Roma anno zero 11/12

[Heiska]

Vähän toi kasvattajaseurana oleminen särähtää korvaan

No se nyt oli ihan rehellinen provo lähinnä Tukeemille, ei kummempaa. Pointti oli lähinnä se, että mikäli seura pyrkii Euroopan terävimmälle huipulle, on sen tehtävä hankintoja jo reservi-/nuoriso-osastollekin, vaikka sitten sen kustannuksella, että se nassikasta lähtien kimpassa pelannut avauskokoonpano rikotaan 16-17-vuotiaana.

[Tukeem Abdullah Jafer]

No se nyt oli ihan rehellinen provo lähinnä Tukeemille, ei kummempaa. Pointti oli lähinnä se, että mikäli seura pyrkii Euroopan terävimmälle huipulle, on sen tehtävä hankintoja jo reservi-/nuoriso-osastollekin, vaikka sitten sen kustannuksella, että se nassikasta lähtien kimpassa pelannut avauskokoonpano rikotaan 16-17-vuotiaana.

Ei kehtojen ryöstäminen mitenkään välttämätöntä ole, jos hoitaa kasvatustyön hyvin. Kyllä esimerkiksi Barcelona keikkuisi maailman terävimmässä kärjessä, vaikka junnuosastolle ei olisi uusia pelaajia vanhimmissa juniori-ikäluokissa tuotukaan. Lähinnä ulkopuolisten sullominen juniorimyllyyn on sylkäisy omien kasvoille, sillä laaduttoman valmennuksen syytä se on, jos ei omien kasvattien taso riitä. Kyllä väkisinkin pistää ihmetyttämään, mikä akatemia sellainen on, joka vain harvoin ja harvoille valituille pystyy tarjoamaan ammattilaisuuden vaatimat taidot. Torinossa syyttävä sormi tulisi osoittaa alle 16-vuotiaiden valmentajia kohti, sillä jotainhan siellä tehdään väärin tai huonosti, jos omat kasvatit eivät edes Allievi-tasolle yllä.

[Claudio86]

jotainhan siellä tehdään väärin tai huonosti, jos omat kasvatit eivät edes Allievi-tasolle yllä.

Marchiiiisio No ei sieltä hirveästi alle 16 -vuotiaista omista junnuista laatua tule, mutta ajottain kylläkin.. Suurimmat pelaajat jotka Juven junnuissa pelanneet ovat sinne tulleet juurikin siinä 16-17 vuotiaina..


Mutta.. Vincere non è importante, ma è l’unica cosa che conta!

[Tukeem Abdullah Jafer]

Vincere non è importante, ma è l’unica cosa che conta!

Aikuisten sarjoissa aika pitkälti noin, mutta junioreissa tavoitteen tulisi kuitenkin olla pelaajien kehittäminen edustusjoukkueeseen tai vähintäänkin ammattilaisuuteen. Sopivan esimerkin tarjoaa vuoden 2004 Torneo Viareggion - jonka Juve niin ikään vei nimiinsä - ja Roman voittaman 2005 Campionato Primaveran vertailu.

Tuosta Juventuksen ”kultaisesta” joukkueesta lienee tunnetuimmat pelaajat nykyään Avellinon ja Beneventon tuottaman Palladinon lisäksi Sorrenton kasvatti Antonio Mirante, Ranskasta tuotu Abdoulay Konko, Fiorentinan myllyn jauhama Andrea Luci, Luccassa miesten kanssa ennen Juventuksen junnuihin siirtymistä pelannut Andrea Masiello, Sveitsissä jalkapallo-oppinsa saanut ja Kanadassa 27-vuotiaana jäähdyttelevä Davide Chiumiento sekä ukrainalaiskolmikko, jonka jäsenet sentään taitavat kaikki vielä pelata pikkuseuroissa, kuten loputkin Viareggion mestarit jotka eivät ole lopettaneet kokonaan.

Roman mestarijoukkueen jäsenistä kahden ylimmän sarjatason pelaajia ovat tällä hetkellä Alessio Cerci, Gianluca Curci, Gianluca Freddi, Fabrizio Grillo, Leandro Greco, Aleandro Rosi ja Stefano Okaka Chuka. Näistä pelaajista viimeisenä mainittua lukuun ottamatta kaikki voidaan laskea puhtaasti Roman kasvateiksi. Okakakin tosin oli punakeltaisiin liittyessään vasta 14-vuotias. Kuriositeettina mainittakoon, että tuolloin ikänsä puolesta Primaveraan kelpuutettavista punakeltaisista Daniele Galloppa, Daniele Corvia ja Alberto Aquilani oli jo siirretty suurempiin ympyröihin.

Tänään Juven ”kasvattamasta” neljästä Serie A -pelaajasta yksikään ei pelaa torinolaisjoukkueessa. Roman viidestä Serie A:ta tahkoavasta oman kylän pojasta sen sijaan kotona palloilee tälläkin kaudella Curci, Greco ja Rosi.

Kuten todettua, juniorisektorilla tärkeintä on kasvattaminen. Silti pysteistä tietysti taistellaan ihan tosissaan ja voittaa voi kahdella tavalla – tyylikkäästi ja tyylittömästi. Ymmärtänet, mitä tarkoitan. Mutta, katse vaihteeksi eteenpäin, sillä Coppa Primaveran finaalissa kohtaavat, kappas vain, Roma ja Juve. Ensimmäinen osaottelu pelataan 7. maaliskuuta.

[Heiska]

Roman mestarijoukkueen jäsenistä kahden ylimmän sarjatason pelaajia ovat tällä hetkellä Alessio Cerci, Gianluca Curci, Gianluca Freddi, Fabrizio Grillo, Leandro Greco, Aleandro Rosi ja Stefano Okaka Chuka. Näistä pelaajista viimeisenä mainittua lukuun ottamatta kaikki voidaan laskea puhtaasti Roman kasvateiksi. Okakakin tosin oli punakeltaisiin liittyessään vasta 14-vuotias. Kuriositeettina mainittakoon, että tuolloin ikänsä puolesta Primaveraan kelpuutettavista punakeltaisista Daniele Galloppa, Daniele Corvia ja Alberto Aquilani oli jo siirretty suurempiin ympyröihin.

Vautsi mitä laatua - todellista maailman huippua.

[Anjovis-Muna]

Vautsi mitä laatua - todellista maailman huippua.

Nyt taisi mennä pointti tyhjästä kopasta läpi, niin että humisi.

[SheikkiOmar]

Nyt taisi mennä pointti tyhjästä kopasta läpi, niin että humisi.

Hauskaa että yrittävät. People living in the glass house shouldn't throw stones.

[SheikkiOmar]

Vautsi mitä laatua - todellista maailman huippua.

Kelpaako Serie A:n menestynein hyökkääjä?

[Heiska]

Nyt taisi mennä pointti tyhjästä kopasta läpi, niin että humisi.

Ei. Se on hieno juttu, että Roman junnujoukkueet X, Y & Z silloin ja silloin ovat tuottaneet enemmän sarjajyriä, kuin Juventuksen vastaavat väärinkasatut ikäluokat. Silti tällä hetkellä A:n sarjataulukko kertoo karua kieltään siitä, mihin asti näitä Grecoja ja Roseja kannattaa peluuttaa.

[Sangreal]

Eli oikeastaan pointti olikin sitten että rahalla saa ja hevosella pääsee? Multa ainakin menee ohi miten tämä liittyy siihen, että Juven junnupokaaleista ei ole hirveästi iloa edustusjoukkueelle?

[Anjovis-Muna]

Nimenomaan, kasvattajaseuran ei ole päällimäisenä tarkoituksena kasata kaappiin kunniakirjoja ja pokaaleja, vaan mahdollistaa ja raivata tietä ammattilaisuralle korkean tason opein, koska tähän nämä superjunnut elämäänsä pantiksi asettavat. Mieshuoranahan se on vaikea käsittää, koska kannatuksemme on ulkoistettua, mutta italialaisen jalkapalloilun kannalta on elintärkeää, että näitä "sarjajyriä" syntyy ja akatemia on elinvoimainen kotimaisin aineksin. Toisin sanoen, Serie A:n taso on sitä luokkaa, mitä se tuottaa juniorityöllä ja panostus kotimaiseen tuotantoon on vastuullisempaa calcion kannalta, kuin "mustavalkoinen" näkemys, että menestystä pitää kaivaa savanneilta, machupichuilta ja transsylvaniasta.

[Claudio86]

Tänään Juven ”kasvattamasta” neljästä Serie A -pelaajasta yksikään ei pelaa torinolaisjoukkueessa. Roman viidestä Serie A:ta tahkoavasta oman kylän pojasta sen sijaan kotona palloilee tälläkin kaudella Curci, Greco ja Rosi.

Claudio Marchisio.

[Sangreal]

Claudio Marchisio.

Olikohan nyt kuitenkin puheena Torneo Viareggio 2004?

[Meika]

Ei. Se on hieno juttu, että Roman junnujoukkueet X, Y & Z silloin ja silloin ovat tuottaneet enemmän sarjajyriä, kuin Juventuksen vastaavat väärinkasatut ikäluokat. Silti tällä hetkellä A:n sarjataulukko kertoo karua kieltään siitä, mihin asti näitä Grecoja ja Roseja kannattaa peluuttaa.

Greco nyt on mitä on, mutta Rosi on oikein hyvä laitapakki.

[Claudio86]

Olikohan nyt kuitenkin puheena Torneo Viareggio 2004?

Aha. Ei varmaan muuta kehumista Roman junnuissa, kun 2004 sieltä tuli 1 "laadukas" pelaaja enemmän ?

[Sangreal]

Aha. Ei varmaan muuta kehumista Roman junnuissa, kun 2004 sieltä tuli 1 "laadukas" pelaaja enemmän ?

Huoh... Lähinnä tarkoitin että Tukeem puhui tuosta tietystä ikäluokasta, joten oli hieman outoa vetää Marchisio siihen. Miksei samantien De Rossia?

Ja jottei nyt jotkut ottaisi liian suurta hernettä nenäänsä niin itse ainakin arvostan paljon Juventuksen italialaisia pelaajia suosivaa perinnettä joka näkyy myös nykyisessä joukkueessa. Ja Marchisio on hieno pelaaja, ei kai siitä ollut kyse.

[jpp]

Ei. Se on hieno juttu, että Roman junnujoukkueet X, Y & Z silloin ja silloin ovat tuottaneet enemmän sarjajyriä, kuin Juventuksen vastaavat väärinkasatut ikäluokat. Silti tällä hetkellä A:n sarjataulukko kertoo karua kieltään siitä, mihin asti näitä Grecoja ja Roseja kannattaa peluuttaa.

Kylläpä Juventinoilla taas vaihteeksi keulii kun pitkästä aikaa joukkue roikkuu mestaruustaistossa mukana. Tämäkin lähinnä siksi, että joukkue on säästynyt pahimmilta loukkaantumisilta ja mitään eurorasitteita ei ole, toisin kuin vaikkapa Milanilla ja Udinesella. Karua kieltä kertoo lähinnä se, että "Uusi" Juve ottaa vastaan Rooman roskat ja rakentaa joukkuetta ikäloppujen ympärille.

[Claudio86]

Karua kieltä kertoo lähinnä se, että "Uusi" Juve ottaa vastaan Rooman roskat ja rakentaa joukkuetta ikäloppujen ympärille.

[Herstein]

It's funny because it's true. Marco Borriellon ja Vucinicin hommasivat, mutta kovasta yrityksestä huolimatta kolmatta Roman penkkiveikkoa, eli Pizarroa eivät onnistuneet Cityn nenän edestä nappaamaan. Noh, jospa sitten seuraavassa ikkunassa.

[Claudio86]

It's funny because it's true. Marco Borriellon ja Vucinicin hommasivat, mutta kovasta yrityksestä huolimatta kolmatta Roman penkkiveikkoa, eli Pizarroa eivät onnistuneet Cityn nenän edestä nappaamaan. Noh, jospa sitten seuraavassa ikkunassa.

Huutonaurua myös Romalle, joka pitää tusinajunnuja kentällä pelistä toiseen, ja lahjoittaa "penkkiveikot" mestaruudesta taistelevaan Juventukseen? Mitä nyt nämä 2 Roman entistä "penkkiveikkoa" = "Uusi" Juve ? Ikäloppuja ?

Tänään Milan pelissä mennään parhailla: Buffon (34) Barzagli (30) Bonucci (24) Chiellini (27) Lichtsteiner (28) Pepe (28) Pirlo (32) Marchisio (26) Vidal (24) Quagliarella (29) Vucinic (28).. 3 pelaajaa yli 30, suurin osa parhaassa iässä...


E: Sanoisin siis että karua kieltä kertoo lähinnä sarjataulukko

[Ticorexx]

Sanoisin siis että karua kieltä kertoo lähinnä sarjataulukko

Enempää en viitsi asiaan puuttua, koska edellä on luettavissa todellisia perusteluja ja "kapakanpöytä jankutusta" perätysten.
Mutta itse olen kyllä tyytyväinen Roman sijoitukseen näin ensimmäisellä kaudella uudelleen rakentamisen alettua.
Ehkäpä ne hedelmät kerätään nyt tulevilla kausilla? Aika näyttää. Mutta ainakin Interin tämän hetkinen kohtalo olisi suotavaa Romassa välttää. Toivoisin...

[Claudio86]

Mutta itse olen kyllä tyytyväinen Roman sijoitukseen näin ensimmäisellä kaudella uudelleen rakentamisen alettua.
Ehkäpä ne hedelmät kerätään nyt tulevilla kausilla? Aika näyttää.

Samat sanat: Pakko olla tyytyväinen Juven sijoitukseen näin ensimmäisellä kaudella uudelleen rakentamisen alettua

[Warming up]

Samat sanat: Pakko olla tyytyväinen Juven sijoitukseen näin ensimmäisellä kaudella uudelleen rakentamisen alettua

Vastahan tämä onkin 4. vai 5. kausi putkeen, kun se alkoi alusta

Oli ihan pakko.

Atalantaa vastaan seuraavilla:
31 Fabio Borini
77 Marco Cassetti
18 Gianluca Curci
16 Daniele De Rossi
19 Fernando Gago
23 Leandro Greco
5   Gabriel Heinze
44 Simon Kjaer
14 Bojan Krkic
8   Erik Lamela
1   Bogdant Lobont
7   Marco Marquinho
9   Daniel Osvaldo
20 Simone Perrotta
15 Miralem Pjanic
40 Giammario Piscitella
80  Aleandro Rosi
4   Juan Silveira Dos Santos
24 Marteen Stekelenburg
11 Rodrigo Taddei
3 José Angel Valdes

[Herstein]

juveahan on rakennettu nyt uudestaan viimeiset kuusi vuotta. Viime kauden paskuuden jälkeen ei europeleihin ollut asiaa, joka mahdollisti tämän kauden tulevan kakkossijan. Joku voisi pitää sitä vähinnäisvaatimuksena kun viime kesänäkin rahaa pistettiin meneään lähemmäs sadalla miljoonalla. Silti tuossa jengissä on Barzaglin,Lichtsteiner ja Quagliarellan kaltaisia keskinkertaisuuksia.

Noh se juvesta, kyllä sitä rahnaa Romassakin onnistuttiin tuhlaamaan. Atalantaa vastaan lähdetään allaolevalla miehistöllä, joka on käytännössä Capitanoa lukuunottamatta ykkösjengi. Voitto huomenna ja hyvällä kiimalla tulevaan derbyyn kriisi-laziota vastaan. Kolmossija on vielä ihan otettavissa.

BORINI, CASSETTI, CURCI, DE ROSSI, GAGO, GRECO, HEINZE, JUAN, KJAER, KRKIC (BOJAN), LAMELA, LOBONT, MARQUINHO, OSVALDO, PERROTTA, PJANIC, PISCITELLA, ROSI, STEKELENBURG, TADDEI, JOSÉ ÁNGEL VALDES

EDIT: Warming up oli noin minuutin nopeampi

[Claudio86]

Vastahan tämä onkin 4. vai 5. kausi putkeen, kun se alkoi alusta

Niin on. Alusta se kuitenkin alkoi.