollisesti Messi tekee paljon maaleja, mutta jos muutkin tekevät tasaiseen tahtiin niin ongelmaa ei ole. Ihanteellisessa tilanteessa Messi on parhaimmillaan niitä pelaajia, jotka tekevät Barceloonasta maagisin joukkueen ja ilman Messiä joukkue olisi "vain" hyvä.

Kyllä kyllä. Tällä kaudella Blaugrana on usein ollut valitettavan heikko, jos Messi ei ole pelannut maagisesti. Alexis Sánchezin kehityskäyrä, joukkueen loukkaantumislistan lyhentyminen ja mahdollinen kevään nousujohteinen pelivire ovat toivottavasti lääkkeitä siihen, ettei Messin tarvitse joka peliä yksin ratkaista.

[Timpe]

Messin kehittymistä kun pohditaan täällä, niin itse olen miettinyt lähinnä päinvastoin. Milloin Messi hyytyy? Ei viihdy yökerhoissa, joten se taitaa olla ikä mikä tulee ensimmäisenä vastaan. Messi on edelleen nuori kaveri, joten se ei tapahdu ihan heti. Hänen peli kuitenkin perustuu mielestäni hänen nopeuteensa pallon kanssa ja jossain vaiheessa nopeus alkaa tippumaan. Mitä Messistä jää jäljelle? Pystyykö sopeutumaan? Toki nopeus ei ole ainoa Messin loistava ominaisuus, mutta silti mielestäni se ehdottomasti tärkein.

[aquel]

Messin kehittymistä kun pohditaan täällä, niin itse olen miettinyt lähinnä päinvastoin. Milloin Messi hyytyy? Ei viihdy yökerhoissa, joten se taitaa olla ikä mikä tulee ensimmäisenä vastaan. Messi on edelleen nuori kaveri, joten se ei tapahdu ihan heti. Hänen peli kuitenkin perustuu mielestäni hänen nopeuteensa pallon kanssa ja jossain vaiheessa nopeus alkaa tippumaan. Mitä Messistä jää jäljelle? Pystyykö sopeutumaan? Toki nopeus ei ole ainoa Messin loistava ominaisuus, mutta silti mielestäni se ehdottomasti tärkein.

Onhan moni muukin pelaaja nopea, mutta Messillä nopeus yhdistyy loistavaan tasapainoon, matalaan painopisteeseen ja tekniikkaan, jonka seurauksena pallo pysyy kuin liimattuna lähellä häntä kovassakin vauhdissa. Tähän yhdistetään vielä Kirpun loistava kyky tehdä oikeita päätöksiä kentällä pienessä tilassa, kovassa vauhdissa ja lyhyessä ajassa. Jos ja kun nopeus iän myötä osittain katoaa, jäljelle jäävät tekniikka, kyky tehdä oikeita päätöksiä kentällä, tasapaino sekä peliäly, joka on tähän mennessä kehittynyt ja tulee todennäköisesti vielä kehittymään entisestään kokemuksen karttuessa. Peliäly toki liittyy vahvasti kykyyn tehdä oikeita päätöksiä kentällä...

Edit: Kuten on ennenkin pohdittu, niin kenties Messi muovautuu tulevaisuudessa maksiminopeuden pudotessa yhä enemmän 10-paikan pelaajaksi ja pelinrakentajaksi, jonka suurin ja tärkein vahvuus ei ole enää nopeus ja kuljettaminen, vaan syöttötaito, pelinrakentaminen ja tasapainottaminen sekä maalipaikkojen luominen. Viitteitä tästä on saatu jo tällä kaudella mm. joulukuun El Clásicossa, jossa Pep pudotti Messin 10-paikalle eikä ollenkaan huonolla menestyksellä. Maalimäärät saattavat tippua nopeuden menettämisen myötä, mutta sitä Messi voisi ennaltaehkäistä kehittämällä erikoistilannetaitojaan entisestään. Football Manager -tyyppisesti reagoisin Messin tulevaan hypoteettiseen roolimuutokseen hankkimalla Neymarin viimeistään kesällä 2014 iskemään maaleja Leon tarjoilusta...

Edit 2: Rikkiviisas näköjään ehti jo lukemaan ajatukseni...

[Rikkiviisas]

Messin kehittymistä kun pohditaan täällä, niin itse olen miettinyt lähinnä päinvastoin. Milloin Messi hyytyy? Ei viihdy yökerhoissa, joten se taitaa olla ikä mikä tulee ensimmäisenä vastaan. Messi on edelleen nuori kaveri, joten se ei tapahdu ihan heti. Hänen peli kuitenkin perustuu mielestäni hänen nopeuteensa pallon kanssa ja jossain vaiheessa nopeus alkaa tippumaan. Mitä Messistä jää jäljelle? Pystyykö sopeutumaan? Toki nopeus ei ole ainoa Messin loistava ominaisuus, mutta silti mielestäni se ehdottomasti tärkein.

Tämä on aika yleinen virhe niiden keskuudessa, jotka eivät ole nähneet Messin pelaavan.
Tehojen puolesta huonosti menneissä kesän 2010 MM-kisoissa Messi oli kuitenkin Argentiinan pelintekijä ja esimerkiksi Klassikoissa on ottanut enemmän vastuuta rakentamisesta kuin maalinteosta. Nopeudesta puhuminen ja hyytyminen on aika irrelevanttia, koska Messillä (kuten aquel kirjoitti) loistava tekniikka ja viimeistään tällä kaudella on osoittanut, että pystyy myös rakentamaan peliä. Eihän Messistä Xavia tule, mutta enemmänkin loistokausien Ronaldinho, Fabregas tai Iniesta.

Tällä hetkellä siis näyttää, että nopeuden mahdollisesti hiipuessa Messi kompensoi sen sijoittumisella, tekniikalla ja syöttötaidoilla.

[Nassu]

mutta kenties näiden superdriblausjuoksujen ajoituksessa olisi eniten kehitettävää. Pallonmenetyksiä tulee monissa matseissa vielä ihan liikaa.

Tästä samaa mieltä, mutta pitää muistaa, että näissä epäonnistumisissa piilee sama elementti kuin Villan jatkuvassa paitsiossa olemisessa. Puolustajat joutuvat olemaan jatkuvasti varpaillaan, koska Messi voi tosiaan juosta 3 pakin läpi - tästä johtuen - blokkaamaan useamman pelaajan toimesta Messin mahdolliset driblaukset, joten tilaa jää todennäköisesti jonnekin muualle.
Itse tosin tulee enemmän huokailtua turhautumisesta tyhmän oloisia päätäseinään-kuljetuksia katsellessa, silloin kun ne epäonnistuvat.

[Timpe]

Tämä on aika yleinen virhe niiden keskuudessa, jotka eivät ole nähneet Messin pelaavan.
Tehojen puolesta huonosti menneissä kesän 2010 MM-kisoissa Messi oli kuitenkin Argentiinan pelintekijä ja esimerkiksi Klassikoissa on ottanut enemmän vastuuta rakentamisesta kuin maalinteosta. Nopeudesta puhuminen ja hyytyminen on aika irrelevanttia, koska Messillä (kuten aquel kirjoitti) loistava tekniikka ja viimeistään tällä kaudella on osoittanut, että pystyy myös rakentamaan peliä. Eihän Messistä Xavia tule, mutta enemmänkin loistokausien Ronaldinho, Fabregas tai Iniesta.

Tällä hetkellä siis näyttää, että nopeuden mahdollisesti hiipuessa Messi kompensoi sen sijoittumisella, tekniikalla ja syöttötaidoilla.

Olen nähnyt useamman Messin pelin tällä kaudella. Kahdestin peräti livenä (oli pakko mainita )

Luulenpa, että olette täysin oikeassa. Unohtui mainita nuo tärkeät ominaisuudet. Moni ratkaisevista syötöistä lähtee kuitenkin silloin, kun Messi ajaa kovalla vauhdilla keskeltä kohti rankkarirajaa pallo liimattuna jalkaan ja imee puolustajat keskelle tekemään sumppua, koska muuten "Kirppu" painaa ohi juurikin tuon tekniikkansa ja uskomattoman tasapainonsa ansiosta. Tämä jättää sitten tridentin laidoille paljon tilaa jonne Messi sitä jakaa ja näistä on Maalejakin tullut, tyyliin Pedro El Clasicossa. Kuinka tärkeä ominaisuus tuo nopeus on sitten tässä...

Tällä kaudella olen tosin vasta alkanut tosissaan seuraamaan La Ligaa ja kyllä Messilltä lähtee uskomattomia passeja kauempaakin. Kuitenkin edelleen tuntuu, että tuo yllä mainitsema kuvio toistuu jokaisessa pelissä ja luo valtaosan vaarallisimmasta tilanteista. Voi tosin olla, että minulle jäänyt väärä kuva, koska kuten sanoin vasta tällä kaudella olen pelejä enemmän nähnyt ja Barcan pelejä La Ligassa ehkä 10. En siis lähde haastamaan enempää

[bobby]

Olen nähnyt useamman Messin pelin tällä kaudella. Kahdestin peräti livenä (oli pakko mainita )

Pakko nyt hieman tarttua tähän ja kysyä neuvoa viisaammalta. Mitä kautta olet varannut lippuja peleihin ja onko löytynyt monta vierekkäistä?

[Timpe]

Pakko nyt hieman tarttua tähän ja kysyä neuvoa viisaammalta. Mitä kautta olet varannut lippuja peleihin ja onko löytynyt monta vierekkäistä?

Ostin matsipäivänä Barcelonan fanikaupasta. Vastassa oli Mallorca, joten ei ongelmaa saada lippua, mutta viiden hengen porukka joutui jakaantumaan kahtia. Toinen matseista oli Malagassa, joten se meni vähän eri kautta. Täällä varmasti moni tietää paremmin nämä kuviot, mutta ns. perusmatsiin ei tarvinnut mitään silloin varailla, Clasico toki on loppuunmyyty ajat sitten kun sinne yritin lippua kysellä. Messistä kun oli kyse niin heitti muuten hat trickit molemmissa näkemissäni matseissa.

[outdraw]

Tällä hetkellä siis näyttää, että nopeuden mahdollisesti hiipuessa Messi kompensoi sen sijoittumisella, tekniikalla ja syöttötaidoilla.

Ja taivaan tosi on, että pelintekijä piikkaa aikaisintaan 28-vuotiaana, todennäköisesti noin 30-vuotiaana, kuten Xavin tapauksessa.

Näin muuten: vain Guardiolan päässä voi syntyä sellainen ajatuskulku, että Messi laitetaan pelintekijäksi ja Cesc kärkipelaajaksi

[Bojan90]

Pakko nyt hieman tarttua tähän ja kysyä neuvoa viisaammalta. Mitä kautta olet varannut lippuja peleihin ja onko löytynyt monta vierekkäistä?

fcbarcelona.comista varaat paikat, maksat ja tulostat lappuset. pelipäivänä käyt sitte hakemassa stadionin porttien sisäpuolelta lippuluukulta liput näyttämällä sitä tulostetta, luottokorttia ja henkkareita. luukut aukeaa muistaakseni n. klo 11-12 pelipäivänä. pienestä jonosta huolimatta minuutissa saatiin liput käteen, eli nopeasti toimii homma sielä.

kävin kattomassa viime marraskuun zaragoza matsin ja kaikki varmasti muistaa tosta pelistä puyolin maalin

[pablo arpa]

Ja taivaan tosi on, että pelintekijä piikkaa aikaisintaan 28-vuotiaana, todennäköisesti noin 30-vuotiaana, kuten Xavin tapauksessa.

Näin muuten: vain Guardiolan päässä voi syntyä sellainen ajatuskulku, että Messi laitetaan pelintekijäksi ja Cesc kärkipelaajaksi

Menee ohi otsikon, mutta vielä tuosta Messin pelin tekemisestä. Jos Argentiina jatkaa nykyistä maailmanluokan hyökkäyspään pelaajien tehtailuaan, niin luoja tietää mitä tapahtuu, kun Lionel Messi, 30v, johtaa peliä xavimaisesti keskikentältä ja ottaa Riquelmen viitan hartioilleen seuraavana suurena argentiinalaisena pelinrakentajana.

Aiemmin ongelma on ollut usein se, ettei Messille ole ollut tukea. Nyt Messi olisi se tuki.

[vanHala]

Athletico matsin jälkeen kenenkään on turha väittää etteivätkö tuomarit puhaltaisi Barcan eduksi näitä pelejä. Tänään tuli 3 lahjapistettä tuomareilta.

[Däkkä]

Athletico matsin jälkeen kenenkään on turha väittää etteivätkö tuomarit puhaltaisi Barcan eduksi näitä pelejä. Tänään tuli 3 lahjapistettä tuomareilta.

Milloin ja missä tämä Athletico matsi pelattiin?

[pablo arpa]

Athletico matsin jälkeen kenenkään on turha väittää etteivätkö tuomarit puhaltaisi Barcan eduksi näitä pelejä. Tänään tuli 3 lahjapistettä tuomareilta.

Väitätkö tosiaan, että tuomari teki tuon tarkoituksella? Että kyseessä oli tarkoituksellisesti Barcan eduksi katsottu tilanne, eikä inhimillinen erehdys tai sitten dumari ei vain nähnyt tilannetta täysin?

Aika raskas syytös. Mitä veikkaat, vaikuttiko tuomarin ratkaisuun ihan puhtaasti raha, takin taskussa oleva pitkävetolappu vai silkka mieltymys FC Barcelonaa kohtaan?

Vai puratko vain kiukkuasi provoamalla täällä?

[Incrível]

Athletico matsin jälkeen kenenkään on turha väittää etteivätkö tuomarit puhaltaisi Barcan eduksi näitä pelejä. Tänään tuli 3 lahjapistettä tuomareilta.

En nähnyt peliä, mutta hauska tulla kitisemään jostain tuomarivirheestä, kun pahin vastustaja on aiemmin samana päivänä saanut jälleen(JÄLLEEN) kiitettävää tuomariapua kolmen pisteen saalistamiseen.

[kenny]

fcbarcelona.comista varaat paikat, maksat ja tulostat lappuset. pelipäivänä käyt sitte hakemassa stadionin porttien sisäpuolelta lippuluukulta liput näyttämällä sitä tulostetta, luottokorttia ja henkkareita. luukut aukeaa muistaakseni n. klo 11-12 pelipäivänä. pienestä jonosta huolimatta minuutissa saatiin liput käteen, eli nopeasti toimii homma sielä.

kävin kattomassa viime marraskuun zaragoza matsin ja kaikki varmasti muistaa tosta pelistä puyolin maalin

Pari vuotta sitten kävin ja menin sisään netistä tulostamallani tositteella siis FC Barcelonan sivuilta (valitsin paikat ja maksoin ja tulostin), joka varmaankin kannattaa tulostaa värillisenä. En tiedä sitten onko tuo pakollista vaihtaa se tosite lipuksi lippuluukulla aikaisemmin??

[Timpe]

Väitätkö tosiaan, että tuomari teki tuon tarkoituksella? Että kyseessä oli tarkoituksellisesti Barcan eduksi katsottu tilanne, eikä inhimillinen erehdys tai sitten dumari ei vain nähnyt tilannetta täysin?

Aika raskas syytös. Mitä veikkaat, vaikuttiko tuomarin ratkaisuun ihan puhtaasti raha, takin taskussa oleva pitkävetolappu vai silkka mieltymys FC Barcelonaa kohtaan?

Vai puratko vain kiukkuasi provoamalla täällä?

Ei varmasti tahallaan Barcalle puhaltanut, mutta kyllä pisteet silti menivät Kataloniaan tuomarin virheiden vuoksi. Eipä sillä, näitä sattuu ja se pahin kilpailija on myös hyötynyt ja paljon. Ei vain oikein jaksaisi enää oikeastaan kummaltakaan puolelta kuulla kuinka tuomarit ratkaisivat mestaruuden jne. Eiköhän nämä pitkässä juoksussa mene aika tasan, you win some, you lose some.

[El Conejo]

Ei vain oikein jaksaisi enää oikeastaan kummaltakaan puolelta kuulla kuinka tuomarit ratkaisivat mestaruuden jne. Eiköhän nämä pitkässä juoksussa mene aika tasan, you win some, you lose some.

Voi, niin sama. Ja nämä puheet jostain tuomaripelistä. Tuomareille sattuu virheitä, kyllä. Ja isot joukkueet ja tunnetut pelaajat hyötyvät niistä keskimäärin pieniä joukkueita ja rivipelaajia useammin. Mutta kyllä nuo haihattelut siitä, että vaikkapa nyt Barcelonan ja Madridin ero ilman tuomaripeliä olisi vain 1 piste ovat niin syvältä kuin mahdollista. Ensinnäkään, ei ole koskaan varmaa, että läpiajo tai pilkku johtaa maaliin. Toiseksi, tuomareilta voi jäädä viheltämättä joku vapari merkityksettömänoloisessa tilanteessa, mutta jos siitä olisi tullut vapari, olisi peli mennyt toisella tavalla, eikä sitä maalia Barcelonan kahden minuutin pyörityksen jälkeen olisikaan tullut. Tai ehkä sittenkin olisi tullut, mutta mistä me sen voisimme tietää?

Mihin siis vedetään raja ottelun ratkaisevien tuomarivirheiden osalta? Ei mihinikään, jos minulta kysytään. Tuomarivirheet ovat osa peliä. Don't hate the player, hate the game!