Real Madrid Club de Fútbol 2011/12 - Täällä määrää José Mourinho!

[Aakkonen]

Kerää huomion itseensä -kortti pitkästä aikaa!

Varmasti yhtä usein kuin sen epäilemiseen on aihetta, kuten yritinkin kai liian hienovaraisesti vihjata. : Ja varmasti harvemmin kuin sen naurettavan kortin, jonka mukaan "lapsellisella" Mourinholla on vakavia persoonallisuusongelmia. Samojen argumenttien käyttämiseen ei muistaakseni ole ylärajaa, varsinkaan jos niillä on todistamisvoimaa keskustelussa, joka on tasoltaan lähinnä vaivaannuttavaa.

Jos joku tosiaan uskoo, että Mourinho on henkilöltään ainoastaan kaikki mitä hän on television ja lehdistön välityksellä, eli luonteeltaan ongelmallinen karikatyyri, niin siitä vain. Se ei ole muiden ongelma, ainakin jos tämän typerryttävän uskomuksen suhteen pitää mölyt mahassa. Uskonsa kutakin auttakoon jne.. Jos tämä uskomus pitää paikkaansa, miehen koutsaamilla joukkueilla lienee helvetilliset olosuhteet.

[El Conejo]

Varmasti yhtä usein kuin sen epäilemiseen on aihetta, kuten yritinkin kai liian hienovaraisesti vihjata. : Ja varmasti harvemmin kuin sen naurettavan kortin, jonka mukaan "lapsellisella" Mourinholla on vakavia persoonallisuusongelmia. Samojen argumenttien käyttämiseen ei muistaakseni ole ylärajaa, varsinkaan jos niillä on todistamisvoimaa keskustelussa, joka on tasoltaan lähinnä vaivaannuttavaa.

Jos joku tosiaan uskoo, että Mourinho on henkilöltään ainoastaan kaikki mitä hän on television ja lehdistön välityksellä, eli luonteeltaan ongelmallinen karikatyyri, niin siitä vain. Se ei ole muiden ongelma, ainakin jos tämän typerryttävän uskomuksen suhteen pitää mölyt mahassa. Uskonsa kutakin auttakoon jne.. Jos tämä uskomus pitää paikkaansa, miehen koutsaamilla joukkueilla lienee helvetilliset olosuhteet.

Tervetuloa foorumille! Kiva saada tänne tällaisia fiksunoloisia madridistoja!

[kirjava]

Niinpä niin. Kaiken jeesustelun ja vääntelyn jälkeen sanottakoon, että kyynisin voisi edelleen todeta Mourinhon käytöksen olevan puhtaan kalkyloitua käytöstä sen jälkeen, kun oma(t) pelaaja(t) asettuu huonoon valoon. Moun temperamentista tässä ei tietenkään ole kyse. Ei tämä ole kovinkaan ihmeellistä tai uutta. Vähääkään Special Onen käytöstä seurannut kyllä tajuaa, että miehellä on tapana kohdistaa lehdistön huomio itseensä kiperissä tilanteissa. Yllätys yllätys, tällä tavalla nuori joukkue ei joudu lehdistömyrskyn keskiöön. Mou kyllä kestää lehdistön luoman paineen, hän luultavasti elää niistä. Se mitä kaikki muut paitsi työnantaja hänestä ajattelee on täysin yhdentekevää. Tämä siis "neutraalisti" mietittynä, jos se mitenkään on mahdollista, tai edes millään asteella merkittävää. Niin kauan kuin cule tai madridista jaksaa jauhaa tapauksesta, Jose on mielestään onnistunut työssään.

Ei se käsittääkseni näin ole Madridissa ennen ollut, ainakaan sinä aikana kun minä olen jalkapalloa seurannut. Mourinho on saanut Barcan jatkuneen ylivoiman takia aika erikoisen erityisaseman itselleen.

[KinteKunt]

Niinpä niin. Kaiken jeesustelun ja vääntelyn jälkeen sanottakoon, että kyynisin voisi edelleen todeta Mourinhon käytöksen olevan puhtaan kalkyloitua käytöstä sen jälkeen, kun oma(t) pelaaja(t) asettuu huonoon valoon. Moun temperamentista tässä ei tietenkään ole kyse. Ei tämä ole kovinkaan ihmeellistä tai uutta. Vähääkään Special Onen käytöstä seurannut kyllä tajuaa, että miehellä on tapana kohdistaa lehdistön huomio itseensä kiperissä tilanteissa. Yllätys yllätys, tällä tavalla nuori joukkue ei joudu lehdistömyrskyn keskiöön. Mou kyllä kestää lehdistön luoman paineen, hän luultavasti elää niistä. Se mitä kaikki muut paitsi työnantaja hänestä ajattelee on täysin yhdentekevää. Tämä siis "neutraalisti" mietittynä, jos se mitenkään on mahdollista, tai edes millään asteella merkittävää. Niin kauan kuin cule tai madridista jaksaa jauhaa tapauksesta, Jose on mielestään onnistunut työssään.

No ei tuo boldattu kohta ihan nyt noinkaan mene. Mies on perinteikkään, arvokkaan ja kenties maailman suurimman jalkapalloseuran valmentaja joten kyllähän tuo asema jo sinällään vaatii tientynlaisten urheilullisten arvojen ylläpitoa, ihan perus käytöstavoista nyt puhumattakaan. Hän on Real Madridin edustaja ja sen ehdottomasti näkyvin johtaja eikä miehen jatkuva uskomattoman lapsellinen käytös mielestäni seuraa kovin ylevästi edusta. En ole madridista enkä edes etäfani joten en tiedä mitä hänestä fanien keskuudessa ajatellaan mutta jos noin käyttäytyvä ihminen olisi intohimoisesti kannattamani urheiluseuran valmentaja niin rupeaisi se pidemmän päällä lähinnä hävettämään.

[Mágico Madrid]

Ei se käsittääkseni näin ole Madridissa ennen ollut, ainakaan sinä aikana kun minä olen jalkapalloa seurannut. Mourinho on saanut Barcan jatkuneen ylivoiman takia aika erikoisen erityisaseman itselleen.

Näinhän se on. Täytyy muistaa myös se, että Moun Real Madrid pelaa enimmäkseen sellaista futista mistä kannattajat tykkäävät. Nämä Barca-pelit ovat olleet aivan erilaisia kuin muut matsit. Klassikot kun eivät ole pelkkiä pelejä ja tästä johtuen kaikki käy ylikierroksilla- valitettavia ylilyöntejä tapahtuu.

[Aakkonen]

No ei tuo boldattu kohta ihan nyt noinkaan mene. Mies on perinteikkään, arvokkaan ja kenties maailman suurimman jalkapalloseuran valmentaja joten kyllähän tuo asema jo sinällään vaatii tientynlaisten urheilullisten arvojen ylläpitoa, ihan perus käytöstavoista nyt puhumattakaan. Hän on Real Madridin edustaja ja sen ehdottomasti näkyvin johtaja eikä miehen jatkuva uskomattoman lapsellinen käytös mielestäni seuraa kovin ylevästi edusta.

Tuo boldattu kohta ei ole minun mielipiteeni vaan käsitykseni Mourinhon käsityksestä valmentajan pestistään, olisi kai pitänyt kirjoittaa selvemmin. Selvästikään Josea ei kiinnostaa minkään muun instanssin kuin hänen työnantajansa mielipide. Jos kiinnostaa, niin hänellä on erikoinen tapa sen osoittamisessa. Toki kannattajilla on jotain painoa myös ja ymmärrän heidän olevan osa työnantajaa, Realia. Tästä syystä Mourinho pyytelee vain ja ainoastaan madridistoilta anteeksi omaa käytöstään. Ja muuten olen miltei samaa mieltä kanssasi.

Varsinkaan vanhemmille madridistoille Mourinhon käytös ei varmastikaan ole missään nimessä toivottavaa tai tavoiteltavan arvoista. Toisaalta he ovat saattaneet leppyä hiukan Mourinholle sen jälkeen, kun joukkueen ei tarvitse enää parkkeerata bussia vaan pelata tasavertaisesti viihdyttävää peliä Barcelonaa vastaan (korteista huolimatta). Nuoremmille Josen käytös saattaa olla villiä ja jännittävää. Ultras sur sen sijaan kaavailee tifoja Mourinhon kunniaksi. Tarkoitukseni ei ole puolustaa Mourinhoa vaan pyrkiä ymmärtämään miehen käytöstä, sitä miksi se on sellaista kuin se on. Helpoin selitysmalli kun ei yksinkertaisesti ole mielestäni kovinkaan uskottava.

Ei se käsittääkseni näin ole Madridissa ennen ollut, ainakaan sinä aikana kun minä olen jalkapalloa seurannut. Mourinho on saanut Barcan jatkuneen ylivoiman takia aika erikoisen erityisaseman itselleen.

Ei tietenkään. Vähänkään ennen Mourinhon aikaa Realia seurannut tietää kuinka rajattu tila valmentajille annetaan. Vaan tuskinpa Josellekaan on rajatonta aikaa annettu kaiken voittamiseen. Tiempos de locura, tai jotain.

[florentinoperze]

Ainoa mikä tuossa Mourinhon kirjeessä huvitti oli, että hän kertoi kuka on Madridista ja kuka ei. Vuosi joukkueen perässä ei mielestäni vielä riitä täysin tuollaiseen toimintaan. Toki Mouri on ollut anticule jo varmaan pitempään, mutta joka tapauksessa, oy?

Muuten olen ainakin mielenkiinnolla seurannut tätä koko sirkusta. Katalaanilehdet ovat saaneet omat pojat näyttämään täysin syyttömiltä, kun taas jokainen Real Madrid- pelaaja on miltei kuolemantuomion ansanneita kriminaaleja.
-----------------------------------------
Jos välillä raapustaisi ihan asiaakin. Mourinho tifoja, viisuja yms tänään siis luvassa.
Myös Sahin debytoi ja itse ainakin odotan innolla tätä. Kaka pelaa ehkä jopa viimeiset minuutit Madrid- paidassa?
Turkkilaisessa pelaa muuten muuan Milan Baros, josta oli joskus 2004 EM-kisojen jälkeen ainakin viikon Galactico- huuma Marcassa. Siirtosumma oli tuolloin jossain 40 miljoonan euron paikkeilla muistaakseni. En tiedä mitä sitten tapahtui, mutta luojan kiitos tuota siirtoa ei ikinä tapahtunut.

[Mágico Madrid]

Myös Sahin debytoi ja itse ainakin odotan innolla tätä.

Sahinin debyyttiä odotan mielenkiinnolla. Ei varmaan avauksessa vielä, mutta joku 30min keikka varmaan. Vakkaripelaajien lisäksi tänään toiminnassa mukana:  Tomás Mejías, Nacho, Álex, Mendes, Mandi y Morata. On muuten penkillä ahdasta, jos kaikki ovat oikeasti pukeneina pelissä.

Mendes on siis tämä uusi portugalilainen janari. Olisikohan tänään Moratan aika tehdä ensimmäinen maali edustuksen riveissä, ehkä ehkä.

                            Adán
      Arbeloa    Varane   Carvalho   Marceloa

                  Xabi(<->Sahin)  Coentrao(Granero)

                                  Özil(Kaká)
Callejon(Higuain)  Benzema(Morata)    CR7(Di Maria)
-------------------------------------------------------------------------------

Siinä toivomus.

edit. Tänään esitellään myös uudet pelaat: Varane, Callejon, Coentrao ja Altintop. Lisäksi U19 EM-kultaa voittaneeta saavat poseerata yleisölle.

[quesis]

Ainoa mikä tuossa Mourinhon kirjeessä huvitti oli, että hän kertoi kuka on Madridista ja kuka ei. Vuosi joukkueen perässä ei mielestäni vielä riitä täysin tuollaiseen toimintaan. Toki Mouri on ollut anticule jo varmaan pitempään, mutta joka tapauksessa, oy?

Ainakin Morientes ja Valdano ovat Mourinhon määritelmän mukaan pseudomadridistoja. Ja jos viime kevät otetaan mukaan, niin oikeastaan myös di Stefano ja Guti.

[florentinoperze]

Ainakin Morientes ja Valdano ovat Mourinhon määritelmän mukaan pseudomadridistoja. Ja jos viime kevät otetaan mukaan, niin oikeastaan myös di Stefano ja Guti.

Ei se nyt ihan noin mennyt. Mourinho sanoi nimenomaan Di Stefanon kommenttien ("Real Madrid oli hiiri tjsp", että kaikilla on mielipiteensä ja varsinkin Di Stefanolla. Jatkoi vielä, että hän ei ole mikään kertomaan mistään vielä verrattuna Alfredoon. Guti juttua en nyt muista, voitko valaista?

Itse veikkaan, että tuo kommentti oli ehkä Calderonille ja Valdanolle osoitettu. On pomminvarmaa, että ei tuollaista kirjettä julkaista ennen Florentinon ja lakimiesten lukemista.

[quesis]

Ei se nyt ihan noin mennyt. Mourinho sanoi nimenomaan Di Stefanon kommenttien ("Real Madrid oli hiiri tjsp", että kaikilla on mielipiteensä ja varsinkin Di Stefanolla. Jatkoi vielä, että hän ei ole mikään kertomaan mistään vielä verrattuna Alfredoon. Guti juttua en nyt muista, voitko valaista?

Eihän Mourinho toki keväällä di Stefanoa kiistänyt. Mutta nyt tuon tiedotteen lukaistuaan tulee sellainen olo, että kuka tahansa joka kritisoi Mourinhon keinoja toimia "seuran etujen mukaisesti", olivatpa nuo keinot mitä tahansa, on pseudomadridista.

Mahdoton nyt löytää viittausta, mutta muistelen, että kevään klassikkojen aikaan Gutikin kritisoi Madridin comportamientoa jollain tapaa.

[florentinoperze]

Joo totta, jos sen noin miettii. Veikkaan kuitenkin Mourinhon olevan vain Valdanoa vastaan.
Huvittavinta on kuitenkin Ramon Calderonin avautumiset. Mies joka ei kahdesta mestaruudesta huolimatta saa kyllä minkään sortin rispektiä täältä suunnalta.

[Mágico Madrid]

Enpä eilistä peliä nähnytkään. Voiko joku tehdä pienen raportin pelistä? Oliko mitään Mourinho-tifoa?

edit. Casillas ilmeisesti istui penkillä eilen ja tästä saatiin sitten lähtöhuhut aikaiseksi? Sahin ei sittenkään ollut vielä valmis kentälle asti. Mou myös kehunut Alexia eilisestä.
edit2. Adán ottanut lopussa jonkun huipputorjunnan?

[García]

Itsekään en peliä nähnyt, mutta raportin voi pelistä lukea täältä: http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/en/1330064951448/noticia/Cronica/Real_Madrid_2-1_Galatasaray.htm

[AddeF]

Enpä eilistä peliä nähnytkään. Voiko joku tehdä pienen raportin pelistä? Oliko mitään Mourinho-tifoa?
 Adán ottanut lopussa jonkun huipputorjunnan?

Mitään Mourinho-tifoa en nähnyt, mutta en katsonutkaan aivan alusta asti. Mielestäni Madridin paras pelaaja oli Xabi Alonso, joka syötti siis molemmat maalit. Muutenkin Xabilta monta hyvää palloa linjan taakse. Jos käydään pelaajia läpi niin puolustukselta ihan perus varmaa peliä, 0-1 maalissa tietenkin haparoitiin. Coentrao ja Di Maria oli pelipäällä  jaksoivat yrittää ja juosta, tällä kertaa ilman tulosta. Kaká ja Higuain eivät kyllä onnistuneet, kumpikaan ei saanut oikein mitään aikaan. Callejón pelasi muuten ihan hyvin, mutta vähän liian hätäisiä ratkaisuja, siinä kohtaa kun pitäisi rauhoittaa. Marcelolta jälleen hyviä nousuja. Özil oli ihan hyvä sen aikaa kun kentällä oli laittoi hyviä palloja Coentraolle. Ronaldolta yksi hyvä laukaus 25 metristä. Mendes, Morata, Mandi ja Álex pelasit mielestäni ihan hyvin. Álex laukoi kerran 25-30 metristä, mutta hitusen ohi. Benzemalta tuttua perustyöskentelyä maalin jälkeen , oli ehkä vähän pimennossa. Hyviä puolenvaihtoja koko joukkueelta. 

Ja kyllä Adán otti lisäajalla huipputorjunnan. Venytti aivan alanurkkaan tulleen laukauksen kiinni.

Xabi Alonso
Higuaín

Tässä vielä maalit:
http://www.youtube.com/watch?v=oU952EwXEvs

[florentinoperze]

Ultras Sur vannoi koko ottelun Mourinhon nimeen ja alussa oli joku pieni tifon poikanen. Koko possesta oli paikalla ehkä 30%, joten ei sen suurempaa. Joka puolella Bernabeua oli Mourinhoa tukevia plakaatteja, joista paras oli "Mou, sormesi näyttää meille suunnan"

Tästähän patoutuneet tekopyhyysculet ovat ottaneet herneen nenäänsä varsinkin Sport- lehden toimituksessa. Huvittavaa seurattavaa

[quesis]

Ultras Sur vannoi koko ottelun Mourinhon nimeen ja alussa oli joku pieni tifon poikanen. Koko possesta oli paikalla ehkä 30%, joten ei sen suurempaa. Joka puolella Bernabeua oli Mourinhoa tukevia plakaatteja, joista paras oli "Mou, sormesi näyttää meille suunnan"

Niin. Mourinhon määriteltyä mikä on oikeaa madridismoa mitään ristiriitaa ei enää ole. Madridistat ovat niitä, jotka ovat Mourinhon takana kaikessa mitä hän tekee. He jakavat Mourinhon moraaliset ihanteet ja käsitykset siitä, mikä on oikea toimintatapa. He ovat niitä, jotka tukevat Mourinhoa Bernabeulla. Muut ovat pseudomadridistoja tai antimadridistoja.

Toisin sanoen kaikki muu kuin se, että madridistat tukevat Mourinhoa, on loogisesti mahdotonta.

[mardinho]

Tänän sitten lohkoarvonta. Kakkoskori ärsyttää jo valmiiksi suunnattomasti. Koska Real ei voi saada toisia Espanjalaisjoukkueita Valenciaa ja Villarrealia niin vastus on joku kuudesta muusta. Ja sieltä löytyy AC Milan ja Lyon jotka Real on kohdannut ainakin ihan tarpeeksi monta kertaa viime vuosina joten ei kiitos niitä, jos Real saa kolmatta vuotta peräkkäin Milanin niin voi v**. Myös Marseille on kohdattu lähihistoriassa useasti. Joten Benfica-CSKA-Shakthtar ihan mielenkiinnon puolesta kiitos!

[timbeman]

Real Madrid - AC Milan - Manchester City - Borussia Dortmund

[García]

Real Madrid - AC Milan - Manchester City - Borussia Dortmund

Olisi aika karmaisevan pelottava alkulohko, toivotaan hartaasti helpompaa

[Rotta Ayala]

Nyt kun lakot on lakkoiltu ja viikonloppuna pelaillaan niin mikäs on Real Madridin kannattajilla fiilis ennen peliä? Viime keväänä kun tähän kausitopikkiin kirjoittelin ennen Zaragoza -peliä kukaan ei vaivautunut vastaamaan kirjoituksiini/kysymyksiini, taisi olla voitettu peli jo ennen pelin alkua? Muistellaan kuitenkin vielä miten siinä kävi http://www.youtube.com/watch?v=xncc5fQOaUk

Hyvällä tahdollakaan en odotan Zaragozan viikonloppuna toistavan tuota temppua, sen verran on joukkue jälleen muuttunut viime kaudesta, että alkukaudesta voidaan odottaa melko kamalia tuloksia. Oliko tuota Mourinhon toimitsijakieltoa jo muuten käsitelty?

[marcelo vieira da silva]

Nyt kun lakot on lakkoiltu ja viikonloppuna pelaillaan niin mikäs on Real Madridin kannattajilla fiilis ennen peliä? Viime keväänä kun tähän kausitopikkiin kirjoittelin ennen Zaragoza -peliä kukaan ei vaivautunut vastaamaan kirjoituksiini/kysymyksiini, taisi olla voitettu peli jo ennen pelin alkua? Muistellaan kuitenkin vielä miten siinä kävi http://www.youtube.com/watch?v=xncc5fQOaUk

Hyvällä tahdollakaan en odotan Zaragozan viikonloppuna toistavan tuota temppua, sen verran on joukkue jälleen muuttunut viime kaudesta, että alkukaudesta voidaan odottaa melko kamalia tuloksia. Oliko tuota Mourinhon toimitsijakieltoa jo muuten käsitelty?
   

Kyllä tässä on ehditty kymmenkunta kertaa jo harjoitusotella ja tosimatsejakin Barcelonaa vastaan pelailtu. Avaukseen on tullut ehkä 1-2 uutta pelaajaa,joten muutos on korkeintaan tervetullutta ja harkittua. Yksittäiset huonot ottelut ja pupellukset ovat toki mahdollisisa,mutta eiköhän Zaragoza kaatune helponlaisesti ja kahden joukkueen sarja käynnistyy arvolleen sopivasti ""

[Alfredo]

Eilen => "MOU rankaisee Casillasia vaihtopenkkikomennuksella"
http://www.marca.com/2011/08/24/futbol/equipos/real_madrid/1314218202.html

Tänään => "Casillas voi puhua puhelimessa kenen kanssa tahansa, Adán tarvitsee minuutteja"
http://www.marca.com/2011/08/25/futbol/equipos/real_madrid/1314226862.html

Mielenkiintoista...

Zaragoza lienee helpompi vastus Madridille, kuin Villarreal Barcalle Rossin johdolla

[outdraw]

Odotettavissa Madridin 3-7 maalin voitto.

[AddeF]

Realin kanssa samaan lohkoon:
Lyon       ( taaaaas....)
Ajax
Dinamo Zagreb