Paletta
Poissa
|
 |
Vastaus #200 : 04.02.2007 klo 14:49:04 |
|
Kyllä ilmeisesti Kinky ainakin tykkäsi ja kai ne italotkin ainakin osakski. Ei kai ne muuten. Itse olen sitä mieltä että intohimo futista kohtaan ei ole kiellettyä. Mutta murha on aina murha.
|
|
|
|
|
ChievoVerona
Poissa
|
 |
Vastaus #201 : 04.02.2007 klo 15:02:20 |
|
Kyllä ilmeisesti Kinky ainakin tykkäsi ja kai ne italotkin ainakin osakski. Ei kai ne muuten. Itse olen sitä mieltä että intohimo futista kohtaan ei ole kiellettyä. Mutta murha on aina murha.
Niin toivottavasti syyllinen saadaan kiinni. Murhiahan Sisiliassa tosin tapahtuu jatkuvasti.
|
|
|
|
|
ChievoVerona
Poissa
|
 |
Vastaus #202 : 04.02.2007 klo 15:17:12 |
|
Joo joo,mutta tämä viimeisin Italian tapausko oli sitä hyvää tunnelmaa?Sen kuvan tästä ainakin saa.Ja se jos näiltä vältyttäisiin olisi sitten huonoon suuntaan menoa?Koska varmaan pitää enemmän kahlita jos näiltä haluaa välttyä? Minua ei haittaa jos paljon hyvää on menetetty Englannissa sen perusteella,ettei ainakaan ihan yhtä paljon hulinoitsijoita pääse peleihin.
Mielestäni ei tarvitsisi kahlita enempää. Ongelmat ovat syvemmällä yhteiskunnassa mikä heijastuu stadioneille ja varsinkin niitten läheisyyteen. Eriarvoisuus Etelän ja Pohjoisen välillä, sekä poliisin ja poliitikkojen korruptoituminen varsinkin juuri etelässä tuskin edesauttavat asiaa. Liika kahlitseminen vain lakaisisi asian piiloon ja ongelmat siirtyisivät muualle. Edelleen ihmettelen ottelun ajankohtaa. Tulinen Sisilian derby perjantai-illalle? Catanian ja Palermon välithän ovat tunnetusti "lämpimät" sekä stadionilla, että muissakin yhteyksissä. Hulinathan alkoivat pelin toisen puoliajan aikana stadionin ulkopuolella, joten Ultria niistä ei voi pelkästään syyttää, vaikka osallisena olisivatkin.
|
|
|
|
|
poolsince79
Poissa
|
 |
Vastaus #203 : 04.02.2007 klo 15:24:12 |
|
Edelleen ihmettelen ottelun ajankohtaa. Tulinen Sisilian derby perjantai-illalle? Catanian ja Palermon välithän ovat tunnetusti "lämpimät" sekä stadionilla, että muissakin yhteyksissä.
Hulinathan alkoivat pelin toisen puoliajan aikana stadionin ulkopuolella, joten Ultria niistä ei voi pelkästään syyttää, vaikka osallisena olisivatkin.
No tuo perjantai-ilta on kyllä ihmeellinen ajankohta ja olisi varmaan ollut sitä myös kaikissa muissa Euroopan isoissa liigoissa.Onko tälle kerrottu mitään syytä?
|
|
|
|
|
Paletta
Poissa
|
 |
Vastaus #204 : 04.02.2007 klo 15:26:40 |
|
Italian katsojamääräthän ovat romahtamassa päivä päivältä. Kyllä jotain kannattaisi tehdä ennenkuin pelataan täysin tyhjille katsomoille ilman sen kummempia syitä.
|
|
|
|
|
Signori
Poissa
Suosikkijoukkue: S.S Lazio
|
 |
Vastaus #205 : 04.02.2007 klo 15:26:53 |
|
Edelleen ihmettelen ottelun ajankohtaa. Tulinen Sisilian derby perjantai-illalle? Catanian ja Palermon välithän ovat tunnetusti "lämpimät" sekä stadionilla, että muissakin yhteyksissä.
Pääsyy siirtoon perjantaiksi oli Catanian paikallinen Sant'Agata festivaali, joka kestää läpi viikonlopun. Jälkiviisaana voi vain ihmetellä tärkeysjärjestystä tapahtumien hoidossa.
|
|
|
|
|
Paletta
Poissa
|
 |
Vastaus #206 : 04.02.2007 klo 15:30:43 |
|
Kyllähän puitteet, turvallisuus jne. pitäs olla aina sellasessa kunnossa että pelit voidaan pelata tiistaina aamulla taikka sitten perjantaina illalla.
|
|
|
|
|
PalkintoPalli
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomi ja VPS
|
 |
Vastaus #207 : 04.02.2007 klo 15:34:15 |
|
No tuo perjantai-ilta on kyllä ihmeellinen ajankohta ja olisi varmaan ollut sitä myös kaikissa muissa Euroopan isoissa liigoissa.Onko tälle kerrottu mitään syytä?
Dortmund-Bayern viikko sitten perjantaina. Suht kuumaa kamaa sekin, mutta kuolonuhreilta tiettävästi vältyttiin. Saksassa osataan. 
|
|
|
|
|
ChievoVerona
Poissa
|
 |
Vastaus #208 : 04.02.2007 klo 15:35:44 |
|
No tuo perjantai-ilta on kyllä ihmeellinen ajankohta ja olisi varmaan ollut sitä myös kaikissa muissa Euroopan isoissa liigoissa.Onko tälle kerrottu mitään syytä?
En ole kuullut mitään järkevää selitystä. syyttävä sormi osoittaa Italian jalkapalloliiton suuntaan. Esim. vastaava kuuma kamppailu (Napoli-Juventus)han siirrettiin maanantaille (jos oikein muistan) Niin mitä vitun järkeä tuota peliä oli siirtää perjantai-illalle. Cataniassa muutaman tunnin juuri viikonloppuiltana viettäneenä en kyllä yhtään ihmettele että homma lähtee käsistä. Esim. Palermossa oli jo huomattavasti turvallisempaa liikkua.
|
|
|
|
|
ChievoVerona
Poissa
|
 |
Vastaus #209 : 04.02.2007 klo 15:38:03 |
|
Dortmund-Bayern viikko sitten perjantaina. Suht kuumaa kamaa sekin, mutta kuolonuhreilta tiettävästi vältyttiin. Saksassa osataan.  Oikeastaan turha verrata kyseistä peliä Sisilian derbyyn. On niin paljon eri tekijöitä.
|
|
|
|
|
ChievoVerona
Poissa
|
 |
Vastaus #210 : 04.02.2007 klo 15:43:30 |
|
Pääsyy siirtoon perjantaiksi oli Catanian paikallinen Sant'Agata festivaali, joka kestää läpi viikonlopun. Jälkiviisaana voi vain ihmetellä tärkeysjärjestystä tapahtumien hoidossa.
Kaupunkien vanhan vihanpidon tietäen kyseessä oli idioottimainen ratkaisu, josta maksetaan vielä pitkään.
|
|
|
|
|
poolsince79
Poissa
|
 |
Vastaus #211 : 04.02.2007 klo 15:43:42 |
|
En ole kuullut mitään järkevää selitystä. syyttävä sormi osoittaa Italian jalkapalloliiton suuntaan. Esim. vastaava kuuma kamppailu (Napoli-Juventus)han siirrettiin maanantaille (jos oikein muistan) Niin mitä vitun järkeä tuota peliä oli siirtää perjantai-illalle. Cataniassa muutaman tunnin juuri viikonloppuiltana viettäneenä en kyllä yhtään ihmettele että homma lähtee käsistä. Esim. Palermossa oli jo huomattavasti turvallisempaa liikkua.
Ok.outo päätös liitolta,että päätettiin perjantaina pelata.Luulisi,että olisivat hekin osanneet odottaa ongelmia jo etukäteen ja peli olisi pelattu muulloin,mutta toisaalta,ainahan virheitä sattuu.Nyt oli kyllä turhan kova hinta...
|
|
|
|
|
|
|
Paletta
Poissa
|
 |
Vastaus #213 : 04.02.2007 klo 15:46:43 |
|
Oikeastaan turha verrata kyseistä peliä Sisilian derbyyn. On niin paljon eri tekijöitä.
Kylläpäs voi verrata. Toki tuossa saksalaisessa taisi porukkaa olla stadionilla jotain 80 000 mihin tuskin päästiin Italiassa.
|
|
|
|
|
Udi
Poissa
|
 |
Vastaus #214 : 04.02.2007 klo 15:52:09 |
|
Sen verran hyvää juttua täällä on ,että saitte minut täysin vakuuttuneeksi: - ultrilla ei ollut mitään tekemistä asian kanssa - tämä vain kuuluu italialaiseen kulttuuriin ja mentaliteettiin - ja itse asiassa Sisiliahan on jo lähes Afrikkaa, joten ei liity italialaisiin ultriin - poliisi, yhteiskunta ja kaikki muut ovat syypäitä - poliisit ovat paikan päällä otteluissa, jotta kinkyn tapaioset herrat voivat harrastaa jalkapalloa heittelemällä heitä pommeilla ja mellakoimalla. Sehän on osa jalkapalloa - ja pian toivottavasti myös osa suomalaista jalkapalloa - poliisit ovat turhaan otteluissa: ilman heitä ei ongelmia syntyisi - ACAB aina! - lehdistö kääntää aina kaiken ultria vastaan ja "totuus" on löydettävissä vain ultrilta itseltään
Eilen tuli hyvä juttu Railta, jossa kerrattiin Englannissa tapahtuneita hulinoita menneiltä vuosikymmeniltä ja sen jälkeen kuvattiin nykyhetkeä ja käytiin stadioneiden ulkopuolella katsomassa tilannetta. Esim. Newcastlessa ihmeteltiin, kuin perhe pystyi rauhassa tulemaan stadionille ilman pelkoa ja kuinka rauhallista kaduilla oli. Lisäksi stadionin ympärillä oli vain murto-osa poliiseja normaaliin Italian jalkapallo-otteluun verrattuna. Jotakin on Englannissa tehty, pitäisiköhän italialaisen jalkapallon ystävienkin vain myöntää, että jotakin on tehtävä, eikä vain vierittää syytä muille. Englannissa, kuten myös Espanjassa, faniryhmät on pakotettu irti väkivallasta ja Espanjassa on 0-linja: kaikkeen puututaan ja rankasti.
- "kaikki ultrat eivät osallistu rikolliseen toimintaan!" tätä kuulee yhden jos toisenkin suusta. Kuka muuten näin edes väittää?
Eipä enää muuta.
|
|
|
|
|
Blanco9
Poissa
|
 |
Vastaus #215 : 04.02.2007 klo 15:52:29 |
|
Stadionit alkavat olla täynnä rikkaita tuulipukuja. Ja kaikki aito katoaa pikkuhiljaa. Koko jalkapallo menettää sydämensä, ne aidot kannattajat, jotka sydämestään seuraavat lajia.
Menee osittain off-topiciksi.
Osasyynä älyttömät lippujen hinnat, ei pelkästään fanien "kahlinta" ,siis Englannissa.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 04.02.2007 klo 15:57:48 kirjoittanut Blanco9 »
|
|
|
|
|
ChievoVerona
Poissa
|
 |
Vastaus #216 : 04.02.2007 klo 15:57:16 |
|
Osasyynä älyttömät lippujen hinnat, ei pelkästään fanien "kahlinta"
Tiedän. Peli viedään (on viety) pois niiltä joille se on todella tarkoitettu.
|
|
|
|
|
Sakallio
Poissa
Suosikkijoukkue: Rauno Ojasen puoliaikaomena
|
 |
Vastaus #217 : 04.02.2007 klo 15:57:31 |
|
Italian olympiakomitea piti hätäkokouksen huliganismista 04.02.2007 15:32 Catanian äärikannattajat riehuvat
Italian olympiakomitea kokoontui sunnuntaina hätäistuntoon etsimään keinoja italialaisten jalkapallosarjojen jatkamiseksi. Sunnuntai oli toinen päivä, jona kaikki ottelut oli peruttu perjantaina Sisiliassa jalkapallomellakassa sattuneen poliisin kuoleman vuoksi. Poliisi Filippo Raciti kuoli, kun äärikannattajien heittämä kotitekoinen pommi räjähti autossa hänen silmilleen.
Pelaamatta jäivät kaikki ottelut lasten sarjoista miesten pääsarjaan Serie A:han. Myös keskiviikon maaottelu Romaniaa vastaan peruuntui. Samalla viranomaiset ja urheilun kattojärjestö olympiakomitea miettivät, miten otteluiden turvallisuus voitaisiin taata.
- Jos hyökkäys oli poikkeuksellinen, myös vastatoimen on oltava poikkeuksellinen. Riskinä on, että kannattajat eivät enää koskaan näe jalkapallo-ottelua, että stadionit pysyvät tyhjinä ja suljettuina, sisäministeri Giuliano Amato sanoi La Repubblica -lehdessä.
Tyhjille katsomoille pelaamisen lisäksi vaihtoehtoja ovat kannattajaryhmien liikkumisen rajoittaminen, henkilökohtaiset pääsyliput ja turvakameroiden lisääminen. Maanantaina Amato puhuu parlamentille ja olympiakomitea neuvottelee pääministeri Romano Prodin hallituksen kanssa.
(MTV3-STT-Reuters MTV3.fiRaciti murder "was revenge" Sunday 4 February, 2007 The police are now suggesting that Filippo Raciti was targeted in a revenge killing for acting as a witness in the trial of a Catania Ultra’.
The 38-year-old policeman was killed during riots that surrounded the Stadio Massimino while Catania-Palermo was played inside.
An autopsy has now confirmed he died from massive liver damage. “The cause of death is clear,” announced the MD.
It was already known that the Catania fans staged an ambush on the arriving Palermo fans and police force, but a frightening new theory has come to light – the football match was merely an excuse to exact revenge on the Chief Inspector.
“In the last few weeks, Filippo had acted as a key witness in the trial of a Catania Ultra’ accused of violence in the last derby at Palermo. He was the one who nailed him, reconstructing the events of another nightmare evening,” explained police colleague Claudio Anzalone.
“Filippo told me how things unfolded. That lad, who got a suspended sentence, left the court laughing at him and hurling insults. Now this incident could really mean something, even if nobody listened to our warnings before.”
This theory would fit in with the sequence of events on Friday evening at the Stadio Massimino.
The Palermo fans did not arrive until the second half and it was here that the trouble erupted, when Catania supporters waiting outside the stadium began their ambush.
Raciti, one of the policemen escorting the visiting fans, was struck in the chest by a rock and then a homemade bomb was thrown at his car.
“We can confirm that there was no involvement of the Rosanero fans,” said Catania police chief Ignazio Fonzo.
“The riot was solely created by pseudo-Catania supporters, real delinquents with a premeditated action of extreme violence. It’s a little early to talk today about a premeditated and targeted murder, however.”
More evidence suggests this may have been revenge for the last Sicilian derby, won 5-3 by Palermo at the Stadio Barbera on September 20.
Raciti had been placed in a desk job for the past few months, but became restless and at his request was returned to duty at football matches just over a week ago.
The tension expected in the derby may well have given the criminals the perfect excuse to commit murder disguised as football-related violence.
Last night the police raided several different Catania fan clubs to weed out the more hardline elements. So far 22 people are under arrest. Channel4.com
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 04.02.2007 klo 16:01:56 kirjoittanut Sakallio »
|
|
|
|
|
ChievoVerona
Poissa
|
 |
Vastaus #218 : 04.02.2007 klo 15:58:31 |
|
Kylläpäs voi verrata. Toki tuossa saksalaisessa taisi porukkaa olla stadionilla jotain 80 000 mihin tuskin päästiin Italiassa.
Aika ontto vertaus. Sisiliaa saa toki verrata Saksaan. Erot löytyvät muualta kuin stadionilta ja yleisömääristä.
|
|
|
|
|
ChievoVerona
Poissa
|
 |
Vastaus #219 : 04.02.2007 klo 16:03:32 |
|
Tyhjille katsomoille pelaamisen lisäksi vaihtoehtoja ovat kannattajaryhmien liikkumisen rajoittaminen, henkilökohtaiset pääsyliput ja turvakameroiden lisääminen. [/b]Maanantaina Amato puhuu parlamentille ja olympiakomitea neuvottelee pääministeri Romano Prodin hallituksen kanssa. (MTV3-STT-Reuters[/uutinen] MTV3.fiJuu taitaa olla noi kaikki jo käytössä.
|
|
|
|
|
V.Jano
Poissa
|
 |
Vastaus #220 : 04.02.2007 klo 16:15:08 |
|
ChievoVeronalle kysymys: kun kerran olet ihan noin käytönnön tasollakin keskivertoforumistia paremmin perillä näistä jutuista, niin mitä sinun mielestäsi pitäisi tehdä, jotta järjetön väkivalta saataisiin loppumaan?
|
|
|
|
|
ChievoVerona
Poissa
|
 |
Vastaus #221 : 04.02.2007 klo 16:19:47 |
|
ChievoVeronalle kysymys: kun kerran olet ihan noin käytönnön tasollakin keskivertoforumistia paremmin perillä näistä jutuista, niin mitä sinun mielestäsi pitäisi tehdä, jotta järjetön väkivalta saataisiin loppumaan?
Aikalailla viimekautisten omien kokemusten perusteella oon vastaillut aikaisemmin tähän topiikkiin. Mitään kummempia ongelmia NS94:sen kanssa matkatessa ei ollut, mutta osaltaan varmaan johtuu siitä, ettei Chievolla ole juurikaan vihollisia Italiassa. Stadionithan ovat Italiassa jo pitkälti hyvin valvottuja ja vierasjoukkueen kannattajat saavat jo kaukaa ennen pelikaupunkia vahvan poliisisaattueen. Esim. Reggio Calabiassa meitä oli vastassa enemmän poliiseja, mitä oli kannattajia. Lienee tosin kärjistetty esimerkki, ja onkin sitä. Kannattajien välistä väkivaltaa tuskin saadaan loppumaan mitenkään kokonaan, ei ainakaan tiukemmalla valvonnalla. Hulinat siirtyvät vain muualle stadionien läheisyydestä, ja tiukemmasta valvonnasta kärsivät siinä tapauksessa monet muutkin. Poliisi tulee säilymään Ultrien vihollisena joka tapauksessa, ja tiukemmalla valvonnalla viha vain vahvistuu. Järjenkäyttö asioissa ja päätöksissä lienee sallittu, jos nyt rangaistaan kaikkia kannattajia tuosta Sisilian hulinoista, niin siitä ei hyvää seuraa. Päättäjät itse aiheuttavat ja pahentavat tekemisillään huliganismia. Esimerkkinä juuri Sisilian derbyn ajankohta. Yksinkertaista ratkaisua ongelmille ei ole ja ei tuu olemaan. Yhteiskunnan eriarvoisuus, politiikka, ja niin monet asiat vaikuttavat niihin. Läheskään kaikki syyt eivät liity jalkapalloon. Ehkä yksi asia, mikä ainakin vähentäisi hulinoita olisi poliittisten ja provosoivien tunnusten kieltäminen stadioneilla, mutta tuskin tulee onnistumaan. Politiikka kumminkin on niin syvällä kulttuurissa. Kaikenkaikkiaan todella hankala ratkaista tai poistaa kaikkia ongelmia, koska maa on niin jakaantunut ja vihaa eri maakuntien ja kaupunkien välillä on ollut jo paljon ennen jalkapalloa. Ongelmat kärjistyvät Etelässä, jossa ihmisten elintaso on huomattavasti huonompaa kuin Pohjoisessa. Jalkapallo ja kannattaminen on poispääsy omista ongelmista ja oman joukkueen värejä puolustetaan loppuun asti. Ei tullut hirveästi mitään ratkaisevaa tekstiä, vaikka paljon kirjotinkin...
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 04.02.2007 klo 17:09:27 kirjoittanut ChievoVerona »
|
|
|
|
|
Azzurri #5
Poissa
|
 |
Vastaus #222 : 04.02.2007 klo 16:42:00 |
|
Tuo Raciti Murder Was A Revenge -juttu kuvaa muuten osittain aika hyvin juuri niitä "kiemuroita", joita tuossa aikaisemmin puitiin.
|
|
|
|
|
paristoradio
Poissa
|
 |
Vastaus #223 : 04.02.2007 klo 16:59:04 |
|
Tiedän. Peli viedään (on viety) pois niiltä joille se on todella tarkoitettu.
Rruhhaahhahahahahahaaaaa!
|
|
|
|
|
Dieter Bohlen
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!
|
 |
Vastaus #224 : 04.02.2007 klo 17:01:31 |
|
Osasyynä älyttömät lippujen hinnat, ei pelkästään fanien "kahlinta" ,siis Englannissa.
Toista sen on Saksassa, sanoi Simon ja osti kahdeksan euron lipun Nordkurveen. 
|
|
|
|
|
|
|
|