FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.01.2026 klo 08:50:45 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 314 [315] 316 ... 318
 
Kirjoittaja Aihe: Arsenal 2011/2012: The Self-Sustained Model of Relative Success  (Luettu 673687 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
potsolojo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jämsänkosken Ilves


Vastaus #7850 : 04.07.2012 klo 19:26:36

Mielenkiinnolla odottelen Wengerin tekemisiä tämän jälkeen, aiemmin totesi pitävänsä RvP:n vaikka väkipakolla. Tekeekö tämän vai myykö?


Tottakai myy, puolet myyntirahoista tilille korkoa kasvamaan ja loppurahalla pari muutaman miljoonan korealaista reservijoukkueeseen ja pari toivotaan toivotaan junnua odottelemaan pelilupaa.
KIPEE

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #meilläonunelma


Vastaus #7851 : 04.07.2012 klo 19:27:19

Niin, tuliko Arsenalille yllätyksenä van Persien halua lähteä, vai julkinen tiedote? Vai molemmat? Joka tapauksessa, Arsenal on aika heikoilla nyt neuvottelupöydässä, kun RvP ei pitänyt mölyjä mahassaan. Epäilemättä mies on saanut neuvoja taustalta.

Täysin sama jälkimmäiseen. Itseni hieman yllätti tämä, koska oletin ainakin neuvotteluja käytävän ja koska Arsenal hankki kaksi pelaajaa, joiden avulla voisi tavoitella niitä pyttyjä? Agenteille jo muutenkin "Ylos"

Tuntuu nämä Arsenalin kipparit olevan suhteellisen "menestyksenhaluista" sorttia, mainittakoon nyt ainakin Henry,Vieira,Cesc ja listan perään tuleen RvP. Toisaalta tuskimpa tämä laskee Arsenalia vielä "kasvattajaseuraksi" tai jos laskee niin on varmasti paras omalla alallaan. Taitaa seuraavaksi olla vuorossa Vermaelen, oli jo viime kaudella kapteeni useassa pelissä.

Mielenkiintoinen kysymys, onko tämä pahempi uutinen kuin viime kaudella Cescin ja Nasrin siirto? Vaikea sanoa vielä tässä vaiheessa ja taitaa uudet hankinnat saada aikamoiset paineet niskaansa. Toisaalta Wenger on osoittanut vaikeuksienkin keskellä samaan joukkueen pelaamaan hyvin.

Taisi myös tulla hieman editoitavaa.

E: Samaa mieltä Jay Goonerin kanssa.
« Viimeksi muokattu: 04.07.2012 klo 19:30:02 kirjoittanut KIPEE »
Djalo

Poissa Poissa


Vastaus #7852 : 04.07.2012 klo 19:27:50

McGarryyn ei tosiaan ole luottamista. Suht luotettava Duncan Castles tosin kirjoitteli jo maaliskuussa, että henk. koht. ehdot olisi jo Cityn kanssa sovittu.
Jay Gooner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #7853 : 04.07.2012 klo 19:28:16

No, nyt jo minäkin uskallan pelätä, että ensi kausi vedetään ilman RvP:tä. En tosin edelleenkään pidä poissuljettuna sitä, että RvP pidetään seurassa vielä ensi kausi, otetaan saatavilla olevat tehot irti ja myydään sitten joko tammikuussa jollain Juven tarjoamalla kymppimillillä tai sitten kesällä päästetään ilmaiseksi. Jos RvP:n avulla (taas) saalistetaan sieniliigapaikka, niin se tienaa noin 40 milliä, jolloin voidaan katsoa tuon hyvittävän nyt menetettävän siirtokorvauksen.
Mahdoton ei toki sekään tilanne ole, että RvP saadaan kirjoittamaan uusi diili ensi kauden aikana.

Huolestuttavaa tuossa on se, että jos tuon lukee sanatarkasti, niin kohta "unfortunately in this meeting it has again become clear to me that we in many aspects disagree on the way Arsenal should move forward" tarkoittaa, että asioista on keskusteltu aiemminkin ja seuralla ei vain ole resursseja toteuttaa tähtipelaajan toiveita.

Huikeinta olisi saada tietää, että mikä on se suunta, mihin Van Persie haluaisi seuraa viedä ja millä tavalla. Vaikka tässä hieman symppaakin pelaajaa, koska haluaisi miehen pysyvän seurassa, niin voihan olla, että vaatimukset ovat kohtuuttomia tai jopa aivan väärään suuntaan seuraa vieviä (esim. Usmanov mukaan hallitukseen, miljardöörin rahat siirtokassaksi ja kestävän liiketoimintamallin hylkääminen).
Arsenalilla on kuitenkin tiukka budjetti, jonka varassa on toimittava, ja siksi kaikki hyvätkään ideat  eivät ole toteuttamiskelpoisia.

Tällaista huhua BBC:n yhdeltä futistoimittajalta:
"Van Persie will complete his move to #MCFC within two weeks. Fee of around £22m. Contract worth £225k per week already agreed."

Mjoh. Tällainen lopputulema loiventaisi kyllä miehen suuria sanoja lausunnossaan melkoisesti.
Nyt, kun pelaajat sanovat siirtyvänsä Cityyn voittamaan pokaaleja, voi tuon ottaa jo ihan tosissaan, vaikka toki palkkaakin siitä tullaan maksamaan todella avokätisesti.
Olen kyllä pettynyt ja yllättynyt, jos RvP siirtyy johonkin toiseen seuraan saarilla, koska on sanonut monesti, että Arsenal on miehellä sydämessä - ei tuo oikein vakuuttavalta kuulosta, jos parin kuukauden päästä pelaa Cityn paita päällä. Siksi siirto esim. Realiin tai Juveen olisi helpommin sulatettavissa.

Vaikka RvP:n lähtö (nyt tai vuoden päästä) olisikin iso pommi ja seuralle kova paikka niin pelillisesti kuin imagollisena menetyksenäkin, niin lievennyksenä voidaan todeta, että isompiakin pelaajia seurasta on lähtenyt eikä seura ole vielä Championshippiin tippunut. Van Persie alkaa myös olla siinä iässä, jossa Wenger on ennakoinut muidenkin huippupelaajien kohdalla jo mahdollista tasonlaskua ja ottanut rahat pois kuleksimasta (Vieira, Henry, Overmars). Mikään ei takaa, että RvP onnistuu pelaamaan vielä toisen samanlaisen, ehjän huippukauden - vaikka pelaajan taso onkin kiistatta maailmanluokkaa - ja Wenger on onnistunut joidenkin huippupelaajien poistomyyntien kohdalla ajoituksessa erinomaisesti. Ehkä Wenger on laskeskellut samaa jo hollantilaisen kohdalla?

Myönnän, että tässä on hieman henkistä valmistelua pahimman varalta; että mies myydään nyt Cityyn, pelaa huippukauden ja voittaa triplan, kyykyttäen Arsenalia useissa kohtaamisissa tekemällä maaleja liukuhihnalta.

Noh, Twitter-huhut ovat aina mitä ovat. Pistetään tähän nyt kuitenkin toinenkin - tätä kun tuli jo vähän mietittyä tuon RVP:n ilmoituksen sanamuotojen vuoksi:

"Arsenal currently discussing whether to issue a response to Van Persie statement. Club had no idea this was coming."
Minua on huvittanut nuo Wengerin ja PHW:n kommentit tästä sopimusasiasta, vaikka aiemmin oli jo todettu, että tilannetta ei kommentoida kesän aikana mitenkään. Nyt sitten seurajohdon puolelta on asiaa puitu moneen otteeseen ja Wenger varsinkin, niin ehkä Van Persie päätti maksaa potut pottuina ja kertoa päätöksestään, vaikka oli sovittu, että ei vielä puhuta.

Niin, tuliko Arsenalille yllätyksenä van Persien halua lähteä, vai julkinen tiedote? Vai molemmat? Joka tapauksessa, Arsenal on aika heikoilla nyt neuvottelupöydässä, kun RvP ei pitänyt mölyjä mahassaan. Epäilemättä mies on saanut neuvoja taustalta.
Luultavasti yllätyksenä tuli tuo ilmoitus, mutta kuten yllä mainitsin, ei minusta voi yksipuolisesti rikkoa sovittua lupausta ja odottaa, että toinen pysyy lupauksessa.
Ja kyllähän Darren Dein on agentin tai neuvonantajan roolissaan varmasti kuiskutellut hollantilaisen korviin vaikka mitä lupauksia; samoja, joilla on houkutellut mm. Henryn, Cescin ja Nasrin siirtymään.
mazifin96

Poissa Poissa


Vastaus #7854 : 04.07.2012 klo 19:28:57

Sagna tai Koscielny kapteeniksi.
unreal

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, FC Lahti, Obuhov, FC Kaveriporukka


Vastaus #7855 : 04.07.2012 klo 19:31:41

Sagna tai Koscielny kapteeniksi.

Veikkaan Vermaelenia.
bunga bunga

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Maakuntien Suomi, tekonurmet


Vastaus #7856 : 04.07.2012 klo 19:33:17

Jäähän teille Chamakh?

e. hahahaha
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #7857 : 04.07.2012 klo 19:39:23

Veikkaan Vermaelenia.
Paras vaihtoehto myös minun mielestäni.

Hyvä puoli on, että Arsenal on jo ehtinyt mellastamaan siirtomarkkinoilla, joten tieto van Persien lähtöhaluista on kyllä siihen peilaten tainnut olla tiedossa. Nasrin tapausta kun miettii näin jälkikäteen, niin mahtoikohan Nasri olla yhtä rehellinen yhtä aikaisessa vaiheessa Arsenalin suuntaan, kun siirtomarkkinoilla alkoi tapahtumaan vasta siirtoikkunan loppuhetkillä sisään päin.
katuporo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #7858 : 04.07.2012 klo 19:42:57

Jäähän teille Chamakh?

e. hahahaha

Ei sais vittuilla tämmösil asioil nyt :D

Piers Morgan ‏@piersmorgan

It gets worse.. RT @th14Renato Chamakh's agent said Chamakh would stay at Arsenal if RvP left and fight with Giroud for a starting place.
Väärä Cowboy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Väärinkannattaja


Vastaus #7859 : 04.07.2012 klo 19:44:47

Voihan vitura. Arsenalista on tullut feeder clubi. Wengerin politiikka kusee ja sen takia RVPkin lähtee. Pihtailu vie voiton.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #7860 : 04.07.2012 klo 19:46:27

Piers Morgan vaikuttaa täysin murtuneelta ja Ferdinand ripottelee vielä suolaa haavoihin.
Gargoyle

Poissa Poissa


Vastaus #7861 : 04.07.2012 klo 19:46:48

Wenger on onnistunut joidenkin huippupelaajien poistomyyntien kohdalla ajoituksessa erinomaisesti. Ehkä Wenger on laskeskellut samaa jo hollantilaisen kohdalla?

Menee jälkiviisauden puolelle, mutta hieman olen itsekseni epäillyt sitä, että RVP pystyisi enää toistamaan annus mirabiliksensa. Meinasin jopa jossakin vaiheessa kirjoittaa, että ehkä hänen päästämisensä pois tänä kesänä ei olisi yhtään hullumpi idea. Joten todettakoon nyt, etten olisi erityisen yllättynyt, mikäli Van Persie ei tulisi enää loistamaan - pelasi nyt sitten jatkossa missä seurassa tahansa. Oli Wengerin ratkaisuista mitä mieltä hyvänsä, hän on saanut melkoisen tukun pelaajia näyttämään paljon paremmilta kuin mitä he ovat Gunnerseista lähdettyään olleet.
bunga bunga

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Maakuntien Suomi, tekonurmet


Vastaus #7862 : 04.07.2012 klo 19:47:11

Ei sais vittuilla tämmösil asioil nyt :D

Piers Morgan ‏@piersmorgan

It gets worse.. RT @th14Renato Chamakh's agent said Chamakh would stay at Arsenal if RvP left and fight with Giroud for a starting place.

Juuri tuo Chamakhin ehtojenasettelu tässä naurattikin.
Jay Gooner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #7863 : 04.07.2012 klo 19:47:51

Hyvä puoli on, että Arsenal on jo ehtinyt mellastamaan siirtomarkkinoilla, joten tieto van Persien lähtöhaluista on kyllä siihen peilaten tainnut olla tiedossa. Nasrin tapausta kun miettii näin jälkikäteen, niin mahtoikohan Nasri olla yhtä rehellinen yhtä aikaisessa vaiheessa Arsenalin suuntaan, kun siirtomarkkinoilla alkoi tapahtumaan vasta siirtoikkunan loppuhetkillä sisään päin.
Kyllähän varmasti Wenger & co. on osannut lukea rivien välistä Van Persien ajatuksia, kun ovat keskusteluja käyneet. Jos molemmat osapuolet olisivat samoilla linjoilla seuran kehityssuunnasta, niin olisihan se uusi sopimus jo kirjoitettu. Giroud ja Podolski ovat siis olleet varmisteluja, mutta voihan olla, että yksi kausi vedetään näiden kolmen kesken ja sopeutetaan uudet hankinnat Valioliigaan.
Väärä Cowboy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Väärinkannattaja


Vastaus #7864 : 04.07.2012 klo 19:49:17

Mitäköhän helvettiä Wenger ja Ivan ovat suunnitelleet, että tulevaisuus on niin perseellään, ettei sopimusta voisi jatkaa? Huolestuttavaa.
Ja miksi RVP:n piti julkaista tuo postaus? Mitä hän saavuttaa sillä?
Jay Gooner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #7865 : 04.07.2012 klo 19:56:31

Mitäköhän helvettiä Wenger ja Ivan ovat suunnitelleet, että tulevaisuus on niin perseellään, ettei sopimusta voisi jatkaa? Huolestuttavaa.
Kuten kirjoitin, niin älkää menkö helppoon ja olettako, että RvP:n ajatus siitä, miten joukkuetta pitäisi viedä eteenpäin, on oikea tai teidän ideanne kaltainen.
Väärä Cowboy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Väärinkannattaja


Vastaus #7866 : 04.07.2012 klo 19:59:13

Kuten kirjoitin, niin älkää menkö helppoon ja olettako, että RvP:n ajatus siitä, miten joukkuetta pitäisi viedä eteenpäin, on oikea tai teidän ideanne kaltainen.

Voi toki olla näinkin. En halua sitäkään, että rahaa tuhlataan holtittoman paljon.

Oli miten oli, ei sota yhtä miestä kaipaa. Pelaajia tulee, pelaajia menee.
Jugurttibiti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #7867 : 04.07.2012 klo 20:01:20

Oli miten oli, ei sota yhtä miestä kaipaa. Pelaajia tulee, pelaajia menee.

Harmi vaan että parhaat menevät ja sisään tulee huonompaa laatua.
Väärä Cowboy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Väärinkannattaja


Vastaus #7868 : 04.07.2012 klo 20:04:32

Harmi vaan että parhaat menevät ja sisään tulee huonompaa laatua.

Harmi tosiaan. Olisihan se kiva taistella tosissaan mestaruudesta. Arsenal on kuitenkin kestänyt, tiettyyn pisteeseen asti, kaikkien suurten pelaajien lähdön. Nyt lähtee taas yksi. Ei auta jäädä paikoilleen, vaan uutta heppua sisään. Ensi kaudella on jonkun toisen vuoro loistaa.
Rotta Ayala

Poissa Poissa


Vastaus #7869 : 04.07.2012 klo 20:07:04

Toivottavasti RVP-keissi saadaan hoidettua nopeasti pois alta. Jää vuodeksi tai lähtee jo nyt niin nopeasti pitäisi saada varmuus, ei mitään nasrimaista sekoilua jälleen kiitos.

Itse en pidä RVP:n lähtöä kovinkaan pahana asiana, mies on kuitenkin ollut 8 vuotensa aikana noin 50% loukkaantuneena. Ja kun kyseessä on jo 29-vuotias pelaaja niin seuraava isompi loukkaantuminen on todennäköisemmin jo se "dealbreaker", jonka jälkeen on enää hemmetin vaikeeta palata omalle tasolleen. Tietysti kunnossa ollessaan olisi edelleen äärimmäisen tärkeä pelaaja, mutta minkäs teet kun joukkuetta johdetaan kuten pankkia (pohjoismaalaista pankkia, ei espanjalaista...).
TSL

Poissa Poissa


Vastaus #7870 : 04.07.2012 klo 20:14:01

"

We have to respect Robin's decision not to renew his contract. Robin has one year to run on his current contract and we are confident that he will fulfil his commitments to the Club.

"We are planning with ambition and confidence for next season with Arsenal's best interests in mind."


http://www.arsenal.com/news/news-archive/club-statement-robin-van-persie
Larsenal

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KäPa, Arsenal


Vastaus #7871 : 04.07.2012 klo 20:18:38

Harmi tosiaan. Olisihan se kiva taistella tosissaan mestaruudesta. Arsenal on kuitenkin kestänyt, tiettyyn pisteeseen asti, kaikkien suurten pelaajien lähdön. Nyt lähtee taas yksi. Ei auta jäädä paikoilleen, vaan uutta heppua sisään. Ensi kaudella on jonkun toisen vuoro loistaa.
Arsenalin kohtaloksi on nyt muodostunut tällainen state of becoming. Mikähän sen katkaisisi? Olisi liian helppoa vastata, että pytyillä se permanatti löytyy. Jonkinlainen suuruuden tunne on karissut joukkueesta. Mutta ei se mitään. Mulle kelpaa ihan hyvin keskikastin taisteleva Arsenal.
Cesc

Poissa Poissa


Vastaus #7872 : 04.07.2012 klo 20:23:18

Tämä lause pomppas itelle ehkä eniten tuosta RvP:n ilmotuksesta silmille:
Miksi pitäisi olettaa, että RVP puhuu totta? Tuo kuullostanee pelaajan/agentin näkökulmasta paremmalta selitykseltä kuin se, että sanoisi pitävänsä 100000+£/vko Arsun palkkatarjousta liian pienenä.
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #7873 : 04.07.2012 klo 20:44:26

RvP pitää ehdottomasti myydä kerran ei jatka sopimustaan. RvP:n lähtö ei sinällänsä ole maailmanloppu vaan se miten lähtö toteutetaan. Nyt hintalappu on varmasti £25m, vuoden päästä nolla. Tähän voi toki kuitata, että mahdollinen sienipaikan menetys maksaa enemmän, varmasti maksaakin, mutta kuka oikeasti uskoo siihen? Eikä yksi kausi ilman sienipaikkaa laivaa ihmeemmin keikauttaisi.

RvP:n lähtö tarkoittaa joka tapauksessa sitä, että kaikki on mietittävä uusiksi ja aloitettava uuden joukkueen rakentamista, mikä pitäisi ehdottomasti aloittaa nyt eikä lykätä vuodella. Tarkoitta mielestäni sitä, että Wilsheren ja AOC:n lisäksi pitäisi hankkia kolmas superjunnu, vaikka sitten hirveällä rahalla jos se sitä vaatii - siinä olisi jo aika hyvä pohja rakentaa joukkuetta, jolla olisi parin kauden päästä mahdollisuudet menestyä.  Ja nimenomaan ihan oikea superjunnu, jolla on potentiaalia aivan huipulle - ei uusia Bendtnereitä ja Denilsoneja halvalla.

Myös Coquelinin, Frimpongin ja Miayichin kkohdalla pitäisi myös pystyä ensi kauden aikana selvittämään onko heistä mihinkään. Potentiaalia, mutta yhdenkään lopullisen tason riittävyys ei todellakaan varmaa. Joka tapauksessa ensi kauden teema tulisi paljon peliaikaa nuorille pelaajille, mieluiten nimenomaan Arsenalin väreissä, mutta lainakin menee esim. Miyaichin tapauksessa.

Podolski ja Giroud, sekä osa keskikentästä ja puolustuksesta ovat vielä riittävän nuoria seuraavaa yritystä varten, toki Arteta ja Rosicky eivät ole, mutta nämä menevät siirtymävaiheen luotettavina jyrinä. Ensi kaudesta on pakko jo todeta, että jos seura myy RvP:n nyt, toivottavasti Podolskista tehdään ykköskärki ja Giroudille jää varamiehen rooli. Giroudia en ole toki monessakaan pelissä nähnyt, mutta jokin tuossa patongissa ei vaan vakuuta.
« Viimeksi muokattu: 04.07.2012 klo 20:46:43 kirjoittanut Tekniikka »
Tjowi

Poissa Poissa


Vastaus #7874 : 04.07.2012 klo 20:47:21

"

We have to respect Robin's decision not to renew his contract. Robin has one year to run on his current contract and we are confident that he will fulfil his commitments to the Club.

Kannattaa muistaa että vaikka viime kausi olisi ollut täysi pannukakku ilman RVP:tä niin mikään aiempi kausi ei ollut riipuvainen RVP:stä koska oli niin paljon loukkaantuneena. Tuskin on myöskään seuraavaa kautta kokonaan ehjänä. Toivon silti että pelaa kuitenkin vielä sopimuksensa loppuun ellei sitten saada jotain oikeasti isoa tarjousta - millään 8 millillä ei todellakaan myydä mihinkään Juveen. Pelatkoon sopimuksensa loppuun ja katsokoon sitten miten kausi meni ja mitkä jengit ovat kiinnostuneita. Eihän sitä tiedä vaikka Arsu vetäisikin hyvän kauden ja pelaajan mieli muuttusisi - tulevaisuuden menestysjoukkueessa on varmasti paikka rotaatiossa myös vanhemmalle maalitykille....

Miksi pitäisi olettaa, että RVP puhuu totta? Tuo kuullostanee pelaajan/agentin näkökulmasta paremmalta selitykseltä kuin se, että sanoisi pitävänsä 100000+£/vko Arsun palkkatarjousta liian pienenä.
Tähän iso sama. Kaikki jutut mistä tahansa lähteestä on aina toisenkädentietoa ja joutuu tosi syvälle jos niitä juttuja ja niiden sävyjä alkaa liikaa analysoimaan.

Joka tapauksessa vaikka RVP:llä oli/on vittumainen maine niin on myönnettävä että kaveri kasvoi Arsuvuosinaan mieheksi ja veti kapteeninkin roolin hienosti läpi. Huikeita maaleja / tärkeitä maaleja Arsulle vuosien varrella ja hienoja muistoja joten toivon menestyksekästä jatkouraan sitten kun Arsusta lähtee ja menee jonnekin muualle kuin johonkin toiseen valioliigajoukkueeseen.

 
Sivuja: 1 ... 314 [315] 316 ... 318
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa