Valencia Club de Fútbol 2011-2012

[Sube]

Paco Alcácer teki pitkän jatkopahvin Valencian kanssa vuoteen 2016 asti. Hieno juttu seuran kannalta, että nuoret superlupaukset saadaan kiinnitettyä aikaisessa vaiheessa. Jos ja kun Paco parin vuoden päästä breikkaa todenteolla, niin saadaan ainakin kunnon paalut velkojen lyhentämiseen

Hieno homma, että Paco malttoi jäädä Valenciaan, vaikka useampikin eurooppalainen suurseura on houkutellut nuorukaista riveihinsä. Kausi Segunda B:ssä on sujunut ilmeisen mukavasti, sillä saldona on jo yhdeksän maalia. Lehdistössä oli taannoin kirjoittelua, että kevääksi saattaisi olla korteissa lainasiirto sarjaporrasta ylemmäs, yhteistyöseura Alcoyanon riveihin.

Kinkkisempi sopimuspotilas lienee Jordi Alba, jonka edustajien kanssa Valencia avasi äskettäin keskustelut uudesta sopimuksesta. Maajoukkueeseen asti murtautunut Jordi on saanut esityksillään sen verran aaltoja aikaan, että Barcelonan lisäksi apajille on ilmaantunut kuulemma myös Manchester United. Ökyseurojen kiinnostus ei tietenkään olisi yllätys, sillä Jordin pelipaikalle laatupelaajia löytyy markkinoilta verrattain vähän. Toivottavasti Valencia onnistuisi pitkästä aikaa pitämään kiinni kultakimpaleistaan eikä toiminta siirtomarkkinoilla olisi vain halpojen korvaajien haalintaa. Ongelmanahan tietysti on, että Barcelonan kolkuttaessa harvempi espanjalaispelaaja malttaa kieltäytyä.

Ovi tullee joka tapauksessa käymään tammikuussa, sillä ainakin Maduro haluaa ulos sekä lisäksi joukkueen palkkalistoilta löytyy yksi ylimääräinen laitapuolustaja. Myös vähäiseen peliaikaansa tuskastunut Ricardo Costa miettii maisemanvaihtoa, mikä toteutuessaan pakottaisi Valencian hankkimaan jostakin korvaajan. Braulio oli taannoin käynyt jälleen Etelä-Amerikan turneella ja mielenkiintoa oli kuulemma herättänyt ainakin Arsenal de Sarandín 22-vuotias argentiinalaistoppari Lisandro López. Lehtitietojen mukaan Valencia seuraa myös Marc Bartran ja Martín Montoyan tilanteiden kehittymistä, sillä molempien sopimukset ovat umpeutumassa ensi kesänä eikä kumpaisellekaan taida olla lähiaikoina suurempaa roolia tarjolla Barcelonan edustusjoukkueesta.

Hämärän peitossa on myös Dani Parejon tulevaisuus, sillä tilaisuudet näyttöjen antamiseen ovat jääneet kovin vähiin. Alun perin ilmeisesti Éver Banegan korvaajaksi kaavailtu pelaaja on jumahtanut kolmosvaihtoehdoksi keskikentän pohjalle, mikä ei ymmärrettävästi nuorukaista miellytä ja kulissien takainen vääntö tilanteesta on alkanut. Ottajia pelaajalle kyllä löytyisi kuulemma oikein Englannista asti. Toivottavasti Dani nyt malttaisi mielensä, sillä Canalesin loukkaannuttua peliaikaa saattaisi jatkossa irrota myös hyökkäävämmässä roolissa.

viikonloppuna Mestalla täyttynee ääriään myöten, kun vierasille saapuu Real Madrid. Barcelonan pelityyli on jostakin syystä sopinut Valencialle verrattain hyvin ja ottelut ovat olleet suht' tasaisia, mutta Mourinhon Madrid on ollut Valencialle täyttä myrkkyä. Phil Ballin mielestä Real Madrid on tällä hetkellä maailman vaarallisin vastahyökkäysjoukkue, mikä tuskin on ainakaan kovin kaukana totuudesta. Kun yhtälöön lyödään korkealla puolustuslinjalla operoiva Valencia, niin tuloksena on sitten ollut keväisen kotiottelun kaltaisia säälittäviä konttauksia. Ehkäpä Emery on kammiossaan onnistunut kehittelemään Madridin varalle uusia vastamyrkkyjä, mutta kovinkaan toiveikkaana en lauantain ottelua odottele. Ainakin Topal ja Feghouli ovat ottaneet maajoukkuekomennuksillaan pientä kolhua, toivottavasti ei mitään vakavampaa.

[Ayu]

Kinkkisempi sopimuspotilas lienee Jordi Alba, jonka edustajien kanssa Valencia avasi äskettäin keskustelut uudesta sopimuksesta. Maajoukkueeseen asti murtautunut Jordi on saanut esityksillään sen verran aaltoja aikaan, että Barcelonan lisäksi apajille on ilmaantunut kuulemma myös Manchester United.

Lisäksi huhumylly pyörii Everin ympärillä, ja miekkosen perässä on ainakin Arsenal. Saaren tavat tuntien Banegalle olisi tiedossa enintään rotaatiorooli, Wilshere ja Ramsey taitaa olla nokkimisjärjestyksessä edellä jostain käsittämättömästä syystä, kuten voi päätellä ainakin tästä artikkelista: http://www.caughtoffside.com/2011/11/15/arsenal-boss-targets-complete-argentine-midfielder/?
Voin jo kuvitella kuinka vuoden päästä taas ihastellaan kuinka Wenger on "jalostanut" Everistä huippupelaajan kuin tyhjästä. Arghh.

Yhtä pahaa konttausta en millään osaa kuvitella, viimeksi puolustuksessa Madridia vastaan häärivät sellaiset suuruudet kuin Stankevicius, R.Costa ja Maduro.

[Ayu]

Jonas tehnyt kaksi maalia brassien paidassa Egyptiä vastaan, ja pelasi myös täydet minuutit Gabon-pelissä. Maalintekijän nilkkimaaleja molemmat, joten ehkäpä Joonaksella on sittenkin käyttöä ylhäällä. Peliesitykset parantuneet lähiaikoina reippaasti, joskohan tästä saisi pienen itseluottamusbuustin myös seurajoukkueeseen - parempaa paikkojen hyödyntämistä tottavie vaaditaan.
Goles: http://www.youtube.com/watch?v=rS1FVulV03Q



Myös Mathieu sai pelata kokonaisen matsin Ranskan paidassa, joten meillä on vasemman pakin paikalle kaksi maajoukkuestatuksen omistavaa miestä. Olisiko Albasta pelaamaan välillä oikealla? Toivottavasti Realia vastaan sillä paikalla nähdään Barragan, tammikuussa olisi aika hankkiutua eroon Miguelista/Brunosta - tai vaikka molemmista jos Barragan osoittautuu mitat täyttäväksi ja markkinoilta on tiedossa joku korvaava kaveri. Turhan riskaabelia ehkä.

edittiä: vähän myöhässähän tämä nyt tuli, mutta tulipa kuitenkin

[Cesar]

Olen sita mielta etta ei kannata myyda ketaan.

[amunt!]

Alves taisi hölmöllä ulostulollaan pelata ittellensä entistä suurempaa roolia vaihtopenkillä. Muusta pelistä en osaa toisaalta sanoa, koska missasin matsin juhlien takia.

Polemiikki pilkusta viime minuuteilla tuntuu myös vähän turhalta. Siellä taisi olla Valencian pelaaja makaamassa maaliviivalla. Jos veto olisi mennyt sinne asti, niin paitsio olisi varmasti vihelletty. Jotenkin tuntuu ihan oikeudenmukaiselta, ettei pilkkua annettu, vaikka toki futiksen typerän paitsiosäännön tulkinnan vuoksi se olisi kuulunut antaa.

[Saxon]

Polemiikki pilkusta viime minuuteilla tuntuu myös vähän turhalta. Siellä taisi olla Valencian pelaaja makaamassa maaliviivalla. Jos veto olisi mennyt sinne asti, niin paitsio olisi varmasti vihelletty. Jotenkin tuntuu ihan oikeudenmukaiselta, ettei pilkkua annettu, vaikka toki futiksen typerän paitsiosäännön tulkinnan vuoksi se olisi kuulunut antaa.

Kyllähän tuo veto meni enemmänkin Ikeriä päin kuin linjalle kompuroitunutta Valencian pelaajaa kohti ja ties vaikka makoilija olisi kerennyt jalkansa nostamaan pallon tieltä tms, oli kuitenkin suurimmilta osin jo maalin sisällä tuo pelaaja. Jos käsipalloilu maalia kohti suuntautuneen vedon blokkaamisessa, ei ole punkun ja pilkun arvoista, niin en sitten tiedä mikä. Nojuu, turha mun on väittää olevani neutraali, mutta pilkulta se musta näytti.

Enemmän tässä pännii kardinaalimunaukset ensimmäisessä ja kolmannessa maalissa. Hyvästä taisteluilmeestä huolimatta Valencia teki tämän matsin vähän turhan vaikeaksi itselleen. Aika vaikeeksi menee, annetaan sarjakärjelle 2 eteen. Ironisesti kerkesin juuri ennen kolmatta maalia miettimään, ettei tule mieleen ainoatakaan isompaa virhettä Alvesilta...

[gugu]

Alves taisi hölmöllä ulostulollaan pelata ittellensä entistä suurempaa roolia vaihtopenkillä. Muusta pelistä en osaa toisaalta sanoa, koska missasin matsin juhlien takia.

Tää nostaa maalivahdin itseluottamusta kun tulee 50-50 pallo ja häviää sen eikä pääse pelamaan enää kaudella. Alves teki ratkasun ja tuli vastaan ----> hävis, ei tästä pidä rangaista todellakaan. Mielummin oma rohkea ratkaisu kuin jää miettimään meenkö - enkö mene.

Alves on todella huikea maalivahti ja pitää olla todella paska valmentaja, jos penkittää maalivahdin tämän takia.

En tiedä mikä tilanne Valencialla on maalivahtipelissä, mutta ainakin chämppärissä Alves pelannut paljon. Valencialla on kaksi loistavaa maalivahtia ja heillä on hyvä kilpailutilanne. Tästä on hyvä jatkaa....

[amunt!]

Alves on tosiaan ollut primerassa lähinnä penkkiveikkona Guaitan kerätessä minuutteja. Tyhmäähän se olisi yhden mokan takia penkittää, mutta kun asema penkillä on jo valmiiksi, niin ei tuo vastaantulo sitä asemaa ainakaan paranna. Alves on helvetin hyvä veska, joka taitaisi mennä 90% La Ligan joukkueista avaukseen. Valenciassa pelaa vaan cup-kilpailuissa, mutta eipä nuo Mestarien Liigan peliminuutit kieli luottamuksen puutteesta. Sinänsä aika mielenkiintoinen tuo Valencian veskatilanne. En muista, että olisin samankaltaista asetelmaa aiemmin nähnyt missään.

[Ayu]

Yllättäen Alvesin hölmöily ei ketuta juuri yhtään, ei liiemmin edes häviö - niin upea tuo matsi oli, varsinkin toinen puoliaika.  Harvoinpa mikään joukkue nousee Realia vastaan 2-0 tilanteesta vielä peliin mukaan.

Realin maaleista kaksi tuli ärsyttävän typeristä virheistä, Alvesin seikkailujen lisäksi ensimmäinen tuli puolustuksen totaalisesta nukahtamisesta - joskin siihen tarvittiin myös Xabilta upea oivallus ja toteutus. Näitä on herralta nähty läpi tämänkin kauden monta kertaa, joten olisi ehdottomasti pitänyt pistää merkille. Realilla oli myös onnea, sillä sekä Benzeman että Ramosin viimeistelyt oli hemmetin "tarkkoja", eli olisivat aivan hyvin voineet mennä ohikin. Ensimmäisellä puoliajalla pientä hätää puolustuksessa, mutta juuri muita paikkoja toisella puoliajalla kuin nämä maalit ei Real saanut.

Tuomaritoiminta, tai sen puuttuminen, pantiin kotikatsomossa merkille sekä itseni että vieressä istuvan Real-fanin toimesta: sekä Tino Costa että Özil olisi pitänyt ajaa ehdottomasti kentältä pois, ja pari muutakin Blancos-peluria oli aika rajoilla. Costa oli muutenkin varmaan kentän huonoin, ja pudotus Levante-pelistä oli uskomattoman kova, jopa alle Kusen-matsin tason. Alba sortui filmailuun, mutta tästäkään ei onneksi liiemmin sakotettu. Fegu pelasi alun väläytyksiä lukuunottamatta huonosti, Adurizin sisääntulo ei taaskaan tuonut mitään hyvää peliin, Parejo ei taaskaan pelannut hyvin...



Mutta sen verran paljon hyvää jäi pelistä käteen että uskoa löytyy vielä tsämppärijatkoonkin. Soldado oli kentän kuningas kolmella upealla viimeistelyllä (_oikeasti_ upealla), vaikka viimeinen paitsio olikin. Pablolta hyvä paluu hienolla syötöllä toiseen maaliin ja muutenkin ihan energisellä pelillä. Mathieun crossit oli jälleen laadukkaita, ja toivoa sopii että taso pysyy. Koko puolustuslinja Miguelia myöten pelasi hyvän pelin yhtä nukahdusta lukuunottamatta. Jos Real ei olisi näin murhaavan tehokas, kotijoukkue olisi ehdottomasti ottanut 3 pistettä kotiin, ja paremmalla onnella näilläkin eväillä vähintään pojon. Vastassa oli kuitenkin toinen suurista, joten pakkohan tähän on olla melkein tyytyväinen.

Se viimeinen tilanne ei kyllä pilkulta näyttänyt jos nyt ihan puolueettomia ollaan, ainakaan siitä kuvakulmasta minkä televisio hidastuksissaan tarjosi. Noh, jokatapauksessa kotiyleisö kiitti upeasti omiaan hienosta taistelusta aivan oikeutetusti. Vaikka vertauskohta onkin paskahko, tällaisella peliesityksellä on hyvät mahdollisuudet haastaa Chelski vieraissa.

edit: ja mitä Alvesiin tulee, täysin samaa mieltä siitä että kyseessä on yleensä todella varma huippuvahti ja Ligan parhaita reaktiotorjujia. Niin kuin on tietty myös Guaita. Guaita Ligassa veräjälle, Alves nopeasti uudelleen kentälle Genkiä vastaan ja näytetään että luotto on ennallaan. Ei kukaan voi pitää Diegoa huonona kopparina, ja mielestäni valmennusjohdon on hyvä näyttää se myös hänelle tällaisena vähän heikompana hetkenä.

[Roque Jr.]

Se viimeinen tilanne ei kyllä pilkulta näyttänyt jos nyt ihan puolueettomia ollaan, ainakaan siitä kuvakulmasta minkä televisio hidastuksissaan tarjosi. Noh, jokatapauksessa kotiyleisö kiitti upeasti omiaan hienosta taistelusta aivan oikeutetusti. Vaikka vertauskohta onkin paskahko, tällaisella peliesityksellä on hyvät mahdollisuudet haastaa Chelski vieraissa.

Tää on tuolta kierrostopicista http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i-Ccfj-D_i0 Tuon perusteella ois kyllä ollut melko selvä rankkari. Canalin hidastuksien perusteella ei pystynyt mitään sanomaan.

[Ayu]

Tää on tuolta kierrostopicista http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i-Ccfj-D_i0 Tuon perusteella ois kyllä ollut melko selvä rankkari. Canalin hidastuksien perusteella ei pystynyt mitään sanomaan.

Jeps, ihan selkeä pilkkuhan se. Kylläpä rupesi harmittamaan, varsinkin näin hyvän pelin jälkeen. Noh, ollaan silti vankasti kolmosina, joka on yltiöoptimistisestikin katsoen se meidän maksimisuoritus vielä tällä kaudella. Mutta onpahan tasoero ennemmin kaventunut kuin kasvanut

[Sari Kalmelainen]

Paskan makuhan real- ottelusta suuhun jäi. Ottamatta kantaa pilkkutilanteeseen, Valencia oli todella surkea ensimmäisellä puoliajalla. Toisella puoliajalla nähtiin huikea tasonnosto, tällasissa matseissa se vaan harvoin riittää. Maalit puppeloointii lahjakkaasti ja annettii pisteet realille. Plussat Soldierille, Alballe, Hernandezille ja Mathieulle.

Tänään sit pakkovoitto Genkistä Mestallalla. Voitolla varma Eurooppaliigapaikka ja pysytään taistelussa jatkopaikasta chämppärissä. Pakkohan se on uskoa, että voitto sieltä tulee.

Oma veikkaus Valencia 2-1 Genk. Maalintekijöinä Rami ja Soldado

[amunt!]

Valencia pelaa Genkiä vastaan vasta huomenna. Itse veikkaan yli kolmen maalin voittoa ja oma maali pidetään puhtaana.

[Sari Kalmelainen]

Valencia pelaa Genkiä vastaan vasta huomenna.

Ohoh, näinhän se oliki.

[Sube]

Lisäksi huhumylly pyörii Everin ympärillä, ja miekkosen perässä on ainakin Arsenal.

Pitkään on huhuttu myös muutaman italialaisseuran kiinnostuksesta. Banegan sopimus umpeutuu vuonna 2013, joten ensi kesänä on seuran päätettävä, myyvätkö vai tarjoavatko uutta sopimusta. Toivottavasti hän jää Valenciaan, sillä Parejo ei muutaman esiintymisensä perustella näytä yltävän lähellekään samaa tasoa. Banegan polvi on kuulemma vielä sen verran pipi, ettei hän ainakaan Lontoon reissulle vielä kykene mukaan.

Banegaa olisi kyllä kaivattu kentälle jo viime lauantaina, niin avuttomalta näytti ajoittain Valencian keskikenttäpelaaminen. Ehkäpä Valencia olisi ottelusta silti pisteen ansainnut, mutta viihdyttävän väännön joukkueet joka tapauksessa tarjosivat. Positiivista oli kotijoukkueen taisteluilme ja tällä kertaa Valencia kaatui Madridilaisökyjen edessä saappaat jalassa. Ajoittain kova lataus läikehti yli, mutta se nyt kuuluu olennaisena osana epsanjalaiseen hulinapalloon.



Tänään herkkusienipelissä asettuu vastaan Genk ja Valencialla on ottelussa tunnetusti pakkovoiton paikka. Valenciassa on satanut viime päivinä erittäin runsaasti ja Mestallan äskettäin vaihdettu nurmi muistuttaa tällä hetkellä lähinnä suurta lätäkköä. Mikäli pelialustaa ei saada edes kelvolliseen kuntoon, niin se ei suosi ainakaan kotijoukkueen pelaamista. Kukkupalloja kohti Adurizin päänuppia, jos ei muu auta.

[Johnny Rep]

Toivottavasti Banega saataisiin jollain järkevällä summalla pidettyä Valencian riveissä, mutta saas nyt nähdä mitä mies itse haluaa. Jos taas esimerkiksi joku seura vaikkapa taskuvarkaiden maasta pistää pöytään poskettoman tarjouksen, niin silloin saa toki mennä, koska rahalla saisi kyllä hankittua korvaajankin(Esim. Lucho Marseillesta, kaipaa kuulemma uusia tuulia uralleen). Nykyisellään Ever kyllä on tai ainakin olisi tärkeä palanen lepakkojen keskikenttää ja madrid-reject rotsi-Parejan paskuus vain korostaa tätä asiaa.

[Kalza]

Jännäksi meni UCL-lohko, Stamford Bridgeltä pitää saada tuliaisina vähintään tasuri vierasmaalin kera jotta jatkopaikka lohkeaisi. No, parempi sekin kuin pakkovoitto. Toivottavasti Chelsean pupellus jatkuu samaan malliin kuin viime peleissä.

[amunt!]

Jännäksi meni UCL-lohko, Stamford Bridgeltä pitää saada tuliaisina vähintään tasuri vierasmaalin kera jotta jatkopaikka lohkeaisi. No, parempi sekin kuin pakkovoitto. Toivottavasti Chelsean pupellus jatkuu samaan malliin kuin viime peleissä.

Jos jotai lisäpositiivisuutta pitää vielä hakea viimeisen kierroksen otteluun, niin alkuasetelmien takia Valencian peli saattais jopa näkyä Yleltä.

[ensijokolmas]

Jännäksi meni UCL-lohko, Stamford Bridgeltä pitää saada tuliaisina vähintään tasuri vierasmaalin kera jotta jatkopaikka lohkeaisi. No, parempi sekin kuin pakkovoitto. Toivottavasti Chelsean pupellus jatkuu samaan malliin kuin viime peleissä.

Jep toki 0-0 riittää mikäli Genk voittaisi Kusenin.
Murskavoitto Genkistä tarkoitti myös sitä, että 1-1 tulos riittää Stamford Bridgelta lepokoille

[Kalza]

Jos jotai lisäpositiivisuutta pitää vielä hakea viimeisen kierroksen otteluun, niin alkuasetelmien takia Valencian peli saattais jopa näkyä Yleltä.

Paikan päälle sieltä! Lupaan tarjota pregame-oluset kaikille tänne topicciin ilmoittautuville

Jep toki 0-0 riittää mikäli Genk voittaisi Kusenin.

Jep, mutta tuohon skenaarioon ei ole kauheaa luottoa!

[amunt!]

Paikan päälle sieltä! Lupaan tarjota pregame-oluset kaikille tänne topicciin ilmoittautuville

Ajattelin katsoa pelin Suomen Urheiluopiston 20 tuuman kuvaputkitelevisiosta. Viime kotipelin Chelseaa vastaan tuijotin samasta vastaanottimesta juoden kaljaa metrin päässä tapittaen. Kiitokset kuitenkin tarjouksesta ja toivottavasti joku tarttuu syöttiin

[Kalza]

Ajattelin katsoa pelin Suomen Urheiluopiston 20 tuuman kuvaputkitelevisiosta. Viime kotipelin Chelseaa vastaan tuijotin samasta vastaanottimesta juoden kaljaa metrin päässä tapittaen. Kiitokset kuitenkin tarjouksesta ja toivottavasti joku tarttuu syöttiin

Käy se noinkin, oluenjuontihan se pääasia kuitenkin on

Katotaan löytääkö maakuntasartoope tänne topicciin

[tuuba]

Pakko sanoa pitkäaikaisena Valencian ystävänä, että olipa ilo katsella tulostaulun 7-0 lukemia! Kunhan Valencia hoitelisi vielä Chelsean vieraissa, niin ilo täydentyisi äärimmilleen.

[Bööri]

Jep toki 0-0 riittää mikäli Genk voittaisi Kusenin.
Murskavoitto Genkistä tarkoitti myös sitä, että 1-1 tulos riittää Stamford Bridgelta lepokoille

Ei riitä, Leverkusen on varmistanut etenemisen. Sillä on 6 pistettä keskinäisistä, jos Valencia pelaa Chelsean kanssa tasan, on näillä 5 pistettä. Tasuri vierasmaalin kera tai voitto tosiaan aukaisevat ovet jatkokierroksille.

[Saxon]

Ei riitä, Leverkusen on varmistanut etenemisen. Sillä on 6 pistettä keskinäisistä, jos Valencia pelaa Chelsean kanssa tasan, on näillä 5 pistettä. Tasuri vierasmaalin kera tai voitto tosiaan aukaisevat ovet jatkokierroksille.

1-1 tasuri riittää, koska Valencia olisi silloin Chelsean edellä maalieron turvin. Keskinäiset molemmat ottelut päättyisivät tasan ja molemmilla on 1 vierasmaali, jolloin kokonaismaaliero ratkaisee ja sehän on valencialla parempi.

Jos Lever häviää ja valencia pelaa tasan, niin valencia on myös leverkusenin edellä, koska pisteitä keskinäisistä on molemmilla 3, mutta valencia voitti kotonaan paremmalla maalierolla ja toki kokonaismaaliero olisi myös Valencian puolella.

If two or more teams are equal on  points on completion of the group
matches, the following criteria are applied to determine the rankings (in
descending order):
a) higher number of points obtained in the group matches played among the
teams in question;
b) superior goal difference from the group matches played among the teams
in question; 11
c) higher number of goals scored in the group matches played among the
teams in question;
d) higher number of goals scored away from home in the group matches
played among the teams in question;
e) if, after having applied criteria a) to d), two teams still have an equal
ranking, criteria a) to d) are reapplied to determine the final ranking of the
two teams. If this procedure does not lead to a decision, criteria f) to h)
apply;
f) superior goal difference from all group matches played;
g) higher number of goals scored from all group matches played;
h) higher number of coefficient points accumulated by the club in question,
as well as its association, over the previous five seasons (see
paragraph 9.02

EDIT:
itse itseäni korjaten, vertailuhan tosiaan tehdään kolmen joukkueen kesken, eikä sillä ole väliä, että Lever tosiaan häviäisi molemmille, jos vertailtaisiin vain kahta joukkuetta. Pitänee jatkossa lukea itse lainaamani tekstit vähän tarkemmin...