Arsenal 2011/2012: The Self-Sustained Model of Relative Success

[Fin_Gooner]

Nasri on selvästikin vain tyhmähkö kusipää joka sietääkin joutaa pois joukkueesta jos oman edun tavoittelu on tota tasoa että seuraavaan kauteen ei pystytä valmistautumaan optimaalisesti kun ei tiedetä ketkä pelaa syksyllä. Nasri ei ole edes pelaamalla ansainnut joukkueessa vielä sellaista statusta että voisi omanjatkamisensa kytkeä johonkin "kunnianhimon" osoitamiseen seuran puolelta.

Cescin tapaus on eri koska on selvää että lähtee.

Sama. Nasri pelasi hyvän jakson viime kaudella, mutta siinä kaikki. Kun joukkue olisi eniten Nasria tarvinnut, eli keväällä, niin ranskalaisen meno hyytyi edelliseltä kaudelta tutuksi tehottomaksi kairaamiseksi ja "showboatingiksi".

[Lätkis]

Nasrin taso putosi kiistämättä aika dramaattisesti kauden toisella puoliskolla.

[Tekniikka]

Tämä siksi, koska Wenger pelkää pyyntihintojen nousevan kohtuuttomiksi, koska A Arsenalilla tiedetään olevan runsaasti rahaa käytettävissä ja B joukkueen ahdinko on ilmiselvä. Myös väitetyt kyselyt (ja tarjous) Matan perään tukisivat tätä uskomusta.

Ja väitteet Matan sopimuksesta ovat sellaisia, että Valencian on käytännössä pakko hyväksyä tarjous Matasta, mikäli sellainen tulee. Tuskin muuten edes puhuttaisiin n. £15m siirtosummasta nykyhintasolla. Siinä mielessä ihan sama lähteekö Cesc ennen hankintaa, sillä Mata vaikuttaa olevan selvä ykköskohde tilalle.

edit: Canalesia ollaan viemässä lainalle Valenciaan, mikä sekin viittaa siihen, että Wenger ei ole vain kiinnostunut Matasta vaan yrittää oikeasti hankkia pelaajan Arsenaliin.

[Jugurttibiti]

Sinällänsä kyllä aivan turha (=vältettävissä oleva) saaga ja vaikuttaa jälleen siltä, että kyse on Wengerin jääräpäisyyksistä.

Sitä on ulkopuolisten mahdoton arvioida, olisiko saaga ollut mitenkään vältettävissä ja mitkä mahdollisesti ovat Nasrin syyt lähteä. Se oli toki selvää, että julkisuudessa Nasri puhuu kunnianhimosta, oli syy rahassa tai vaikkapa vain halusta pelata keskellä.

[Tekniikka]

Sitä on ulkopuolisten mahdoton arvioida, olisiko saaga ollut mitenkään vältettävissä ja mitkä mahdollisesti ovat Nasrin syyt lähteä.

Oli syy mikä tahansa, ei Nasri ole mitenkään niin korvaamaton pelaaja, että normaalitilanteessa tällaista pelleilyä katseltaisiin, vaan ovea näytettäisiin jos uusi sopimus ei kelpaa. Se, että Nasrin annetaan käyttäytyä näin viittaa siihen, että Cescin lähtöhalut ovat liian suuria pelaajan pitämiseksi ja Wenger yrittää hädissään estää tilannetta, jossa molemmat lähtevät, viimeisimpinä keinoina sitten vaikka Cescin paikan tarjoaminen seuraaville kausille tai pahimmassa tapauksessa ilmaiseksi päästäminen ensi kesänä (viimeisimmän vaihtoehdon uskon kyllä olevan bluffia Wengeriltä, ellei se ole sitten Nasrin oma päätös).

Mielestäni saaga olisi edelleenkin ollut estettävissä (tai ainakin lyhennettävissä) sillä, että seura olisi päättäväisesti tuonut oman kantansa esille, tehnyt ehdot selviksi joilla saa jäädä ja jos ei kelpaa, sitten voi lähteä muualle. Jos lähtee, sitten ostetaan kunnollinen korvaaja ja homma olisi seuran puolelta hoidettu tyylikkäästi ja uskottavasti tehden muille pelaajille samalla selväksi, ettei kiristys onnistu. Mutta kunnollinen korvaaja taitaakin olla tässä se mikä eniten tökkii. Siitähän joutuu maksamaan ja varmasti enemmän kuin £10-12m, jota Wenger on tuskin valmis korottamaan siinä määrin, että Nasrinkin tilalle tulisi kunnollinen korvaaja. Toisen Wenger saattaa korvata, mutta ei varmasti osta kahta kunnollista korvaaja, jos molemmat lähtevät.

Jos Nasri taas kirjoittaa uuden sopimuksen heti kun Cesc lähtee ja ihan sillä, että saa keskeltä pelipaikan ja enemmän rahaa, niin ei voi kuin todeta, että onnistui kiristyksessä ja teki samalla managerista pellen. Ei kuitenkaan anna kovin hyvää kuvaa Nasrista, jos noin tosiaan käy.

[JFT39]

Tuskin Nasrilta on jäänyt huomaamatta mitä voi käydä pitkän sopimuksen kanssa. Jos pokaaleja mies tosiaan kaipaa, niin tässä vaiheessa miehen ei todellakaan kannata uutta sopimusta tehdä. Järkevää Nasrin kannalta lienee pantata päätöstä, Arsenalissa taitaa pelipaikka olla tilanteesta huolimatta varma. Toisaalta, jos tulee iso tarjous niin pääsee pois ennen syksyä tai tammikuussa. Kauden lopuksi voi päättää itse mitä haluaa.

Melko itsestään selvää matematiikkaa, mutta katsoinpa aiheelliseksi kuormittaa horjuvaa palvelinta...

[potsolojo]

wengerin hidastelu taitaa taas kostautua :

 http://www.guardian.co.uk/football/2011/jul/30/tottenham-hotspur-juan-mata

[arse17]

wengerin hidastelu taitaa taas kostautua :

 http://www.guardian.co.uk/football/2011/jul/30/tottenham-hotspur-juan-mata

Voi olla että kostautuu mutta siitä olen varma ettei Matan tuleva joukkue ole Spurs... Niin, ja aina luotettava Guardian

[unreal]

wengerin hidastelu taitaa taas kostautua :

 http://www.guardian.co.uk/football/2011/jul/30/tottenham-hotspur-juan-mata

Tämähän nyt on täysin vakiokuvio jokaisessa Arsenaliin liittyvässä siirtouutisessa. Arsenalin kiinnostuksesta tulee tieto julkistuuteen, niin Spurs tarjoaa / lehdistö keksii Spursin kiinnostuksen tai tarjouksen. Kuvio on toistunut tänä kesänä ainakin Gervinhon, Samban ja Cahillin kohdalla, joten olisin ollut enemmän yllättynyt, jos Spursin kiinnostusta Mataan ei olisi tullut julki tässä yhteydessä. Suorastaan hämmästynyt olen ollut siitä, että Jagielkan kohdalla ei ole tainnut vielä Spurs-huhua tulla esiin viime aikoina.

Loppujen lopuksi pelaaja kuitenkin tälläisessä tapauksessa päättää, mihin haluaa siirtyä ja fakta on sekin, ettei Arsenalin kannata Mataa oikein hankkia, jos Nasri tai Cesc ei lähde, joten tilanne kehittynee omia polkujaan oman aikataulunsa mukaan, eikä homma luultavasti ole kaatumassa mihinkään Wengerin "hidasteluun". Tuskin Matalla on niin kiire pois Valenciasta, että tämä suinpäin tekisi sopimuksen ensimmäisen seuran kanssa, joka tarjouksen tekee, eiköhän siellä olla aika hyvin kartalla siitä, ketä seuroja mukana kilvassa on ja mitkä vaihtoehdot ja tilanne ovat, joten hommassa edetään järkevästi eri vaihtoehtoja punniten.

[Lätkis]

Spursin tarjouksesta oli mainittu Espanjan tv:ssä. Siis käsittääkseni ihan ensimmäisenä.

[KIPEE]

Ei näköjään ollut viellä Diabyn loukkaantumista mutta kuitenkin : http://www.guardian.co.uk/football/2011/jul/29/arsenal-abou-diaby-surgery

Yllätti seuraavat henkilöt : -

Jos pysyisi kasassa voisi dominoida Wengerin hehkuttamaan tapaan, mutta taitaa kaveria jahdata vieläkin Paul Mcshanen tappotaklaus muutaman vuoden takaa jossa jalka meni totaalisen paskaksi ja kuten yleensäkkin näillä molempien luiden murtaneilla kavereilla on ongelmia muutenkin paikkojen kanssa(takareisi etc vammoja).

E: Ei ole aiemmin ehdittu seuraamaan treenimatseja mutta on tainnut kuitenkin pelata niissä?

[tuuba]

wengerin hidastelu taitaa taas kostautua :

 http://www.guardian.co.uk/football/2011/jul/30/tottenham-hotspur-juan-mata

Daily Mirror kertoo samaa. Mutta olisi kyllä omituista, jos Mata vaihtaisi fanien suuren rakkauden ja tähteyden Mestarien liigaa pelaavasta Valenciasta Tottenham Hotspuriin, joka ei kykene tarjoamaan edes tuota CL:ta.

Mutta joo. Kaipa tässä jotain kohta tapahtuu. Se, että Arsenal käski Barcelonan kiiruhtamaan Cescin suhteen ja että Cesc ei pelaa Emirates Cupissa tarkottaa kyllä päivänselvästi sitä, että jäbä lähtee ennen kautta takasin Espanjaan. Sääli, mutta jos ikävä on kova niin ikävä on kova. Eikä ketään kyllä voi syyttää siitä, että haluaa pelata maailman parhaassa (ehkä historian?) joukkueessa - vielä kotikaupungissa.

Mataa sisään, Cesc ulos. Hazardinkin vois sitten vielä ostaa ja pistää Nasrin pellolle.


e: Laskeskelin äsken nopeesti ManCin hyökkääjien yhteishintaa (siis sisäänosto). Ne on mällänny käsittääkseni tohon hyökkääjäseitsikkoon Adebayor-Tevez-Santa Cruz-Aguero-Balotelli-Bellamy-Dzeko jonku 155m. Vähän enemmän ku Arsenal.

Kyllä pystyy diggaa ite tästä Arsun meiningistä aika pikkusen paljon enemmän. Tosin Matan vois tuoda.

[unreal]

Spursin tarjouksesta oli mainittu Espanjan tv:ssä. Siis käsittääkseni ihan ensimmäisenä.

Joskus kesäkuun puolella siis? Arsenalin Mata-linkkihän on ollut olemassa jo yli kuukauden.

[k98belvi]

En jaksa ymmärtää tätä Spurs kiinnostunut Matasta-huhua edes vähää alusta. Spurs olisi siis tarjonnut enemmän kuin mitä Valencia pyytää. Jos Matalla on oikeasti joku ulosostohinta, niin mikä järki on maksaa enemmän kuin vaaditaan? Kannattaisiko nuo ylimääräiset millit laittaa sitten vaikka Matan palkkaan? Vai onko nämä taas näitä Harryn omia bisneksiä, jossa raha kiertää lopulta hänen omaan taskuun? Minkä takia Spurs on edes kiinnostunut Matasta, jos kerran pystyvät pitämään Balen? Onko Mata kiinnostunut lähtemään Valenciasta Spursiin vaihtomieheksi ja pelaamaan EL-futista? Palkka tosin Tottenhamissa lienee parempi. En usko Matan tulevan edes Arsenaliin, jos hän ei saa Cescin tai Nasrin roolia, siis varmaa avauksen paikkaa. Lisäksi Arsenalilla on tarjota CL-futista, todennäköisesti.

Wenger myönsi ihan Arsun omilla sivuilla kiinnostuksen Mataa kohtaan, joten siellä on joko Valencian ja Matan kanssa kaikki sovittuna, tai sitten Mata on pelkästään tuulesta tempaistu huhu, joka on savuverho jollekin ihan muulle siirrolle. Olen hyvin hämmästynyt, jos Tottenham vie Matan Arsenalin nenän edestä istumaan penkille ja pelaamaan EL-futista.

On tietenkin mahdollista, että Wenger ei hanki ketään esim. Nasrin korvaajaksi, vaan Wenger lähtee kauteen laitureina Walcott, AA, Gervinho ja mahdollisesti vielä Ryo. Lansbury, Ebola ja Diaby sitten tuuraavat tarpeen mukaan. En kuitenkaan usko edes Wengerin ottavan näin suurta riskiä. Mikäli Nasri lähtee, niin hänen tilalleen hankittanee jonkinlainen korvaaja. Samaten myös Cescin tapauksessa. Ramsey ei mielestäni ole vielä/koskaan? kykenevä korvaamaan Cesciä tuossa kymppipaikalla.

[tuuba]

Lansbury, Ebola ja Diaby sitten tuuraavat tarpeen mukaan. En kuitenkaan usko edes Wengerin ottavan näin suurta riskiä.

Ja jos huhuilut pitävät paikkansa, niin voi olla Eboue lähtee ihan näillä näppäimillä ja tänään oli taas jossain jotain kakkahuhua, että Lansbury menis Norwichiin 1,5 millillä. On kyllä mielestäni vähän alhainen hinta, vaikkei mies mitenkään olekaan breikannut. Silti vois jonku 2-3m pyytää.

[unreal]

Ja jos huhuilut pitävät paikkansa, niin voi olla Eboue lähtee ihan näillä näppäimillä ja tänään oli taas jossain jotain kakkahuhua, että Lansbury menis Norwichiin 1,5 millillä. On kyllä mielestäni vähän alhainen hinta, vaikkei mies mitenkään olekaan breikannut. Silti vois jonku 2-3m pyytää.

Eboue oli ilmeisesti hylännyt henkilökohtaisen tarjouksen, mutta uutta on ilmeisesti tulossa, joten homma ei ole kokonaan hylätty.

Lansbury-linkit sen sijaan ovat muutaman päivän takaa ja Wenger kommentoi ilmeisisti niihin eilisessä lehdistötilaisuudessa vinkkaamalla, että kaveri on jäämässä Arsenaliin tulevaksi kaudeksi.

[Jay Gooner]

Korjatkaa nyt jos olen väärässä, mutta kuten sanoin aiemmin, tuo Matan ulosostopykälä koskee vain espanjalaisia seuroja, eikä siis Tottenhamia, Arsenalia tai muita Espanjan ulkopuolisia jengejä.

[Hiba]

Korjatkaa nyt jos olen väärässä, mutta kuten sanoin aiemmin, tuo Matan ulosostopykälä koskee vain espanjalaisia seuroja, eikä siis Tottenhamia, Arsenalia tai muita Espanjan ulkopuolisia jengejä.

Joku laittoi tänne, että mikäli tuo ulososto summa tarjotaan on Valencian nostettava Mata:n palkkaa 700k vuodessa(?), ja tuohon heillä ei ole varaa.

[unreal]

Joku laittoi tänne, että mikäli tuo ulososto summa tarjotaan on Valencian nostettava Mata:n palkkaa 700k vuodessa(?), ja tuohon heillä ei ole varaa.

Minä tuosta kirjoitin, kyseessä oli siis Guillem Balaguen näkemys Matan sopparista ja summa oli tosiaan paljon alle tuon nyt huhutun ulosostohinnan, jotain 17-18 miljoonaa. Itse luotan Balaguen tietoihin merkittävästi enemmän kuin jonkun brittien roskalehden (ok, Guardian nyt ei ehkä ole pahinta ulostetta, mutta huteja tulee sillekin yhtä kaikki), mutta tarkkaa tilannetta tosiaan tuskin kovin moni tuntee. Siinä mielessä asialla spekulointi on kovin turhaa, eiköhän Arsenalissa aikalailla kaikki tehdä tuon onnistumisen eteen, jos ylipäätään vakavasti tuossa diilissä ollaan mukana.

[potsolojo]

Eiköhän tuo(kin) sopimus olisi jo saatu tehtyä, jos vaan olisi ollut halukkuutta vaadittu siirtosumma maksaa, eikä odotella ihmeitä tapahtuvaksi. Nasrin ja Cescin epävarma tilanne kun ollut Wengerillä tiedossa jo pitkän aikaa , niin olisi voinut pelata varman päälle... etenkin kun kokoajan on vakuuteltu että rahaa on siirtoihin käytettävissä reilusti.

[Pixie]

Joku huhuilee Matan lähteneen Valencian mukaan Lissaboniin. Diili ei edes lähellä oikeasti? Samaan aikaan pohjoisen slummeissa yritetään kaapata Mata 5miljuunaa korkeammalla tarjouksella. Bastards.

[amunt!]

Joku huhuilee Matan lähteneen Valencian mukaan Lissaboniin.

Tämä samainen huhu kiertää myös esimerkiksi VCF:n virallisilla www-sivuilla.
Lista de convocados
 

    Porteros: Diego Alves, Cristiano Pereira.

    Defensas:  Bruno, Miguel, Ricardo Costa, Dealbert, Rami, Pardo, Jordi Alba, Mathieu.

    Centrocampistas: Albelda, Maduro, Topal, Pablo, Feghouli, Bernat, Piatti, Portu, Parejo.

    Delanteros: Mata, Jonas, Soldado.

Sivustolta löytyy myös kuvamateriaalia Matasta portugalilaiselta lentokentältä.

[Tekniikka]

Onkos toi ESPN:n striimin toinen "asiantuntija" king kongin vierellä Robbie Savage? On kyllä jutut sellaista skeidaa, ettei edes blankku pysty vastaavaan. Ehdottomana helmenä Wilshere, joka on kuulemma pontentiaaliltaan Fabregasia parempi pelaaja, mihin tarvitaan jo aika räikeää lädisokeutta.

[J_Zanetti]

Mikäli joku toinenkaan ei ole asiaa tajunnut, niin Coquelin, Miguel ja Sunu ovat olleet pelaamassa nuorten kisoja eivätkä tämän vuoksi ole pre-seasonilla esiintyneet edes reservien paidassa.

Mitä muistelee parin vuoden takaisia esityksiä, niin Coquelinilla luulisi olevan potentiaalia nousta rotaatioon nyt viimeistään tällä kaudella. Ei kuitenkaan taida kuulua Wengerin suosikkipoikiin, joten taidetaan pistää JET:mäisesti pihalle ilman kunnon mahdollisuutta.  

[Jay Gooner]

Niin, Coquelin kuulemma pelasi varsin hyvin lainalla Lorientissa ja ihmettelen, jos ei saa tilaisuutta edes jämäcupeissa tällä kaudella.

Treenimatsissa Boca Juniorsia vastaan HT 1-0, Van Persie tekijänä Gervinhon alustuksesta.