FC Bayern München 2011/12 - Eine Stadt, ein Traum - Finale dahoam!

[Leka Harkko]

Koska kokemuksesta tiedetään, että Super-Mariosta tulee nulltoremies, kun sitä penkitetään. Dzeko on hyvä hankinta, jos pelataan kahdella kärjellä. Se pärjäsi loistavasti Grafiten kanssa, eikä Mariolla ollut vaikeuksia muiden kanssa Stuttgartissa.

Kahdella kärjellä pelaaminen tietäisi, että kymppipaikkaa ei nähtäisi. Nyt Gomezille löytyy mitat täyttävät kirittäjä, jos paskat menee housuun, löytyy penkiltä tulivoimaa eikä nallipyssyjanareita...

[Callit]

Nyt Gomezille löytyy yhtä kallispalkkainen lamaannuttaja, ja pelaa kuka hyvänsä, löytyy penkiltä loputtoman kalliita happanevia ja tyytymättömiä diivoja.

Korjasin vähän.

[Merte]

Syön kyllä hattuni jos alkavat kauden alusta pelaamaan kahdella kärjellä.

[Leka Harkko]

Korjasin vähän.

Marion kaltaiselle diivalle tekee hyvää saada penkkiä heikoista suorituksista. Ammattilainen hoitaa nämä ammattilaisten tapaan...

[Bud Spencer]

Korjasin vähän.

Rahaa on ja se näytetään!!

[der bomber]

Mielenkiintoista muuten, että Bayernista on kaikista eniten pelaajia EM kisoissa, yhteensä 13 kpl. Se on aika paljon 23 janarin kaaderista. 10 pelaajasta, jotka eivät kisoihin päässeet, 4 on ei-Eurooppalaisia, joten vain 6 pelaajaa kaaderista ei päässyt kisoihin, ja niistäkin 2 on back up maalivahteja ja kahden edustamat maat ei selvinneet kisoihin, eli kahta edustuskelpoista ei valittu kisakoineisiin. Contento, Van Buyten, Alaba ja Petersen ovat siis Eurooppalaisista ne jotka katsovat kisoja telkkarista.

Eli kun täällä on juteltu joukkueen leveyden puutteesta, niin materiaali ei ainakaan Euroopan mittakaavalla kovin paska ole. Okei, Bayernilta puuttuu Etelä-Amerikan supertähdet (ellei lasketa Brenoa) joita esim Barcalla ja Realilla on ja tuovat siten ehkä laadukkaampaa leveyttä kuin kroaatit tai ukrainalaiset.

[Callit]

Tuli muuten sekin täsä mieleen, että Diego Armando Valentin Contento kuuluisi ehdottomasti Natiin, mikäli vaan suostuu pukemaan kotkapaidan. Ei ole Alaban veroinen, mutta on esim. Aogoa selvästi laadukkaampi pelaaja. Schmelzeriin ei kannata verrata, koska on olemassa kaksi Schmelzeriä, BvB- ja Nati-versio.

[Merte]

Tuli muuten sekin täsä mieleen, että Diego Armando Valentin Contento kuuluisi ehdottomasti Natiin, mikäli vaan suostuu pukemaan kotkapaidan. Ei ole Alaban veroinen, mutta on esim. Aogoa selvästi laadukkaampi pelaaja. Schmelzeriin ei kannata verrata, koska on olemassa kaksi Schmelzeriä, BvB- ja Nati-versio.

Contento ei kyllä ole mistään kotoisin. Käy vaan pallon tuomassa Riberylle ja sillä hyvä. Siihen pystyy jokainen saksalainen ammattilaispakki ykkös ja kakkosliigasta.

[Kaakku]

Tuli muuten sekin täsä mieleen, että Diego Armando Valentin Contento kuuluisi ehdottomasti Natiin, mikäli vaan suostuu pukemaan kotkapaidan. Ei ole Alaban veroinen, mutta on esim. Aogoa selvästi laadukkaampi pelaaja. Schmelzeriin ei kannata verrata, koska on olemassa kaksi Schmelzeriä, BvB- ja Nati-versio.

Eikös tässä olisi vertailu Diego - Boateng paikallaan? Lahm siirtyisi oikealle ja Contento syrjäyttäisi Boatengin, Aogo kun ei ole ringissä mukana.+

Contento ei kyllä ole mistään kotoisin. Käy vaan pallon tuomassa Riberylle ja sillä hyvä. Siihen pystyy jokainen saksalainen ammattilaispakki ykkös ja kakkosliigasta.

En ihan noin jyrkästi menisi sanomaan. Yhtään huonoa ottelua en ole Conentolta nähnyt, vaikka Ribery ei pelannut.

[Bud Spencer]

Yhtään huonoa ottelua en ole Conentolta nähnyt, vaikka Ribery ei pelannut.

Sama. Ei mitään maailmanluokkaa, mutta hyvä rotaatiopelaaja Bundesliigaan ja eihän tuo umpisurkea ollut Selssiäkään vastaan..

[Callit]

Mitähän uittua porukka on katsellut, kun on jäänyt pikkumakaroonin kiistämätön luokka huomaamatta. Oli toissasyksynä liigan paras laitapakki ennen loukkaantumistaan. Nyt palattuaan se on pelannut seuraavasti:
- 493 minuuttia
- 392 pallokontaktia
- 253 syöttöä, joista huikeat 85,8% omille
- 11 keskitystä, yksi omille
- 112 kaksinkamppailua, joista huikeat 69,6% voitettuja
- maakaksinkamppailuista 72,8% voitettuja

Eli aktiivinen, erittäin pallo- ja myös puolustusvarma eli kaksinkamppailuvahva. Eikä ole iälläkään pilattu.

[Callit]

Marion kaltaiselle diivalle tekee hyvää saada penkkiä heikoista suorituksista. Ammattilainen hoitaa nämä ammattilaisten tapaan...

Kärkipelaaja saisi mielellään olla diiva. Mario ei sellainen valitettavasti ole. Ammattilainen se kyllä varmasti on, vaikka jotkut umpimieliset eivät sitä vielä satojen maalien ja jatkuvasti huipulla pysyneistä tehoista huolimatta halua myöntää. Se, että on herkkäluonteinen, onkin ihan toinen juttu. Jos joku haluaa sen sillä perusteella tuomita, niin siitä vaan. Itse olen huomattavasti kriittisempi sitä kohtaan, joka keväällä nostaa sen palkan 9 miljoonaan euroon kaudelta, ja seuraavana kesänä sitten pilaa sen pelaajana.

[De Souza]

Tuli muuten sekin täsä mieleen, että Diego Armando Valentin Contento kuuluisi ehdottomasti Natiin

Oli toissasyksynä liigan paras laitapakki ennen loukkaantumistaan.

Contento ei ole pelannut säännöllisesti kovinkaan pitkiä ajanjaksoa putkeen, joten tällaiset väitteet ovat äkkiseltään melko kovia ja näillä näytöillä mielestäni kyseenalaisia. Toissasyksyllä viittaat ilmeisesti kauden 2010 syyspuolikkaaseen, jolloin Contento pelasi ensimmäiset viisi kierrosta, kunnes loukkantui. Voihan sitä sitetysti pitää noiden viiden kierroksen ajan parhaana, tosin Kickerin arvosanat tuolta jaksolta eivät mitään maagisia ole.

Contentolla on toki hyviä ominaisuuksia (esim. tekniikka, nopeus), mutta myös paljon kysymysmerkkejä varsinkin puolustuspelin suhteen. Chelsea-peli esimerkiksi on kovin huono mittari, kun vain toinen joukkue pelasi. Säännöllinen peliaika olisi nyt tärkeintä kehityksen kannalta ja Bayernissa sitä tuskin Alaban vuoksi tulee.

[Merte]

En näe Contentontossa sitä nuoren Lahmin suvereniteettia. Kaveri pitäis saada johonkin joukkueeseen jossa sais 25+ peliä vetää niin näkisi kasvaakaako pelirohkeus.

[Balla]

Diegon loiston aika oli kovin lyhyt ja muuten touhu on ollut syystä tai toisesta kovin rikkonaista. Tuota aikaa on kiva muistella ja vaatia tuota mikkihiirtä mukaan maajoukkueeseen. Lisäksi tuo oman arvonsa tunteva veijari on ilmoittanut pelaavansa vain Italian maajoukkueessa ja sinne pääsee nykyisin helvetetisti helpommin, kuin ylvääseen kotkapaitaan, joten haihattelut voi unohtaa.

[Siankasvattaja_31]

Syön kyllä hattuni jos alkavat kauden alusta pelaamaan kahdella kärjellä.

Kaksi kärkeä bussijoukkeita vastaan. Pelaavampia vastaan sitten tuttu 4-2-3-1 tai miten sen haluaa ilmoittaa. Mm. Chelseaa vastaan välillä itketti, kun boksissa oli vain Gomez yksin, kymmenen sinipaitaa ja Bayernin kaaderi toppareita lukuunottamatta välillä 16...25m päätyrajasta.

[Callit]

Kaksi kärkeä bussijoukkeita vastaan. Pelaavampia vastaan sitten tuttu 4-2-3-1 tai miten sen haluaa ilmoittaa. Mm. Chelseaa vastaan välillä itketti, kun boksissa oli vain Gomez yksin, kymmenen sinipaitaa ja Bayernin kaaderi toppareita lukuunottamatta välillä 16...25m päätyrajasta.

Ymmärrän ajatuksesi, mutta korostan, että esim. Gladin operointi kahdella kärjellä, Reussilla ja Hankella osoitti taas kerran kuinka turhaa noita suuntanumeroita on tuijotella. Gladin zydeemissähän keskialue oli täysin tukossa yleensä vielä niin, että ainakin toinen kärjistä oli pallollisen kimpussa. Tästä oli hyvä kaavio niissä zonalmarkingin jutuissa. Tämä onnistuisi vallan mainiosti Bayerniltakin, mutta silloin tietysti joku ja jotkut keskikentän tähdistä joutuvat sitten pengille eli kärsimään.

[Wanha futaaja]

Contento ei ole pelannut säännöllisesti kovinkaan pitkiä ajanjaksoa putkeen, joten tällaiset väitteet ovat äkkiseltään melko kovia ja näillä näytöillä mielestäni kyseenalaisia. Toissasyksyllä viittaat ilmeisesti kauden 2010 syyspuolikkaaseen, jolloin Contento pelasi ensimmäiset viisi kierrosta, kunnes loukkantui. Voihan sitä sitetysti pitää noiden viiden kierroksen ajan parhaana, tosin Kickerin arvosanat tuolta jaksolta eivät mitään maagisia ole.

Contentolla on toki hyviä ominaisuuksia (esim. tekniikka, nopeus), mutta myös paljon kysymysmerkkejä varsinkin puolustuspelin suhteen. Chelsea-peli esimerkiksi on kovin huono mittari, kun vain toinen joukkue pelasi. Säännöllinen peliaika olisi nyt tärkeintä kehityksen kannalta ja Bayernissa sitä tuskin Alaban vuoksi tulee.

Joopajoo. Yhtäältä Contenton peliaika tuli vasta muiden jannujen loukkaantumisten ja pelikieltojen ansiosta, mutta toisaalta sellaisessa tilanteessa ei ole helppoa hypätä tonteille ja klaarata homma kylmiltään ilman huomautettavaa. Minusta hyvä suoritus kovassa paikassa, varsinkin Chelseaa vastaan. Kaveri on kehityskelpoinen, mutta todellisen tilanteen näkee vasta peliajan lisääntyessä. Jos niin yleensä tapahtuu. En nyt kuitenkaan liikaa moittisi Contentoa. Hän täytti paikkansa kohtuuhyvin, kun tilaisuuden sai.

Kuka muuten teistä, arvon herrat, oli kauden positiivisin yllättäjä, tai eniten kauden aikana kehittynyt pelaaja? Minusta Alaba olisi erittäin lähellä tuota "palkintoa." Kaveri uskalsi kentällä, oli luova ja piti hermonsa kovissa paikoissa. Jäi mieleen esim. se ensimmäinen rankkari Realin verkkoon. Ei ollut poika helpossa paikassa, mutta hoiti homman suvereenisti. Odotan ensi kaudella näyttäviä (ja tehokkaita!) kuvioita yhdessä Riberyn ja Schweinin kanssa.   

[Kaakku]

Kuka muuten teistä, arvon herrat, oli kauden positiivisin yllättäjä, tai eniten kauden aikana kehittynyt pelaaja? Minusta Alaba olisi erittäin lähellä tuota "palkintoa." Kaveri uskalsi kentällä, oli luova ja piti hermonsa kovissa paikoissa. Jäi mieleen esim. se ensimmäinen rankkari Realin verkkoon. Ei ollut poika helpossa paikassa, mutta hoiti homman suvereenisti. Odotan ensi kaudella näyttäviä (ja tehokkaita!) kuvioita yhdessä Riberyn ja Schweinin kanssa.   

Tässä järjestyksessä:
1. Badstuber
2. Alaba
3. Kroos

[Bud Spencer]

Tässä järjestyksessä:
1. Badstuber
2. Alaba
3. Kroos

Sama. Riberyn laittaisin vielä 4. Ei ole huono ollut koskaan, mutta tämän kauden jälkeen taas ehdotonta weltklassea!!

[Callit]

Bad Stopper näytti näytti kaikille pitkää nenää, ja juuri nyt taitaa seurajohto laskea tulevaisuuden sen varaan. Loistosuoritus. Alaba oli vielä hetki sitten kovan luokan lupaus. Nyt se on osoittanut pärjäävänsä huippuja vastaan ja kestävän kovatkin paikat.

Kroos on pelannut hyvän kauden, mutta siinä ei ole mitään yllättävää. Poika oli yksi liigan aivan parhaista keskikenttäpelaajista jo kauan sitten, kun Heynckes antoi sille luottoa.

[Siankasvattaja_31]

Ymmärrän ajatuksesi, mutta korostan, että esim. Gladin operointi kahdella kärjellä, Reussilla ja Hankella osoitti taas kerran kuinka turhaa noita suuntanumeroita on tuijotella. Gladin zydeemissähän keskialue oli täysin tukossa yleensä vielä niin, että ainakin toinen kärjistä oli pallollisen kimpussa. Tästä oli hyvä kaavio niissä zonalmarkingin jutuissa. Tämä onnistuisi vallan mainiosti Bayerniltakin, mutta silloin tietysti joku ja jotkut keskikentän tähdistä joutuvat sitten pengille eli kärsimään.

En ihan näe miten tämä pelastaisi busseja vastaan? Annetaan pallo suosiolla vastustajalle ja prässätään se heti pois...? Tai sitten en nyt vain ymmärtänyt pointtiasi, sekin mahdollista ihan

Ajattelin siis tilanteita, joissa vastustaja ei edes kunnolla pelaa, vaan Bayern "joutuu" pitämään palloa ja kierittämään sitä. Kun kerran oikea-aikaiset juoksut linjan taakse ja syötö sinne ovat poissuljettuja vaihtoehtoja (tämän kauden perusteella), auttaisi kaksi kärkeä edes vähän. Aina silloin tällöin kun roiskaisee keskityksen, on tulivoimaa enemmän boksissa ja flipperipallotkin voivat osua ennemmin kahden kärjen kuin yhden kärjen jalkaan.

Vaikeudet Dortmundia ja Gladia vastaan eivät tavallaan kuulu tähän kahden kärjen käyttöön, ainakin omassa taktiikassani. Tällä kaudellahan osoitettiin, että hyökkäysvoimaisia pelaavia kokoonpanoja vastaan osataan pelata (mm. Real, ManCity), mutta tiiviitä hyvin puolustavia vastaan ei osata (Chelsea, Glad, Dortmund, Basel). Jätän nyt tahallaan "päivän kunnon" tässä huomioimatta.

Ja yksi asia, josta ollaan samaa mieltä, henkiseen valmennukseen on syytä panostaa.

e. Omat kauden positiiviset:

1. Alaba
2. Badstuber
3. Gomez

[Josef K.]

Kaksi kärkeä bussijoukkeita vastaan. Pelaavampia vastaan sitten tuttu 4-2-3-1 tai miten sen haluaa ilmoittaa. Mm. Chelseaa vastaan välillä itketti, kun boksissa oli vain Gomez yksin, kymmenen sinipaitaa ja Bayernin kaaderi toppareita lukuunottamatta välillä 16...25m päätyrajasta.

Toisaalta yksi mies vähemmän boksissa on myös yksi mies enemmän pelaamassa kombinaatioita, jotka paras tapa bussin murtamiseen kuitenkin ovat. Vaikka Bayernilla olisi ollut boksissa joku muukin, turha sinne esimerkiksi korkeita palloja Terryn, Cahillin ja Chelsean muun lihamassan poimittaviksi olisi ollut heitellä. Kyllä seinillä ja kolmiopeleillä pitäisi vain yrittää saada yksi pelaaja pallon kanssa riittävän vapaaksi siten, että bussi vähän joutuu panikoimaan. Syöttö vähän takaviistoon on ehkä paras vaihtoehto, tuolloin sen taustajuoksun boksiin voi tehdä kuolleesta kulmasta, ja muutenkin tuolloin on parempi, että puolustaja ei ole iholla merkkaamassa, kuten boksissa pelaavilla taas on.

e: Todella puolustusvoittoista vastustajaa vastaan toisen laidan ylimiehittäminen ja kombinaatioiden pelaaminen sitä kautta on myös vaihtoehto. Ihmettelen, ettei Bayern pyrkinyt tähän enemmän, Bertrand ei kuitenkaan mikään vastaisku-uhka kuitenkaan ollut. Olikohan tuo Robbenin valuminen välillä vasemmalle edes Juppin keksintöä, vai toimiko hollantilainen omasta intuitiostaan, kun oma laita tukittiin?

e2: Tämä oli siis pohdintaa myös yleisellä tasolla, kun kiinnostava aihe osui silmään.

[Siankasvattaja_31]

Toisaalta yksi mies vähemmän boksissa on myös yksi mies enemmän pelaamassa kombinaatioita, jotka paras tapa bussin murtamiseen kuitenkin ovat. Vaikka Bayernilla olisi ollut boksissa joku muukin, turha sinne esimerkiksi korkeita palloja Terryn, Cahillin ja Chelsean muun lihamassan poimittaviksi olisi ollut heitellä. Kyllä seinillä ja kolmiopeleillä pitäisi vain yrittää saada yksi pelaaja pallon kanssa riittävän vapaaksi siten, että bussi vähän joutuu panikoimaan. Syöttö vähän takaviistoon on ehkä paras vaihtoehto, tuolloin sen taustajuoksun boksiin voi tehdä kuolleesta kulmasta, ja muutenkin tuolloin on parempi, että puolustaja ei ole iholla merkkaamassa, kuten boksissa pelaavilla taas on.

e: Todella puolustusvoittoista vastustajaa vastaan toisen laidan ylimiehittäminen ja kombinaatioiden pelaaminen sitä kautta on myös vaihtoehto. Ihmettelen, ettei Bayern pyrkinyt tähän enemmän, Bertrand ei kuitenkaan mikään vastaisku-uhka kuitenkaan ollut. Olikohan tuo Robbenin valuminen välillä vasemmalle edes Juppin keksintöä, vai toimiko hollantilainen omasta intuitiostaan, kun oma laita tukittiin?

Joo, mutta kun on nähty ettei tämä onnistu nykykaaderilla, olisi joku vaihtoehto oltava muuttaa taktiikkaa kesken pelin. Jos juoksuja on harjoiteltu, näyttää ne unohtuvan pelissä.

[straiter]

Taas yksi lupaus on päättänyt pilata uransa: http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktuell/news/2012/35280.php