• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Miika Juntunen - Liian iso Suomeen

Aloittaja Andy Schleck, 13.07.2011 klo 15:14:35

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Juhana Jäähynkalastaja

Lainaus käyttäjältä: Kultajalka - 21.03.2013 klo 14:50:17
Joku edistyksellinen journalisti voisi kysäistä Brysselin suunnalta seuran vaikutusvaltaiselta puheenjohtajalta, että hyötyykö valtionavustuksesta liiketoimintayksikön lisäksi myös jalkapalloilevat juniorit. Onkohan puheenjohtajalla mitään muuta kosketuspintaa seuran toimintaan ja oululaiseen jalkapalloiluun kuin Miigan omilla kalvoillaan esittämät näkemykset?

http://hannutakkula.fi/index.php/yhteystiedot

Poprikov

Junnujen vanhemmat poikiensa pelaamiset maksaa ja ihan vaan sen takia että harrastaminen on terveellistä ja hauskaa. Se että aletaan pohtimaan paljonko junnut tuovat seuraan rahaa ei varmasti olekaan kulujen lisäksi juuri mitään. Edustusjoukkueen kannalta junnut ei tuo yleensä kuin hiekkaa eteiseen. Parhaat näistä sitten jatkavat ikäluokasta toiseen ja lopulta edustukseen jos niikseen on. Edustusjoukkueen ja junnujoukkueen yhdistävät tekijät ei varmasti monessa seurassa ole kuin logo ja se että junnut saa esikuvia.

pope

Lainaus käyttäjältä: Poprikov - 21.03.2013 klo 15:55:28
Junnujen vanhemmat poikiensa pelaamiset maksaa ja ihan vaan sen takia että harrastaminen on terveellistä ja hauskaa. Se että aletaan pohtimaan paljonko junnut tuovat seuraan rahaa ei varmasti olekaan kulujen lisäksi juuri mitään. Edustusjoukkueen kannalta junnut ei tuo yleensä kuin hiekkaa eteiseen. Parhaat näistä sitten jatkavat ikäluokasta toiseen ja lopulta edustukseen jos niikseen on. Edustusjoukkueen ja junnujoukkueen yhdistävät tekijät ei varmasti monessa seurassa ole kuin logo ja se että junnut saa esikuvia.

Noin se menee. Moni kuuluttelee hienon juniorityön perään, mutta kun pääseura ei monessakaan tapauksessa pysty edes ykkösjoukkueen palkkoja maksamaan saati olosuhteita parantamaan, niin tue siinä sitten junioreita. Vanhemmat on harrastukset aina maksanut ja niin se menee jatkossakin. Tietty jos jostain löytyy hyväntekijä että menopuoli ylittyy jatkuvasti sadoilla tuhansilla (AC Oulu) niin mikäs siinä, mutta jossain vaiheessa rahoitus voi loppua ja hupsis.

Kultajalka

Huonosti muotoilin, ei siis OPS:n tarvitse rahoittaa junioritoimintaa. Siinä kohtaa touhu menee kyllä metsään, jos OPS rahastaa muiden seurojen junioritoimintaa palloiluhallilla, johon on saanut rahoitusta valtiolta. Toivottavasti ne vation tukieurot näkyvät edullisina vuorojen hintoina.

pope

Lainaus käyttäjältä: Kultajalka - 21.03.2013 klo 16:54:41
Huonosti muotoilin, ei siis OPS:n tarvitse rahoittaa junioritoimintaa. Siinä kohtaa touhu menee kyllä metsään, jos OPS rahastaa muiden seurojen junioritoimintaa palloiluhallilla, johon on saanut rahoitusta valtiolta. Toivottavasti ne vation tukieurot näkyvät edullisina vuorojen hintoina.

Ne näkyvät siinä että ylipäätään on halli, joka on paljon parempi kuin ei hallia ollenkaan.

Erkki Rapala

Lainaus käyttäjältä: pope - 21.03.2013 klo 17:06:33
Ne näkyvät siinä että ylipäätään on halli, joka on paljon parempi kuin ei hallia ollenkaan.

Toki on hyvä, että on halli. Mikäpä siinä. Vielä parempi olisi, jos ne vuorojen hinnat olisivat millään tavalla tästä maailmasta ja ehdot edes siedettävät, mutta mitäpä me kateelliset kaakattamaan. Rahaahan tulee ovista ja ikkunoista ja pressujen välistä ja näemmä puhelinlinjojakin pitkin tulee jotain. ::)

Boris Pugo

Lainaus käyttäjältä: Erkki Rapala - 21.03.2013 klo 17:12:56
Toki on hyvä, että on halli. Mikäpä siinä. Vielä parempi olisi, jos ne vuorojen hinnat olisivat millään tavalla tästä maailmasta ja ehdot edes siedettävät, mutta mitäpä me kateelliset kaakattamaan. Rahaahan tulee ovista ja ikkunoista ja pressujen välistä ja näemmä puhelinlinjojakin pitkin tulee jotain. ::)

Oletko koskaan kuullut sellaisesta kuin kysynnän ja tarjonnan laki? Itse olen vain appron verran lukenut kansantaloustiedettä, mutta silti tämä asia on minulle päivänselvä. Oulun alueen hallipulaan Miikan halli on todella mahtava juttu.

Tässä vielä lisätietoa teille toimeentulotukinuorille:
http://liberalismi.net/wiki/Kysynn%C3%A4n_ja_tarjonnan_laki

Led

Eiköhän tämä halli ole hyvää jalkapallolle. On aivan sama kuka sen on rakentanut.

On ihme, että hommat henkilöityy ja tämä henkilöityminenkin tapahtuu täysin väärien perusteiden johdosta.

vontik

Olisko muuten missään Oulussa paikkaa jossa voisi käydä Miikaa palvomassa, vai tuleeko sinne halliin joku hiljentymishuone ja alttari?

TK

Lainaus käyttäjältä: vontik - 21.03.2013 klo 18:47:54
Olisko muuten missään Oulussa paikkaa jossa voisi käydä Miikaa palvomassa, vai tuleeko sinne halliin joku hiljentymishuone ja alttari?
Ei täällä Oulussa kukaan palvo Miikaa, joten tarvetta sille ei ole.

Vihuri

Jep. Helsinkiin nämä Juntus-alttarit.

valloittaja

Lainaus käyttäjältä: Boris Pugo - 21.03.2013 klo 17:18:26
Tässä vielä lisätietoa teille toimeentulotukinuorille:

Entäs se Miigan hallin 750 000 euron toimeentulotuki? Liberalismiako? Montako samankokoista yksityisen bisneksen vastaavaa hanketta tässä maassa on saanut yhtä mojovan vastikkeettoman toimeentulotuen?

Boris Pugo

#212
Lainaus käyttäjältä: valloittaja - 22.03.2013 klo 00:37:38
Entäs se Miigan hallin 750 000 euron toimeentulotuki? Liberalismiako? Montako samankokoista yksityisen bisneksen vastaavaa hanketta tässä maassa on saanut yhtä mojovan vastikkeettoman toimeentulotuen?

Ihan kaikille se myönnetään jotka vaan kriteerit täyttää. Ole hyvä vaan ja rakenna oma halli ja saat valtiontukea projektillesi yleishyödyllisenä hankkeena. Juniorit kiittää.

Kateelliset kaakattaa. Juna kulkee vaan.

valloittaja

Lainaus käyttäjältä: Boris Pugo - 22.03.2013 klo 00:53:57
Ihan kaikille se myönnetään jotka vaan kriteerit täyttää. Ole hyvä vaan ja rakenna oma halli ja saat valtiontukea projektillesi yleishyödyllisenä hankkeena. Juniorit kiittää.

Jahas, no okei, hyvä on.

Kaikki ei pelaa

Lainaus käyttäjältä: Boris Pugo - 22.03.2013 klo 00:53:57
Ihan kaikille se myönnetään jotka vaan kriteerit täyttää. Ole hyvä vaan ja rakenna oma halli ja saat valtiontukea projektillesi yleishyödyllisenä hankkeena. Juniorit kiittää.

Sehän olisi aivan mahtavaa, jos Miiga toimisi tienraivaajana kaikille jalkapallohalleille ja muille olosuhteita parantaville hankkeille. Vähän vaan pelkään, että tukipäätös oli ensimmäinen ja viimeinen. Ehkä se kertoo jotain niistä kriteereistä, että Miigan projekti täyttää kriteerit, mutta täysimittainen kuplahalli ei.

Kaikki ei pelaa

Lainaus käyttäjältä: Boris Pugo - 21.03.2013 klo 17:18:26
Oletko koskaan kuullut sellaisesta kuin kysynnän ja tarjonnan laki? Itse olen vain appron verran lukenut kansantaloustiedettä, mutta silti tämä asia on minulle päivänselvä. Oulun alueen hallipulaan Miikan halli on todella mahtava juttu.

Tässä vielä lisätietoa teille toimeentulotukinuorille:
http://liberalismi.net/wiki/Kysynn%C3%A4n_ja_tarjonnan_laki

Jos nyt kerran halutaan keskustella ylevällä terminologialla niin Miigan halli on yhteiskunnan näkökulmasta katsottuna vähemmän onnistunut yhdistelmä sosialismia ja liberalismia. Kuten Valloittaja totesi, 750.000 euron valtion tuki on silkkaa sosialismia. Palloliiton HatTrick tuki ja kaupungin panostus vähemmäs määrin. Eikä siinä mitään, tämä on sitä hyvää sosialismia, liikuntapaikkojen rakentamista. Toisaalta hallin ja etenkin kerrostalon pyörittäjä on juurikin viimeiseen asti itselleen voittoa kahmiva liberalisti. Tarvitaan me kuitenkin voittoa tekeviä yrittäjiä, että ei tuomita kokonaan tätäkään puolta, vaikka vähän överiksi meneekin välillä. Ongelma on tuo taivaaseen asti huutava ristiriita sosialismin ja liberalismin välillä. Tämä projekti ei ole ideologisesti kumpaakaan, vaan molemmista otetaan juurikin se puoli joka hyödyttää itseään. Projektin ideologinen pohja on siis itsekkyys.

iocus

#216
Lainaus käyttäjältä: Poprikov - 21.03.2013 klo 15:55:28
Edustusjoukkueen kannalta junnut ei tuo yleensä kuin hiekkaa eteiseen. Parhaat näistä sitten jatkavat ikäluokasta toiseen ja lopulta edustukseen jos niikseen on. Edustusjoukkueen ja junnujoukkueen yhdistävät tekijät ei varmasti monessa seurassa ole kuin logo ja se että junnut saa esikuvia.

Junnut tuo vaan hiekkaa eteiseen? Tuohan on ihan naurettava ajatusmalli juniorityöhön. Juniorityön tarkoitus seuran näkökulmasta on tietystikin tuottaa pelaajia edustusjoukkueelle. Niistä sadoista pelaajista aina silloin tällöin yksi tai kaksi kehittyy niin hyviksi, että kelpaavat edustusjoukkueeseen. Tällöin saadaan taloudellista etua, koska kyllä se oman kylän poika pelaa ainakin ensimmäiset kaudet halvemmalla, kuin mitä ostettaisiin vastaavantasoinen nuori vaikkapa Helsingistä. Lisäksi huipuista voidaan saada joskus hyvin harvoin myyntituloja.

On selvää, että se juniorityö maksetaan omakustannusperiaatteella lähes kokonaan vanhempien pussista (ainakin terveissä seuroissa), seura kuitenkin organisoi juniorityön. Taloudellisesti siitä hyötyy edustusjoukkue, tietysti pitkällä aikavälillä.

Esim. jääkiekon SM-liigassa seuran oma laadukas juniorityö on se, millä luodaan menestys (yleensä myös taloudellinen). Esim. Kärpät saa aivan mielettömät säästöt, kun omia huippujunioreita jalostetaan koko ajan edustukseen. Muutama vuosi näillä Donskoilla, Salomäillä ynnämuilla menee aina "verkkarisopimuksella".  Sanon verkkarisopimuksella, koska kyllä se on äärimmäisen halpaa hyötyyn nähden, vaikka maksettaisiinkin kymmeniä tuhansia vuodessa 16-18-vuotiaille.

En löydä mitää eroa jalkapallossa verrattuna jääkiekkoon, miksi pitäisi toimia toisin. Oulussa erona tietysti on Kärpät vrt. OPS-jp/ACO, että Kärpät pelaa SM-sarjassa, jalkapallon ykkösdivisioonaan nyt pitäisi saada nostettua miehiä pilvin pimein, ilman mitään erityisen laadukastakaan juniorityötä.  



Poprikov

Lainaus käyttäjältä: iocus - 22.03.2013 klo 13:22:23
Junnut tuo vaan hiekkaa eteiseen? Tuohan on ihan naurettava ajatusmalli juniorityöhön. Juniorityön tarkoitus seuran näkökulmasta on tietystikin tuottaa pelaajia edustusjoukkueelle. Niistä sadoista pelaajista aina silloin tällöin yksi tai kaksi kehittyy niin hyviksi, että kelpaavat edustusjoukkueeseen. Tällöin saadaan taloudellista etua, koska kyllä se oman kylän poika pelaa ainakin ensimmäiset kaudet halvemmalla, kuin mitä ostettaisiin vastaavantasoinen nuori vaikkapa Helsingistä. Lisäksi huipuista voidaan saada joskus hyvin harvoin myyntituloja.



Olisit jaksanut lukea vielä yhden lauseen eteenpäin niin olisit huomannut, että juuri noinhan kirjoitin. Pointti on se, että junnut ei rahaa seuraan tuo niin paljon, että se hyödyttäisi edustusta. Eikä pidäkään.

iocus

Lainaus käyttäjältä: Poprikov
Olisit jaksanut lukea vielä yhden lauseen eteenpäin niin olisit huomannut, että juuri noinhan kirjoitin. Pointti on se, että junnut ei rahaa seuraan tuo niin paljon, että se hyödyttäisi edustusta. Eikä pidäkään.

Kyllä jaksoin lukea, ja et kirjoittanut yhtään noin. Sinun pointtisi on että juniorit ovat seuralle vain taloudellinen riippakivi:

Lainaus käyttäjältä: PoprikovSe että aletaan pohtimaan paljonko junnut tuovat seuraan rahaa ei varmasti olekaan kulujen lisäksi juuri mitään. Edustusjoukkueen kannalta junnut ei tuo yleensä kuin hiekkaa eteiseen.

Itse olin taas sitä mieltä että juniorit on seuran ratkaisevia taloudellisia tekijöitä.

Lainaus käyttäjältä: PoprikovEdustusjoukkueen ja junnujoukkueen yhdistävät tekijät ei varmasti monessa seurassa ole kuin logo ja se että junnut saa esikuvia.

Itse olin taas sitä mieltä, että edustusjoukkuetta ja junnuja yhdistää mm. se, että junnuista kasvatetaan edustuksen pelillinen runko.

Poprikov

#219
Lainaus käyttäjältä: Poprikov - 21.03.2013 klo 15:55:28
Junnujen vanhemmat poikiensa pelaamiset maksaa ja ihan vaan sen takia että harrastaminen on terveellistä ja hauskaa. Se että aletaan pohtimaan paljonko junnut tuovat seuraan rahaa ei varmasti olekaan kulujen lisäksi juuri mitään. Edustusjoukkueen kannalta junnut ei tuo yleensä kuin hiekkaa eteiseen. Parhaat näistä sitten jatkavat ikäluokasta toiseen ja lopulta edustukseen jos niikseen on. Edustusjoukkueen ja junnujoukkueen yhdistävät tekijät ei varmasti monessa seurassa ole kuin logo ja se että junnut saa esikuvia.

Toki ihannetilanteessa omista junnuista sikiää pelaajia edustukseen ja pelataan oman kylän pojilla Euroopassa, mutta valitettavasti oikeassa maailmassa näin ei tapahdu, ellei seura tyydy pelaamaan Kakkosta/Kolmosta. Ei huippupelaajia vaan riitä.

Aarhus


Taffarel

Lainaus käyttäjältä: Aarhus - 28.03.2013 klo 15:13:31
Juntusen tykitystä.

http://vastapallo.fi/haastattelut/juntunen-vs-saarinen-2-oululaisen-vastaisku/

No huomenta. Luulin, että Miika on antanut palaa uudelleen Vastapallon porukalle, mutta ei. Jännää uudelleen silmäiltäväähän tuo toki oli :D

Litti

OPS-jp:n Akatemiapelaaja Miika Juntunen

Painoa taitaa olla kuitenkin jonkun verran yli 80 kiloa. Olisko 120 lähempänä.

Canarinho

Lainaus käyttäjältä: Litti - 26.04.2013 klo 20:53:22
OPS-jp:n Akatemiapelaaja Miika Juntunen

Painoa taitaa olla kuitenkin jonkun verran yli 80 kiloa. Olisko 120 lähempänä.

Rahtivaaka oli epäkunnossa ;)
Vai tuo oliko arvio tiukan treeni- ja pelikauden jälkeen?

mike1