Miksi Palloliitto ei laita 1. divisioonaa kuntoon ?

[Ilmari Autere]

Hämeenlinnassa nämä. Jos on oikeasti niin tyhmä, ettei osaa pelata liigaa persaukisena joukkueena samoilla matkustuskuluilla ja samoilla pelaajilla, joilla nousi, saa syyttää vain itseään. Joka tapauksessa liigassa lipputulot ja sponsorirahat kasvavat, joten järkevällä taloudenpidolla on tehtävissä jopa voittoa, vaikka tiputtaisiin suoraan takaisin divariin.

Ei tullut mieleen, että myös palkkakulut kasvavat? Harvoin onnistuu samoilla pelaajilla pelaaminen ilman kustannuksien nousua.

[BrDead]

Jos palloliitto palkitsisi esimerkiksi suoran nousijan X euron rahasummalla, jonka seura voisi käyttää liigakaudella, maksaa vanhoja velkoja pois tai mitä nyt lystää tai vaikka sijoittaa. Helpottaisi elämää ainakin vähäksi aikaa. Nykyäänhän nousija saa pokaalin haltuunsa, muutama vuosi sitten ei saanut sitäkään.

Tämä olisi hyvä idea ihan joka sarjatasolla. Noususta seuraa melko useassa tapauksessa enemmän harmia kuin iloa.

[Mystinen metsätyömies]

Sarjapaikkaahan ei toki ole pakko ottaa vastaan jos edellytyksiä siihen ei ole.

[JJO]

Tämä olisi hyvä idea ihan joka sarjatasolla. Noususta seuraa melko useassa tapauksessa enemmän harmia kuin iloa.

Vaan mistä rahat? Miksei Suomen cupille ole löydetty nimisponssia, Ykkösestä puhumattakaan?

Ihan yleisesti aiheeseen, toki kilpailullisuus edellä pitää mennä, mutta seurojen ahdinkoa pitää ymmärtää. Jos nousijakandidaatiksi kiivennyt KPV joutuu karsimaan budjetistaan peräti 40% ja pelaamaan kauden todella kapealla ringillä (ACOsta, Atlantiksesta ja muista puhumattakaan), jotain on pielessä.

Ykkösen primääriongelma on, että tulot eivät nouse, mutta kulut ovat kovat. Ja nykyisessä taloudellisessa tilanteessa tulojen nostaminen on lähes mahdotonta. Silloin pitää lähteä rakenteellisesti toisesta päästä. Toki seurojen voi antaa kuolla, mutta kuinka moni oikeasti jäisi henkiin? Voisiko sanoa, ettei Suomessa ole koskaan ollut riittävästi seuroja 14 joukkueen ammattilaisliigaan (VL) ja 14 joukkueen puoliammattilaissarjaan (Ykkönen)?

[BrDead]

Vaan mistä rahat? Miksei Suomen cupille ole löydetty nimisponssia, Ykkösestä puhumattakaan?

Ihan yleisesti aiheeseen, toki kilpailullisuus edellä pitää mennä, mutta seurojen ahdinkoa pitää ymmärtää. Jos nousijakandidaatiksi kiivennyt KPV joutuu karsimaan budjetistaan peräti 40% ja pelaamaan kauden todella kapealla ringillä (ACOsta, Atlantiksesta ja muista puhumattakaan), jotain on pielessä.

Ykkösen primääriongelma on, että tulot eivät nouse, mutta kulut ovat kovat. Ja nykyisessä taloudellisessa tilanteessa tulojen nostaminen on lähes mahdotonta. Silloin pitää lähteä rakenteellisesti toisesta päästä. Toki seurojen voi antaa kuolla, mutta kuinka moni oikeasti jäisi henkiin? Voisiko sanoa, ettei Suomessa ole koskaan ollut riittävästi seuroja 14 joukkueen ammattilaisliigaan (VL) ja 14 joukkueen puoliammattilaissarjaan (Ykkönen)?

Juuri näin.

[Chegue]

Ei tullut mieleen, että myös palkkakulut kasvavat? Harvoin onnistuu samoilla pelaajilla pelaaminen ilman kustannuksien nousua.

Miksi samoille pelaajille, joilla noustiin, pitäisi antaa enemmän palkkaa liigan pelaamisesta? Matkustusmäärät pysyvät samoina ja treenimäärätkin voidaan pitää samoina.

[Savon keisari]

Suomi on jalkapallon kohdeyleisön määrän puolesta liian pieni maa edes 14 joukkueen ammattilaisliigaan.

Muunneltu Hollannin malli käyttöön kuitenkin siten että ammattilaissarjoja on vain yksi. Sinne nousun suhteen urheilulliset, taloudelliset ja olosuhteelliset asiat oltava mallillaan.

Suomalaisseurojen taloudenpidossa yleismälli tuntuu olevan "päin metsiä" eikä nykyinen palktisemissysteemi tunnu mihinkään muuhun kannustavankaan. Maahamme sopivin ratkaisu olisi avaimineen todellakin toiseksi korkeimmalle sarjatasolle puoliammattimaisuus ja seurakulttuurin kehitys, talkoohenki ja paikallisuus. Jos edes liigasta saataisiin kunnon ammattilaissarja. Mallia pesäpallosta.

[JJO]

Miksi samoille pelaajille, joilla noustiin, pitäisi antaa enemmän palkkaa liigan pelaamisesta? Matkustusmäärät pysyvät samoina ja treenimäärätkin voidaan pitää samoina.

Kun sarjataso kovenee, on harjoittelua lisättävä jotta joukkue on kilpailukykyinen. Amatöörijätkillä on aika vaikea pysyä liigassa.

[BEAT!!]

"Menkää töihin tienaan rahaa"
Sad but true

[Erkki Rapala]

Kun sarjataso kovenee, on harjoittelua lisättävä jotta joukkue on kilpailukykyinen. Amatöörijätkillä on aika vaikea pysyä liigassa.

Edellisessä viestissään Chegue kertoi, ettei sinne liigaan tarvi ihan pysyvästi jäädä. AC Oulun tapaus oikeastaan näyttää siltä, että putoaminen oli ehkä seuralle lopulta onnenpotku. Monta vuotta kestänyt lyhytjännitteinen sekoilu loppui ja omille pojille annettiin aito mahdollisuus (esim. Heiskanen, Äijälä).

Harjoittelua on lisättävä, mutta missään ehdoissa ei kerrota minimipalkkaa. Kyllä liigaan saisi vaikka ihan amatööriporukan kasattua. Moni jamppa lähtis kokeilemaan (puoli)-ilmaiseksi siipiään. Lopulta tietenkin voidaan miettiä, mitä järkeä on rimpuilla vuodesta toiseen liigan hännillä, kun ois helpompaa lopettaa koko touhu.. Voidaan myös kysyä, miksi täällä napapiirin tuntumassa pitää ylipäätään harrastaa ja harjoittaa noin urpoa lajia..

[JJO]

Harjoittelua on lisättävä, mutta missään ehdoissa ei kerrota minimipalkkaa. Kyllä liigaan saisi vaikka ihan amatööriporukan kasattua. Moni jamppa lähtis kokeilemaan (puoli)-ilmaiseksi siipiään.

Amatööriporukat treenaa pari kertaa viikossa. Sillä ei liigassa pysytä, hädin tuskin Ykkösessäkään. Minimipalkkaa ei määritellä missään, mutta jos ei makseta, ei voida odottaa (puoli)ammattimaista sitoutumista.

[Erkki Rapala]

Amatööriporukat treenaa pari kertaa viikossa. Sillä ei liigassa pysytä, hädin tuskin Ykkösessäkään. Minimipalkkaa ei määritellä missään, mutta jos ei makseta, ei voida odottaa (puoli)ammattimaista sitoutumista.

Oman kokemuksen mukaan se menee kyllä monessa paikassa juuri näin. Vaikka ei makseta, vaaditaan (puoli)ammattimaista sitoutumista.

[Chegue]

Sillä ei liigassa pysytä, hädin tuskin Ykkösessäkään.

Kysymys onkin siitä, että miksi liigaan pitäisi lähteä säilymään? Järkevällä taloudenpidolla ranskalainen visiitti toimii pikkuseuralle kasvattavana kokemuksena, josta saa paljon irti vielä tulevina vuosina divarissa.

[JJO]

Oman kokemuksen mukaan se menee kyllä monessa paikassa juuri näin. Vaikka ei makseta, vaaditaan (puoli)ammattimaista sitoutumista.

Ilmaisin itseäni huonosti. Olet oikeassa, mutta niin ei saisi mennä. Koko pointtihan tässä on, että vaatimukset pelaajia ja valmentajia kohtaan ovat aivan liian kovat korvauksiin nähden, mutta kun rahaa ei kellään ole ja menot isoja, ei mitään voida maksaakaan. Sen vuoksi systeemille tulisi tehdä jotain, koska seurojen tulot eivät ole vähään aikaan nousemassa mihinkään.

Tämän vuoksi Kakkonen vetää kovia veteraaneja paljon, joiden taso riittäisi kevyesti Ykköseen. Porukat ovat rehellisesti amatöörijengejä ja treenimäärät sen mukaisia.

Liigassa amatööriporukalla on kuitenkin jo mahdotonta vetää, jos ei halua tehdä itsestään kooteepeetäkin isompaa vitsiä.

Kysymys onkin siitä, että miksi liigaan pitäisi lähteä säilymään? Järkevällä taloudenpidolla ranskalainen visiitti toimii pikkuseuralle kasvattavana kokemuksena, josta saa paljon irti vielä tulevina vuosina divarissa.

Teoriassa näin, mutta todellisuudessa kuka sponssaa jengiä, joka heittää hanskat tiskiin opetteluvuoden merkeissä jo ennen kauden alkua? Silloin ei voida paljoa kasvaa tai kehittyä.

[KipeKemi]

Todellisuudessa kuka sponssaa jengiä, joka heittää hanskat tiskiin opetteluvuoden merkeissä jo ennen kauden alkua? Silloin ei voida paljoa kasvaa tai kehittyä.

Veikkausliigan näkyvyys on vähän helvetisti parempi kuin Ykkösen. Ja käsittääkseni tulot myös.

[JJO]

Veikkausliigan näkyvyys on vähän helvetisti parempi kuin Ykkösen. Ja käsittääkseni tulot myös.

No joo joo, mutta kuten varmasti huomasit, nyt puhuttiin siitä teoreeettisesta tilanteesta, että joku jengi lähtisi puhtaalla amatööristatuksella liigaan. Se ei varmasti houkuttelisi hirveästi sponsoreita taakse.

[Ilmari Autere]

Veikkausliigan näkyvyys on vähän helvetisti parempi kuin Ykkösen. Ja käsittääkseni tulot myös.

Mikä yritys haluaa näkyvyyttä joukkueen paidassa, joka ottaa perseeseen jatkuvasti kotona ja vieraissa?

[KipeKemi]

No joo joo, mutta kuten varmasti huomasit, nyt puhuttiin siitä teoreeettisesta tilanteesta, että joku jengi lähtisi puhtaalla amatööristatuksella liigaan. Se ei varmasti houkuttelisi hirveästi sponsoreita taakse.

Eikös esimerkiksi Burnley tee suunnilleen noin Valioliigassa? Kai siellä nyt joku sponsori on? Tottakai mittakaava on joka kannalta täysin eri, mutta kyllä sielläkin oli tiedossa, että tauluun tulee varsin usein. (Veikkaajan liitteestä sain tämmöisen käsityksen, olkaa hyvät ja korjatkaa, jos ymmärsin väärin)

Eikä amatööristatus tarkoita sitä, etteikö joukkue voisi yrittää. Kyllä minä ainakin ennemmin heikompaa joukkuetta tukisin, joka tekisi kaikkensa, kuin parempaa joukkuetta, jota pelaaminen ei voisi vähempää kiinnostaa.

[Chegue]

Mikä yritys haluaa näkyvyyttä joukkueen paidassa, joka ottaa perseeseen jatkuvasti kotona ja vieraissa?

Se juttu pitää osata markkinoida oikein. JJK on käyttänyt rahaakin, mutta pääasiassa heillä on paska joukkue joka ottaa turpiin suurimmassa osassa peleistä. Silti katsomot on täynnä ja mainoksia monessa rivissä, kun on osattu mainostaa että joukkue taistelee liigan kolmanneksi viimeisestä sijoituksesta, joka on "meidän mestaruus". Amatööriporukka (siis ei mikään täysin pilipaliporukka vaan sellainen joka ihan oikeasti pystyy nousemaan ykkösestä liigaan) pystyy hyvinkin pistämään kampoihin yksittäisissä peleissä liigajoukkueille ja hirvittävällä taistelulla sarjapaikka on pidettävissä huolimatta isosta tasoerosta. Todennäköisesti joukkue tippuu, mutta ketäpä ei kiinnostaisi tarina pienen amatööriporukan taistelusta isojen keskellä?

Kyllä se on pääasiassa seurajohdon kyvyttömyyttä ja näköalojen puutetta, jos ei uskalleta nousta vaan mieluummin nyhjätään ykkösessä.

[KipeKemi]

Se juttu pitää osata markkinoida oikein. JJK on käyttänyt rahaakin, mutta pääasiassa heillä on paska joukkue joka ottaa turpiin suurimmassa osassa peleistä. Silti katsomot on täynnä ja mainoksia monessa rivissä, kun on osattu mainostaa että joukkue taistelee liigan kolmanneksi viimeisestä sijoituksesta, joka on "meidän mestaruus". Amatööriporukka (siis ei mikään täysin pilipaliporukka vaan sellainen joka ihan oikeasti pystyy nousemaan ykkösestä liigaan) pystyy hyvinkin pistämään kampoihin yksittäisissä peleissä liigajoukkueille ja hirvittävällä taistelulla sarjapaikka on pidettävissä huolimatta isosta tasoerosta. Todennäköisesti joukkue tippuu, mutta ketäpä ei kiinnostaisi tarina pienen amatööriporukan taistelusta isojen keskellä?

Kyllä se on pääasiassa seurajohdon kyvyttömyyttä ja näköalojen puutetta, jos ei uskalleta nousta vaan mieluummin nyhjätään ykkösessä.

Siis nimenomaan näin. JJK ei ole kovin vahva joukkue Veikkausliigaan, mutta ei myöskään mikään heittopussi. Tai no jos niitä heittopusseja on kolme, niin sitten. Mutta kun tuollaiset HJK-tasapelit osataan hyödyntää myös markkinoinnin puolelta oikein, niin kyllä niitä sponsoreita aina joku löytyy.

Sellainen tässä tulee myös ottaa huomioon, että "Jyväskylän oma joukkue" (ja vielä enemmän esim. Kemin oma joukkue, kun ei ole jyppejä tms. kilpailemassa euroista) kerää paljon helpommin niitä sponsoreita kuin joku FC Jakomäki. Ihan vain siksi, että "on se niin hienoa, ku meiän jätkät pääs liigaan".

(Tästä saisi pitkänkin selostuksen aikaan, katsotaan onko tarpeen)

[Chegue]

Sellainen tässä tulee myös ottaa huomioon, että "Jyväskylän oma joukkue" (ja vielä enemmän esim. Kemin oma joukkue, kun ei ole jyppejä tms. kilpailemassa euroista) kerää paljon helpommin niitä sponsoreita kuin joku FC Jakomäki. Ihan vain siksi, että "on se niin hienoa, ku meiän jätkät pääs liigaan".

Isojen kaupunkien pikkujoukkueiden pitäisi pystyä luomaan omaa identiteettiä joko paikallisuuden tai poliittisen linjan kautta. Viikingit on onnistunut tässä erinomaisesti.

[KipeKemi]

Isojen kaupunkien pikkujoukkueiden pitäisi pystyä luomaan omaa identiteettiä joko paikallisuuden tai poliittisen linjan kautta. Viikingit on onnistunut tässä erinomaisesti.

Tätä nimenomaan tarkoitin, Viikingeille iso hatunnosto siitä. Siltikin, jos Viikingit olisi sanotaan nyt vaikkapa Lappeenrannasta, niin helpompi heidän olisi markkinoida joukkuetta paikallisille yrityksille. Nyt tulee ihan varmasti sellaisia ajatuksia yrittäjiltä "niin no jos me jalkapalloa sponsoroidaan, niin miksi ihmeessä Viikinkejä, eikä HJK:ta?"

[Big Duncan]

Nyt tulee ihan varmasti sellaisia ajatuksia yrittäjiltä "niin no jos me jalkapalloa sponsoroidaan, niin miksi ihmeessä Viikinkejä, eikä HJK:ta?"

Väittäisin, että myös yritysmaailmassa HJK;lla on asema, jossa sitä joko vihataan tai ihannoidaan. Toivottavasti Viikingit olisi ensi vuonna vaihtoehto. Semmoinen huhu ainakin Hettarilla kiertää, että Veikkausliigaan jos noustaan niin Metso tulee edutusjoukkueen pääsponsoriksi panostuksella, joka olisi seuran historian selvästi suurin.

[elinho]

Veikkausliigan näkyvyys on vähän helvetisti parempi kuin Ykkösen. Ja käsittääkseni tulot myös.

puhumattakaan menoista

[KipeKemi]

puhumattakaan menoista

Se on vähän miten seura ne menonsa järjestää. Tottakai tuloissa myös, mutta jos nyt puhutaan esim. matkustuskuluista, niin ei ne kovin paljoa taida muuttua esim. Helsingin seuroilla.

Olen kuitenkin ymmärtänyt, että tulot kasvaa selkeästi menoja enemmän, kun siirrytään Ykkösestä Veikkausliigaan.