Arsenal 2011/2012: The Self-Sustained Model of Relative Success

[Rotta Ayala]

Kovin huhuilevat nyt Sergio Canalesia Valenciaan lainalle, joten Matan siirto Arsenaliin (tai johonkin muualle) näyttäisi taas hieman todennäköisemmältä. Olisi kyllä mielenkiintoinen pelaaja ja toisi vaihdoehtoja muutamalle pelipaikalle.

[Vigilante]

Jospa vähän itsekin spekuloin tätä pelaajakauppaa...

Omasta mielestäni paras vaihtoehto olisi se että Fabregas myytäisiin sinne Barcelonaan ja vihdoin tämä keissi päätökseen. Toki millään pilkkahinnalla ei pidä myydä, joten jos kukkaronnyörit eivät aukea tarpeeksi, niin on pohdittava muu vaihtoehto. Itse lähtisin kuitenkin siitä että signataan Mata vaikka £18M hintaan, tehdään Nasrille jatkosopimus (suostuuko?) ja kuten totesin, kapteeni vaihtaa maisemaa. Näin ollen Mata olisi avauksessa Nasrin vanhalla tontilla ja Nasri itse siirtyy Cescin paikalle pelintekijän rooliin.

Toinen vaihtoehto sitten on, että tutut DNA puheet tulevat jälleen kuvioihin eikä Cescistä makseta kunnon hintaa. Tuskin Wenger kapteenia liian halvalla myy joten kakkosvaihtoehto on helppo määritellä: Nasri Cityyn hintaan n. £20M ja noin samalla rahalla Mata tilalle Valenciasta. Itse kuitenkin pidin Nasrin pelistä niin paljon viime kaudella, että en haluaisi hänen siirtyvän, etenkään toiseen valjujengiin. Fabregasin siirto kaikesta huolimatta ei tunnu niin pahalta, kun hän siirtyy toiseen liigaan pelaamaan.

Joka tapauksessa, siirtyi pois Cesc tai Nasri (tai jopa kumpikaan), Matan signaus olisi järkevä liike. Vähän kuitenkin epäilen että jos tuosta kaksikosta kumpikaan ei lähde niin Wenger tuskin ketään hankkii. Ainiin ja se toppari...

Tulis nyt edes joku!

[Larsenal]

Kenestä kippari jos Fabre lähtee? Cesc oli jo alunteisinkin huono mutta jokseenkin pakkoraossa tehty valinta. Spaniardi ei ole mikään johtajatyyppi ja sitten vielä koko barca-dna höpötys, joka on omiaan viemään kapteeniuuteen liittyvää selkärankaa. vP olisi kai nokkimisjärjestyksessä seuraava, mutta ei hänkään mikään kipparityyppi ole. Wilshere olisi asenteeltaan oiva valinta, mutta on sittenkin liian nuori. Vermalen? Konsonantti? Vai ollaanko edelleen samassa tilanteessa kuin Adamsin lopettamisen jälkeen: arsun rosterissa ei edelleenkään ole sellaista ilmiselvää johtajaa.

[Jay Gooner]

Minusta selvät valinnat kapteeniehdokkaiksi Fabregasin mahdollisen lähdön jälkeen ovat Van Persie ja Vermaelen, joista jälkimmäinen on todennäköisempi valinta, koska Wenger on sanonut, että hänestä kapteenin tulee olla mielellään puolustuspään pelaaja; niin, että kapteeni näkee koko kentän ja voi ohjata muita.

[Arsufani]

Wilshere olisi asenteeltaan oiva valinta, mutta on sittenkin liian nuori... ...Konsonantti?

Millähän perusteilla Konsonantista olisi sitten kapteeniksi?

Itse olen jo pitkään liputtanut Vermaelenin puolesta. Olisi heittämällä paras valinta kapteeniksi, mutta tosiaan Van Persien pitkä pesti Pohjois-Lontoossa saattaa painaa vaakakupissa...

[Lätkis]

Boltonin on käytännössä pakko myydä Cahill, mutta missä vaiheessa.

Coyle antanut aikaa tehdä tarjouksia Cahillista tämän viikonlopun. No, muutaman viikko sitten Bolton antoi kymmenen päivää aikaa ja se on mennyt jo viikko-kaksi sitten umpeen. Todellisuudessa aikaa on deadlineen asti.

[Vigilante]

Kapteeniehdokkaasta puhuttaessa... miten olisi Sagna? Puolustuspään kaveri ja historiaa Arsenalissa. Ainoa vaan että onko tarpeeksi johtajatyyppiä? Mielestäni hänet olisi otettava huomioon. Wilshere selvästikkin on tulevaisuuden kapteeni, mutta hän ei ole sille tontille vielä valmis.

[Tekniikka]

RvP on puolet kaudesta kuitenkin sivussa, joten toivottavasti valinta osuu Vermaeleniin, jolla vaikuttaa muutenkin olevan Arsu-pelaajista eniten johtajan ominaisuuksia.

Vähän samoilla linjoilla Matasta, omaan silmään potenttiaalia saattaisi hyvinkin olla Nasria paremmaksi pelaajaksi.

Potentiaalista en sitten tiedä, mutta jos vedetään nimenomaan siltä pohjalta, että Mata veisi Nasrin paikan vasemmalla niin kuulostaisi ihan hyvältä lähtökohtaisesti. Ottamatta nyt kantaa kumpi kaksikosta sitten lähtee. Matan en (tullessaan) edelleenkään usko menevän keskikentän keskelle, sillä tuollainen höyhenen kevyt, helposti sivuuntuupittava pikkumies ei vaan voi toimia keskikentällä Arsenalin systeemissä ja Valioliigassa, vaan luultavasti kolmikon hyökkäävimmän pelaajan puolustustyöskentely menisi vain huonompaan suuntaan. Höyhenen kevyttä fysiikkaa Mata kompensoi hyvällä nopeudella, mutta vaatii sen, että pelaa laidalla.

Laitaan senkin takia, että ainakin itseäni alkaa yhä enemmän kuumottamaan ajatus tulevaisuudesta, jossa Wilshere-Song-Ramsey muodostavat keskikentän pitkäaikaisen, entistä työteliäämmän ytimen. Vaikuttaa vaan siltä, ettei Nasria ym. välimeren pelaajia saa puolustamaan, joten mielellään nämä sitten jatkossa (siis tulevaisuudessa, muutaman kauden aikajänteellä) laitaan ja keskikentän keskustaan lädejä, afrikkalaisia ja yleensäkin pelaajia, jotka jaksavat aktiivisesti auttaa prässissä oman pelipaikkansa tuntumassa ja tehdä muutenkin molempiin suuntiin työtä. Tuo kolmikko keskikentällä toki vaatisi laidalle enemmän kuin pelkkiä juoksukoneita mallia Gervinho/Walcott, onko siten Mata sitten riittävän hyvä on eri asia, mutta periaatetasolla kuitenkin toimii.

Mata ja Gervinho hankintoina joka tapauksessa miellyttäisivät, sillä Arsenalin ongelma on mielestäni pitemmän aikaa ollut hyökkäävien pelaajien nopeuden puute. Nasri, Cesc ja RvP ovat vaan aika hitaita ja Arshavin hidastunut siitä 27-vuotiaasta Shavasta. Etenkin jos Wenger jatkaa viime kauden linjalla, jossa possessionista jossain määrin luovuttiin ja yritettiin lähteä hyökkäyksiin alempaa ja nopeammin, mielestäni se tarvitseekin nopeampia pelaajia laidoille toimiakseen tehokkaammin. Valioliigan voitto vaatinee muutenkin lisää nopeutta, suoraviivaisuutta, ravaamista ja aggressiivuutta, toki sen lisäksi, että keskikentälle saadaan "toinen Song" tuomaan leveyttä ja puolustukseen se iso ja vahva jässikkä.

[clichy]

Jep, samat linjat täälläkin Matasta. Mata, Gervinho, Walcott, Arshavin, mahdollisesti Nasri laidoilla olisi aika kova osasto. Parastahan edelleen olisi jos Mata tulisi Nasrin tilalle ja Cesc vetäisi vielä yhden kauden Arsussa.

OptaJoe Opta Sports:
Juan Mata was involved in 20 goals for Valencia in La Liga last season, providing 12 assists and netting eight goals. Target

Nasrin syöttötilasto taisi olla kovin vaatimaton, 1 tai 2?

[Rehellinen mustalainen]

Kaikissa kilpailuissa yhteensä 4 syöttöä. Edellee sitä mieltä, että enemmin Cesc heti pois ja Nasrille sadan vuoden jatkosoppari.

[Jay Gooner]

Kaikissa kilpailuissa yhteensä 4 syöttöä. Edellee sitä mieltä, että enemmin Cesc heti pois ja Nasrille sadan vuoden jatkosoppari.

Kyse ei varmaan ole siitä, etteikö Nasrille olisi tarjottu uutta sopimusta, kiukutteleva patonki ei vain halua sitä Arsenalin kanssa tehdä, koska muualta on saatavissa paljon enemmän rahaa.

Nasri ei ole todellakaan sen arvoinen pelaaja, että hänestä pitäisi tehdä Arsenalin parhaiten palkattu pelaaja, mitä ilmeisesti hän itse haluaa.

[Panze]

Nasri ei ole todellakaan sen arvoinen pelaaja, että hänestä pitäisi tehdä Arsenalin parhaiten palkattu pelaaja, mitä ilmeisesti hän itse haluaa.

Tätä vaatimusta en ole kyllä ikinä ymmärtänyt. Jos saisin palkkaa 100 000 puntaa viikossa, niin oikein jaksaisi valittaa, jos kaveri vierellä saa 110 000 puntaa. No kuka näitä ymmärtää...

[Jay Gooner]

Tätä vaatimusta en ole kyllä ikinä ymmärtänyt. Jos saisin palkkaa 100 000 puntaa viikossa, niin oikein jaksaisi valittaa, jos kaverilla vierellä saa 110 000 puntaa. No kuka näitä ymmärtää...

Kirjoitin hieman huonosti: Nasri ei varmasti ole suoraan sanonut, että haluaa olla seuran parhaiten palkattu pelaaja, mutta palkkapyyntö ilmeisesti tekisi hänestä sellaisen; palkkapyyntö perustunee johonkin, mitä City tai ehkä ManU on tarjonnut.

Muutamien kymmenien tuhansien ero viikkopalkassa tekee tietysti isoja summia vuositasolla, mutta liksat on silti niin mielettömiä, että kyllä noista vähän kiusaantunut olo välillä tulee.

[Lätkis]

Nasri on selvästikin kyllästynyt Wengerin itsepäisyyteen pitää kiinni ideologiastaan. En usko rahalla tässä olevan niin suurta osaa kuin. Paitsi juuri sillä tavalla, että Wenger on pihi kuluttamaan uusiin pelaajiin ja esim. City ei. Ja tällä en tarkoita, että Arsenalin pitäisi pistää samalla tavalla ranttaliksi kuin Cityn.

Arsenalin pitäisi näyttää, että on todellista kunnianhimoa taistella mestaruudesta, eikä olla vaan tyytyväinen paikkaan Mestareiden liigassa.

[vichenko]

Edellee sitä mieltä, että enemmin Cesc heti pois ja Nasrille sadan vuoden jatkosoppari.

Kyllähän se passaisi jos se vaan sen sopimuksen suostuisi tekemään, mutta ei (vaikka siinäkin taitaa pelkästään olla aika pitkälle kyse erimielisyyksistä palkan suhteen). Sen takia olisi parempi heittää Nasri ulos, kun siitä vielä mukavan korvauksen saa. Barcalla ei kuitenkaan hynät riitä tämän kesän aikana vastaamaan Fabregasin todellista arvoa, joten Cesc jää kun ei kannata myydä 'alehintaan'. Nasri olisi myös paljon helpommin paikattavissa Matalla, kun taas Fabregasille ei olisi saatavilla korvaajaa, sillä Nasrista ei siihen olisi, eikä vielä tässä vaiheessa Ramseysta ja kuten sanottu Matakin soveltuu parhaiten laidalle.

[Rehellinen mustalainen]

Nasrihan oli aivan jumalainen sillon kun pääsi pelintekijän rooliin Cescin ollessa klesana. Tosin aina Nasrista ei ollut samanlaiseksi ottelujen ratkaisijaksi kuin mitä Cesc välillä on. Nää kaks jamppaa syö toisestensa pelistä aika paljon pois yhtaikaa kentällä ollessaan. Nasrille jatko, nauha käteen, känni päälle ja paskat housuun.

[probuster]

ja ties vaikka kun/jos Mata saadaan Emiratesille, niin espanjalaisena laannuttaisi Cescin "koti-ikävää" hieman  kiva saada maajoukkuekaveri vierelle neppailemaan. Kova olisi keskikenttä ja hyökkäyskolmikot jos Nasri -> Mata, ainakin itselle kelpaisi!

---pulustus---
wilshere-song-cesc
gervinho-rvp-mata

[Tekniikka]

Nasri on selvästikin kyllästynyt Wengerin itsepäisyyteen pitää kiinni ideologiastaan.

Kyllä se on varmaan Cescin kohdallakin enemmän Wengerin jääräpäisyyksistä kiinni kuin jostain DNA:sta. Itse uskon, että enemmän kuin mitään muuta, Cesc haluaisi voittaa Arsenalin kanssa Valioliigan ennen siirtymistään, mutta Wenger on toiminnallaan ajanut Cescin siihen pisteeseen, ettei luottoa managerin jääräpäisyyksiin löydy ja niinpä Cesc on jo kypsä lähtemään tyhjin käsin Barcaan.

Nasrin kohdalla on tuskin minkäänlaista halua voittaa juuri Arsenalin kanssa, vaan pokaalit kelpaavat yhtä lailla muissakin seuroissa. Tosin Shityssäkin ne jäävät niihin FA Cuppeihin niin kauan kun managerina jatkaa Mancini, mutta eiköhän tuo lähde kun käy selväksi, ettei Mancinista mestaruuteen ole. Sekään ei toki tarkoita automaattisesti parempaa managerina kun arabit alkavat jälleen säätämään omin päin.

[katuporo]

Nasri on selvästikin kyllästynyt Wengerin itsepäisyyteen pitää kiinni ideologiastaan. En usko rahalla tässä olevan niin suurta osaa kuin. Paitsi juuri sillä tavalla, että Wenger on pihi kuluttamaan uusiin pelaajiin ja esim. City ei. Ja tällä en tarkoita, että Arsenalin pitäisi pistää samalla tavalla ranttaliksi kuin Cityn.

Noh, tää todennäköisesti nähdää tän vuoden jälkeen siinä että kumman Manchesterin joukkueen Nasri valitsee. Jos Nasri valitsee manun niin ei siinä mitään, jos taas kaveri menee Cityyn niin eiköhän kaikki tiedä minkä perässä sinne mennään. Toki siinä olet oikeessa että nyt olis hyvä näyttää Nasrillekkin että Arsenal voi saavuttaa muutakin kun joka vuotisen ucl-paikan. Jouluna jos Arsenal johtaa sarjaa 6 pojolla ja on kaikissa kisoissa hyvin mukana niin eiköhän se jatkosopparikin rupeis kiinnostaa ihan erilailla.

[Rautakanki]

Nasri on selvästikin kyllästynyt Wengerin itsepäisyyteen pitää kiinni ideologiastaan. En usko rahalla tässä olevan niin suurta osaa kuin. Paitsi juuri sillä tavalla, että Wenger on pihi kuluttamaan uusiin pelaajiin ja esim. City ei. Ja tällä en tarkoita, että Arsenalin pitäisi pistää samalla tavalla ranttaliksi kuin Cityn.

Arsenalin pitäisi näyttää, että on todellista kunnianhimoa taistella mestaruudesta, eikä olla vaan tyytyväinen paikkaan Mestareiden liigassa.

Nasri on selvästikin vain tyhmähkö kusipää joka sietääkin joutaa pois joukkueesta jos oman edun tavoittelu on tota tasoa että seuraavaan kauteen ei pystytä valmistautumaan optimaalisesti kun ei tiedetä ketkä pelaa syksyllä. Nasri ei ole edes pelaamalla ansainnut joukkueessa vielä sellaista statusta että voisi omanjatkamisensa kytkeä johonkin "kunnianhimon" osoitamiseen seuran puolelta.

Cescin tapaus on eri koska on selvää että lähtee.

[Tekniikka]

Kova linja Nasrin tapauksessa olisi mielestäni ok, jos se olisi oikeasti kova eikä vain näennäisesti. Oikeasti kovalla linjalla tarkoitan sellaista, jossa tehdään heti selväksi, ettei Nasrista tehdä uutta palkkakunigasta ja annetaan selkeä deadline, johon mennessä nimen on oltava uudessa lapussa tai myynti koittaa. Deadline voisi sitten olla vaikka harjoituskauden alku, joka toki meni jo. Jos sopimusta ei synny, sitten pelaaja myydään parhaiten tarjoavalle ja käytetään saadut rahat päättäväisesti, tuomalla uskottava korvaaja nopeasti sisään. Vaikka Hazard tai Mata. Olisi siinäkin mielessä helppoa ja perusteltua, ettei Arsenal ole voittanut edelliseen kuuteen kauteen mitään.

Ehkä tuolla tavalla pystyttäisiin uskottavuutta menettämättä tekemään selväksi, ettei seura suostu kiristyksen kohteeksi. Pelaajakin varmasti alkaisi miettimään, onko se sen arvoista. Mutta sen sijaan Nasrin annetaan pitää koko seurajohtoa pelleinä, tavalla joka varmasti haittaa pelaajan motivaationa sekä todennäköisesti myös koko joukkueen valmistautumista kauteen kun kyse on yhdestä joukkueen tärkeimmistä pelaajista.

Rahastahan tässä vaikuttaisi olevan kyse, kuten aina Arsenalin siiroissa on. Esim. Manussa oltaisiin varmasti toimittu juuri siten, että oikkuileva patonki oltaisiin heivattu mäkeen ja ostettu korvaaja ilman kuukausia arpomista, mutta Wenger tuskin lähtökohtaisesti haluaa maksaa +£15m korvaajasta, vaikka siinä saatettaisiin sinällänsä jäädä jopa voitolle. Sanomattakin on selvää, kumpi olisi sekä kauteen valmistautumisen että uskottavuuden kannalta parempi ratkaisu, mutta eihän Arsenalissa nyt näin toimita vaikka se olisikin järkevää. Tämä arpominen ja mahdollinen pienimuotoinen kyykytys on taas mielestäni vain helvetin typerää, jopa typerämpää kuin kiristykseen suostuminen, joka saattaisi lopettaa saagan.

Sinällänsä kyllä aivan turha (=vältettävissä oleva) saaga ja vaikuttaa jälleen siltä, että kyse on Wengerin jääräpäisyyksistä.

[Rautakanki]

Pitkälti samaa mieltä Tekniikan kanssa.

Pelkään, että case Nasrissa valittu semikova/semipehmeä linja viittaa siihen, että Arsenal-johdossa on alettu (liikaa) kuulostelemaan fanien tuntoja ja pelätään, että Nasrin lähtö raivostuttaa fanit. Siksi yritetään epätoivoisesti hakea kompromissiä, johon kytketyy pelajaan palkkataso ja seuran tulevat hankinnat.

Ongelma tässä on että Wenger joutuu samalla kun yrittää pitää Nasrin, valmistautua hänen lähtöönsä. Kävi lopulta kummin päin tahansa, tämä haittaa, ehkä jopa merkittävästi, seuraavaan kauteen valmistautumista. Nasri on tästä vastuussa ja tulla turha uuden sopparin jälkeen vannomaan ikuista rakkautta seuraa kohtaan.

Toivottavasti saadaan Mata sisään asap, koska se tulee ajankohtaiseksi joka tapauksessa viimeistään vuoden päästä.

[k98belvi]

Nyt Wengerkin sitten vahvisti, että Cesc on "unsettled" johtuen siirtosaagasta ja loukkaantumisesta. Loukkaantuminen lienee jo pitkään ollut pelkästään tekosyy. Cesc siis haluaa siirtoa Barcaa, mutta ei hyväkäytöksisenä halua alkaa, ainakaan vielä, revittelemään siirtoa median kanssa. Epäilen, että Cescin kanssa on sovittu siirtosumma jolla hän saa lähteä "kotiin". Nyt vain Barca yrittää kerätä rahat kasaan ja Cesc haluaa säästellä itseään, jotta mitään loukkaantumista ei tule sotkemaan tätä saagaa enempää. Wenger ei perinteisesti ole väkisin pitänyt pelaajia, jotka haluavat lähteä. Täten siis Cescin saanee lähteä, jos Barca jostain taikoo rahat tiskiin.

Nasri varmaan kyttää Cescin tilannetta, eikä tämän takia suostu sanomaan juuta ei jaata. Nasri voi oman siirtohalunsa ilmoittaa Cescin lähdön jälkeen ja perustella lähtöhalut sillä, että ei usko Arsenalin taistelevan mestaruudesta tai sitten Nasri uskoo saavansa roiman palkankorotuksen sen jälkeen kun Cesc lähtee, koska Arsenalilla ei ole varaa menettää Nasria myös.

Pahin skenaario on tietenkin se, että Cesc lähtee jollakin hinnalla Barcaan tänä kesänä ja Nasri menetetään ensi kesänä ilmaiseksi. Siihen päälle vielä Nasrille hieman hieman heikompi kausi ja loukkaantumisia, joten käytännössä Arsenal menettää tänä kesänä Cescin kokonaan ja henkisesti Nasrin. Siihen päälle sitten jonkun korvaajan koko kauden kestävä sopeutuminen. Tämä on tietenkin se pahin mahdollinen skenaario.

Enpä olisi uskonut 10 päivää sitten, että siirtomarkkinoilla ei ole Arsenalin kohdalla tapahtunut käytännössä yhtään mitään. Lähtijöitäkään ei varmistunut muita kuin JET, joka nyt ei ollut ensi kauden avainpelaajia. Eipä tosin ole tapahtunut paljon muuallakaan. Chelsea ja Tottenham ovat olleet rauhallisesti. City sai Agueron, mutta Liverpool ja Manu ovat rauhoittuneet. Wenger oli sittenkin oikeassa, että siirtoja tapahtuu kuitenkin vasta elokuun puolella. Liikkeellä on kuitenkin paljon isoja kaloja, joita varmasti koitetaan ostaa ja jotka haluavat vaihtaa seuraa.

[jthein]

Muutama fakta ja muutama uskomus keskusteluun:

Fakta - Wenger ei riko joukkueen palkkarakennetta eikä korota ketään joukkueen parhaiten palkatuimmaksi pelaajaksi ellei sitä varmasti ansaitse. (tämä siis Nasrille)

Fakta - Wenger ei maksa kenestäkään mielestään (kohtuutonta tai edes kohtuullista) ylihintaa. (tämä siis Matalle/Cahillille/Samballe/Jagielkalle/kenelle vaan)

Uskomus - Kumpikaan Nasri tai Cesc ei lähde ennen kuin tilalle on hankittu pelaaja. Tämä siksi, koska Wenger pelkää pyyntihintojen nousevan kohtuuttomiksi, koska A Arsenalilla tiedetään olevan runsaasti rahaa käytettävissä ja B joukkueen ahdinko on ilmiselvä. Myös väitetyt kyselyt (ja tarjous) Matan perään tukisivat tätä uskomusta.

Uskomus - Wenger ei ole niin pihalla kuin kaikki luulevat eikä varsinkaan ole lähtenyt mukaan fanien miellyttämiseen ihan vaan miellyttämisen takia.

[Lätkis]

Noh, tää todennäköisesti nähdää tän vuoden jälkeen siinä että kumman Manchesterin joukkueen Nasri valitsee. Jos Nasri valitsee manun niin ei siinä mitään, jos taas kaveri menee Cityyn niin eiköhän kaikki tiedä minkä perässä sinne mennään.

Tämä ehkä päti kaksi vuotta sitten, jolloin Ade ja Touré menivät Cityyn. Nyt City on CL:ssä ja voitti viime kaudella ensimmäisen pokaalinkin uusien omistajien alaisuudessa. Tulevina vuosina City taistelee pytyistä siinä missä ManU ja Chelssikin.