Pitäisikö liigaa laajentaa vai supistaa vai pitää joukkuemäärä ennallaan?

[Superspur]

14 joukkueen sarja on ihan OK. 12 joukkueen sarjassa ei saada järkevää otteluohjelmaa, koska 33 peliä olisi liikaa ja kotiotteluita eri seuroilla eri määrät. 16 joukkueen liiga taas toisi kyllä optimaalisen määrän pelejä sarjaan (30), mutta taso varsinkin ykkösdivisioonassa laskisi. 14 joukkuetta on siis täydellisin määrä joukkueita tähän sarjaan. 10 joukkueen liiga tuntuu niin onnettoman pieneltä. Puheet siitä että se parantaisi HJK:n mahdollisuuksia pärjätä herkkusieniliigassa on täyttä paskanjauhantaa ja selittelyä. Nykyisellä sydeemillä HJK ei todellakaan olisi selviytynyt CL:ään vuonna 98.

[ballKicker]

Eli viiden joukkueen kymmenkertainen ympärivuotinen suljettu sarja on paras vaihtoehto.
Kaikki saavat europelejä.
Jokainen ottelu on todella korkeatasoinen.
Sponsorien ei kannata sijoittaa muihin joukkueeseen.

Suomifutis menee valovuosia eteenpäin 

Rakentavalle keskustelulle  yksinkertaistamiselle 

Oikeasti Veikkausliigan pitäisi olla sarja, jossa yksi joukkue eli HJK pelaa playoff-pelejä jääkiekkokaukalossa kaukalopallon säännöillä. Erätauoilla Veikkausliigan valloittaneet tuhannet afrikkalaispelaajat naivat röhmykyrvillään faneja perseeseen. End of discussion.

[Rikkiviisas]

Puheet siitä että se parantaisi HJK:n mahdollisuuksia pärjätä herkkusieniliigassa on täyttä paskanjauhantaa ja selittelyä.

Kaikista eniten hupiKlubin mahdollisuuksia menestyä ML:ssa parantaisi Suomen mestaruus  :

[Tozsér]

Lisätietoa kääkän vippakonsteista? Siinähän pyritään kokoajan nostamaan seuroja pääsarjaan.

En tarkoittanut sarjan joukkuemäärää, vaan sääliplayoffseja, suljettua sarjaa, jokavuotisia sääntömuutoksia, välisarjoja, härskejä yleisömäärän vääristelyitä, keinotekoista ulkomaalaiskiintiötä, itse kendoon liittymättömiä "sirkushuveja", VIP-tiloja jne.

[The Real Wolf]

Ei väliä, mitä noista, mutta ehdottomasti pitäisi.

[McPhabbs]

Vamaankin kaikki kommentit puolesta ja vastaan on jo heitetty, mutta uskon että kaikki suurimmat seurat (mm. HJK, TamU, MyPa, TPS, Haka) olisivat joukkuemäärän tiputtamisen kannalla. Syyt tähän olisivat suurimmaksi osaksi parempi tasoiset pelit, mutta myös yritysmyynti eli VIP-tilaisuudet. Monella näistä joukkueista on aitiot tai VIP-tilat täynnä "kovissa" otteluissa, mutta "pienemmissä" otteluissa tilat vain puolilleen.

Vaikka tällä foorumilla sitä ei halutakaan myöntää tuo yksi yritysasiakas seuralle keskimäärin n. viisinkertaiset tulot per ottelu verrattuna faniin, joka tulee sisään kausikortilla. Katkarapuleipiä syödessä ei tietenkään voi luoda fiilistä tai viedä futiskulttuuria eteenpäin samalla tavalla kuin oikeat fanit, mutta seurojen talouden kannalta yritysasiakkaat ovat hyvin tärkeässä asemassa.

[Elmslie Ender]

Jaksoin lukea vain neljänteen viestiin, koska Maakuntasatraappi kertoi jo olennaisen:

Eiköhän nykyinen joukkuemäärä ole optimaalinen.
--
Kun kerrankin on päästy eroon sarjajärjestelmän ja joukkuemäärän jatkuvasta vekslaamisesta, niin mennään nyt näin ainakin pitkälle ensi vuosikymmenelle ja katsotaan sitten.

Suomessa on pitkästä aikaa hyvä sarjajärjestelmä kolmen ylimmän sarjatason osalta. Sarjoissa on sopiva määrä otteluita, nousu- ja putoamissysteemit ovat selkeitä ja oikeudenmukaisia ja sarjat ovat vieläpä keskenään loogisia (kaikissa 14 joukkuetta). Kansallisuus-alueellisuus -akselikin on tasapainossa. Ykkösessä joukkueiden pitää valmistua liigaa varten, joten sarjan on syytä olla koko maan kattava. Kakkosessa sen sijaan alueellisuus toteutuu sopivasti, eikä joukkueita rasiteta liian suurella reissaamisella. Kuitenkin jonkin verran joudutaan matkustamaan, eikä ero Ykköseen ole siten liian suuri.

[Elmslie Ender]

Toki Palloliitto voisi ruveta markkinoimaan (yeah right) Ykköstä ja Suomen Cuppia ihan tosissaan, mutta sitä päivää nyt varmasti saa odottaa.

Ykkösen osalta pientä valoa luvassa tähän kauteen, jos nyt vielä pientä mutta ehdottomasti oikeansuuntaista. 

[The Hammer]

Suomessa riittää edes jollakin tavalla tasokkaita joukkueita 10 tai maksimissaan 12 joukkueen Veikkausliigaan.

14 on aivan liikaa.

Pietarsaaren Jarot sun muut joka vuosi putoamista vastaan taistelevat palkkasotureista kootut kyläjoukkueet eivät kiinnosta ketään Pietarsaaren ulkopuolella. 

[Maakuntasatraappi]

Vamaankin kaikki kommentit puolesta ja vastaan on jo heitetty, mutta uskon että kaikki suurimmat seurat (mm. HJK, TamU, MyPa, TPS, Haka) olisivat joukkuemäärän tiputtamisen kannalla. Syyt tähän olisivat suurimmaksi osaksi parempi tasoiset pelit, mutta myös yritysmyynti eli VIP-tilaisuudet. Monella näistä joukkueista on aitiot tai VIP-tilat täynnä "kovissa" otteluissa, mutta "pienemmissä" otteluissa tilat vain puolilleen.

Vaikka tällä foorumilla sitä ei halutakaan myöntää tuo yksi yritysasiakas seuralle keskimäärin n. viisinkertaiset tulot per ottelu verrattuna faniin, joka tulee sisään kausikortilla. Katkarapuleipiä syödessä ei tietenkään voi luoda fiilistä tai viedä futiskulttuuria eteenpäin samalla tavalla kuin oikeat fanit, mutta seurojen talouden kannalta yritysasiakkaat ovat hyvin tärkeässä asemassa.

Toki poikkeuksia voi olla, mutta omat kokemukseni liigaotteluiden katkarapuosastoilta ovat sellaiset, että valtaosalle yritysvieraista olisi ihan sama vaikka kentällä pelaisivat Gnistan ja Karihaaran Tenho, kunhan tarjoilu pelaa.

[McPhabbs]

Toki poikkeuksia voi olla, mutta omat kokemukseni liigaotteluiden katkarapuosastoilta ovat sellaiset, että valtaosalle yritysvieraista olisi ihan sama vaikka kentällä pelaisivat Gnistan ja Karihaaran Tenho, kunhan tarjoilu pelaa.

Olet oikeassa siinä että valtaosalle yritysvieraista on aivan sama mitkä joukkueet kentällä pelaa, mutta yritystilaisuuden isännälle eli päätöksentekijälle tilanne ei ole sama. Hän haluaa tarjota vierailleen myös mahdollisimman hyvän pelin. Ristiriitaista, mutta totta.

[SSL20]

Kaudesta -98 vielä: Ykkösestä tulleet joukkueet sijoittuivat ensimmäiseksi ja kolmanneksi. Kuulostaapa tosiaan siltä, ettei löydy enempää liigatasoisia joukkueita. Sama juttu nyt, Honka pitkään mukana peräti mestaruustaistossa. Ei niitä ole kuin se viisi joukkuetta tosiaan, jotka pystyvät kaudesta toiseen pelaamaan tasaisesti kärjessä. Eli viiden joukkueen sarjaa pystyyn sitten vaan! " " Tasaisesta Ykkösestä pystyy aika ajoin nousemaan joukkueita, jotka pystyvät vakiinnuttamaan paikkansa liigassa ja missä näitä hissijoukkueita ei olisi? Se viiden joukkueen sarjakin pitäisi sulkea, muuten trafiikki olisi kova...

[Xavi Hernández]

älä itke hokipissis

 :keskari: :naamis: :keskari:

[vaihtopenkin vasenlaita]

14 joukkuetta liigassa tällä hetkellä aivan sopiva määrä, kun kaikilla ei taso riitä edes 14 joukkueen sarjaan ja jos liigaa laajennettaisiin niin siitä seuraisi harmia ykköselle jonka häntäpää oli jo viimekaudella täyttä kuraa.

[SSL20]

En mä laajentamista kannata, mutta 12-14 joukkuetta on mielestäni oikea määrä. Ja Ykkösessä pelit tasaisia, kuka vain voi voittaa kenet vain (paitsi toissa kaudella Honkaa). Ykkönen nyt ainakin on vallan mainio sarja, eli kunhan sen kokoa ei lähdetä muuttamaan.

[muurisen paniikkinappula]

Tästähän asiasta on aikaisemminkin jo väännetty ja olen muuten edelleen sitä mieltä, että paras ratkaisu olisi kymmenen joukkueen sarja(suljettu kenties ehkäpä maybe?) x4 ja kausi käsittäisi n. kuukaudet huhtialku-marrasalku.
  No miksi ei sitten nykysysteemi..? Kyllä se nyt vaan on niin, että 14 on aivan liikaa, taso kärsii tästä. Entäs 13 tai 11 joukkuetta kolminkertaisena sarjana..? Jos joku tosissaan tätä ehdottaa, niin voi tunkea hanuriinsa jotakin isoa  :keskari:
 12? Paras vaihtoehto heti kymmenen joukkueen vaihtoehdon jälkeen, mutta tason ylläpitämiseksi saattaisi vaatia liigan sulkemista esim. kahden vuoden perättäisinä jaksoina.

[torus potkulla]

Voisin itsekin kerrata täällä jo pariin kertaan lausutun ja jo hiukan kulahtaneen fraasin: eli veikkausliiga toimisi mielestäni parhaiten kymmenellä joukkueella ja nelinkertaisella, nykyistä myös ajallisesti pidemmällä sarjalla. Tämä olisi varmasti helpoin tapa nostaa suomalaisen pelin tasoa ja tätä myöten myös junioreiden kehitystä.

Tuntuu vaan siltä, että täällä ”vahvan keskustapuolueen” maassamme aluepolitiikka ulottuu joka elämän saralle, aina koulutuksesta urheiluun. Mitään varsinaisia vahvoja todisteita – asiakirjoja tai saunasopimusten jäljennöksiä - tälle väittämälleni ei ainakaan minulla ole, mutta mitenkään muuten en oikein jaksa ymmärtää tätä nykyistä vatvomista: mitään kunnon linjauksia ei oikein tehdä ja jos ollaan tekevinään, niin niitä ei ainakaan pystytä jalkapallon edistymisen kannalta perustelemaan – viittaus luonnollisesti palloliiton toimintaan. Jaron kaltaisten jatkaminen liigassa on toki ihan sympaattista, mutta valitettavasti aina jonkinasteisia askeleita taaksepäin, tai vähintäänkin hidasteita matkalla.

Ajatus kuitenkin lensi vielä tällaiseen haaveiltuun tulevan liigan ihannekoostumukseen:

TPV
Tamu
HJK
Honka
TPS
Inter
Oulu
Lahti
Kups
Haka, jonka toivottavasti jossain vaiheessa korvaisi riittävästi resurssejaan kasvattanut JJK

Lopputulos tästä mallista: liiga olisi, maantieteellisesti ajatellen, sopivan laajalle levinnyt ja ennen kaikkea sellaisille paikkakunnille, jotka edes potentiaalisesti voisivat harjoittaa kestävää ja kannattavaa seuratoimintaa – ilman tekohengitystä tai –syitä.

[erno]

Ajatus kuitenkin lensi vielä tällaiseen haaveiltuun tulevan liigan ihannekoostumukseen:

TPV
Tamu
HJK
Honka
TPS
Inter
Oulu
Lahti
Kups
Haka

Tampere 1
Helsinki 2
Espoo 1
Vantaa 1
Turku 1
Oulu 1
Tuppukylät/maaseutu 3, mielellään jotain Anjalankoskea tai Valkeakoskea suurempia paikkakuntia.

[misteri]

Jos liigan identiteettiä pyritään nostamaan niin ei se ainakaan onnistu 400 000 kokonais budjeteilla 1000 hengen kattamattomilla yleisurheilu kentillä tai mainostamalla "hei, me ollaan amatöörejä koska näin pärjää suomen pääsarjassa ihan hyvin".

Mikäs nykyisistä veikkausliigajoukkueista on kyseisellä budjetilla ja yleisömäärillä liikkeellä

Ja kyllähän Sponsoreiden kannalta on TODELLA tärkeää tuo kokonaiskatsojien määrä, alueellinen levinneisyys jne. Eli jos sarja supistettaisiin 8 joukkueen etelä-suomi sarjaksi, karkoittaisi se aika monta suurta valtakunnallista ja myös paikallista sponsoria.
Raha ratkaisee myös tässä.

[Vuoden Vaihde]

Eli viiden joukkueen kymmenkertainen ympärivuotinen suljettu sarja on paras vaihtoehto.
Kaikki saavat europelejä.
Jokainen ottelu on todella korkeatasoinen.
Sponsorien ei kannata sijoittaa muihin joukkueeseen.

Suomifutis menee valovuosia eteenpäin 

Tämä on ilman muuta paras vaihtoehto. Lisäksi paikallispelikierrokset kerran viikossa (se toinen kerta voidaan sitten pelata muita vastaan). 

[Kange kaitsja]

Tämä on ilman muuta paras vaihtoehto. Lisäksi paikallispelikierrokset kerran viikossa (se toinen kerta voidaan sitten pelata muita vastaan). 

Sitten pitäisi valita sellaiset joukkueet liigaan, joiden paikallispeleillä on jotain arvoakin

[SSL20]

Sitten pitäisi valita sellaiset joukkueet liigaan, joiden paikallispeleillä on jotain arvoakin

Joo, valitaan joukkueet liigaan kabinetissa ja sitten yhteistuumin tuetaan niitä, että kaikki saavat hyvän alun.

[misteri]

Joo, valitaan joukkueet liigaan kabinetissa ja sitten yhteistuumin tuetaan niitä, että kaikki saavat hyvän alun.

Also known as jääkendo-organisaatio

[SSL20]

Also known as jääkendo-organisaatio

Jep, maksetaan vaikka kaikki velat, jos seura on liian tärkeä liigalle...

[Ior Bock]

Mikäs nykyisistä veikkausliigajoukkueista on kyseisellä budjetilla ja yleisömäärillä liikkeellä

Ja kyllähän Sponsoreiden kannalta on TODELLA tärkeää tuo kokonaiskatsojien määrä, alueellinen levinneisyys jne. Eli jos sarja supistettaisiin 8 joukkueen etelä-suomi sarjaksi, karkoittaisi se aika monta suurta valtakunnallista ja myös paikallista sponsoria.
Raha ratkaisee myös tässä.

Viikinkien budjetti 350 000 ja heteniityllä 800 vai(tai) 1200 puupenkki ja seisoma paikkaa.

Tuskin jotain nokiaa kiinnostaa pelataanko Inarissa pääsarjafutista vai ei. Ei siellä ketään asu kuitenkaan. 10 joukkueen sarjassa suurimmat paikkakunnat ja talousalueet pärjäisivät ja 5-10 suurinta talous aluetta muodostaa varmasti n.80-95% Suomen väkiluvusta. 10 joukkueella myös enemmän kokonaiskatsojia ja keskiarvot ovat kovempia.