2012 Kakkosen lohkojakospekulaatiot

[KipeKemi]

Tottakai harmittaa, matkabudjetti laittaa joukkueet täysin eriarvoiseen asemaan pelaajabudjeteissaan ym. Parasta olisi, että joukkueet jaetaan neljään lohkoon, lohkot 1,2,3 ja 4.
Kaikki joukkueet arvotaan sekaisin lohkoihin. Kellä tuuria on sille se suotakoon Arvonnan jälkeen kun yli puolet joukkueista on luopunut sarjapaikastaan arvotaan uudestaan
kaksi lohkoa...jonka jälkeen jäljellä on enään n. 10 vakavaraista seuraa, jotka haluavat pelata Kakkosta ja joilla on myös toimintaedellytyksiä ylempiin sarjoihin saadan hyvä 1 lohkoinen Kakkonen josta 3 parasta nousee suoraan Ykköseen.

Samaa mieltä.

[Wahn]

Edellisellä sivulla olevan karttaluonnoksen jatkoksi tässä vielä esitettynä kuvan muodossa lohkojako vuodelta 2005. Tällöin pelattiin viimeksi Kakkosta neljässä lohkossa, tosin sillä erotuksella ensi kauteen verrattuna, että jokaisessa lohkossa oli 12 seuraa. Loppujen lopuksi Pohjoislohkossa ei pelannut kuin 11 seuraa, kun kolmas oululainen seura OLS pääsi lopulta Ykköseen Jazzin paikalle.



Muutamia selvennyksiä kuvaan:

-Vaasan kohdalla on siis yhteensä kolme eri seuraa, eli kahden vaasalaisen lisäksi myös Mustasaaren (FC Korsholm) kohdalla on oma täppä.
-Turun alueella on yhteensä kolme täppää eli Kaarina (KaaPo), Masku ja Parainen (PIF).
-Jyväskylän alueella on kaksi täppää eli Vaajakoski (FCV) ja Jyväskylä (JJK).
-Etelälohkossa pelannut FJK (Forssa) luopui kesken kauden

Huomatkaa, että kyseisenä vuonna kaikki kuusi Helsingin seuraa plus FC Espoo, GrIFK ja FCK Salamat olivat samassa lohkossa. Tästä aiheesta kun on ollut paljon puhetta tämän vuoden osalta. Isoja kompromisseja on jouduttu vuonna 2005 tekemään, koska esim. TP-Seinäjoki, Sepsi-78 ja Virkiä ovat eri lohkossa kuin Vaasan alueen seurat, FJK (Forssa), SoVo (Somero) ja TPV & TKT (Tampere) ovat jopa kolmessa eri lohkossa jne.

[MacGyver]

Isoja kompromisseja on jouduttu vuonna 2005 tekemään, koska esim. TP-Seinäjoki, Sepsi-78 ja Virkiä ovat eri lohkossa kuin Vaasan alueen seurat.

Nevö foget 2004: Vaasa pohjoislohkossa, Seinäjoki itälohkossa ja Närpiö länsilohkossa. Kerää koko sarja

[KipeKemi]

Nevö foget 2004: Vaasa pohjoislohkossa, Seinäjoki itälohkossa ja Närpiö länsilohkossa. Kerää koko sarja

Jos tuota 2005 karttaakin katsoo, niin Seinäjoki olisi voinut ehkä olla pohjoislohkossa Vaasan sijaan, mutta en olisi itse vaihtanut sitäkään. Minusta tuota paremmin noita ei voi jakaa.

[Tiksa]

Hieno kartta tosiaan Wahnilta ja Tamperetta lukuunottamatta näyttäisi varmaan sellaiselta että kaikki voivat hyväksyä.

Hieno kartta tosiaankin ja hyvä jako taustalla.

Kyllähän tuossakin toki niitä kritisointikohteita on: Iisalmen ja Kajaani korpiderbya ei nähdä, porvoolaisia ja järvenpääläisiä vituttanee matkata Pohjois-Savoon kun naapurit pelaavat pelkkiä YTV:n bussikartta derbyja ja saavat kaikki hyvät, mutta matkustushaluttomat pelaajat, Tampereen ja Porin välillä olisi kovia vääntöjä jne.

Mappaisitko samalla tavoin myös tuon ehdotuksen, jossa pääkaupunkiseutu on jaettu?

[BrDead]

Hienoa kartta Wahnilta.

Tasapuolisempi ratkaisu olisi keskisuomen lohko etelärajalla Pori, Tampere Mikkeli.
Etelä jaettaisiin kahtia länsilohkoon (Närpiö-Espoo) ja itälohkoon (Helsinki-Lahti-Kotka).

Jotain tällaista ehdotin mielestäni sivulla yksi tai kaksi. Ja kyllä tosiaan tuossa kuudessa vuodessa on kovasti kakkosdivaritoiminta keskittynyt entisestään kolmion helsinki-turku-tampere sisäpuolelle. Melkein kaikki joukkueet, jotka tuon kolmion sisältä ovat kakkoseen nousseet, ovat sinne myös jääneet. Maakunnissa apuharvennus on ollut kovempaa.

[KipeKemi]

Jotain tällaista ehdotin mielestäni sivulla yksi tai kaksi. Ja kyllä tosiaan tuossa kuudessa vuodessa on kovasti kakkosdivaritoiminta keskittynyt entisestään kolmion helsinki-turku-tampere sisäpuolelle. Melkein kaikki joukkueet, jotka tuon kolmion sisältä ovat kakkoseen nousseet, ovat sinne myös jääneet. Maakunnissa apuharvennus on ollut kovempaa.

Oisko sulla listaa näistä 2005-2011 Kakkoseen nousseista / sieltä pudonneista?

[BrDead]

Oisko sulla listaa näistä 2005-2011 Kakkoseen nousseista / sieltä pudonneista?

Ei. Oli puhtaasti mutua, mutta laadinko? Ainakin Uudenmaan piiristä viime vuosina Kolmosen lohkoista nousseet ovat lähes kaikki järjestään jääneet kakkoseen. FC Espoo, Pallohonka, GrIFK, BK-46, LoPa, Futura... Lähes kaikki nuo olivat joskus EBK:n kanssa samassa Kolmosen lohkossa EIF kävi sentään tänä vuonna näyttäytymässä Kolmosessa, mutta muuten sekin on ollut lähes poikkeuksetta Kakkosessa.

[Vanda]

Jotain tällaista ehdotin mielestäni sivulla yksi tai kaksi. Ja kyllä tosiaan tuossa kuudessa vuodessa on kovasti kakkosdivaritoiminta keskittynyt entisestään kolmion helsinki-turku-tampere sisäpuolelle. Melkein kaikki joukkueet, jotka tuon kolmion sisältä ovat kakkoseen nousseet, ovat sinne myös jääneet. Maakunnissa apuharvennus on ollut kovempaa.

Äkkilaskemalta vuosina 2006-2010 alueelta Helsinki-Uusimaa-Turku-Tampere-Satakunta on kakkoseen noussut 25 jengiä. Näistä 11 (PuiU, FJK, Musa, TuTo, PJK, AC Vantaa, SoVo, TiPS, MPS, TuTo, I-Kissat) ovat tippuneet suoraan takaisin kolmoseen, 3 jengiä (City Stars, IFFK, Musa) ovat tippuneet toisen kauden jälkeen ja yksi jengi (PKKU) on kestänyt kakkosessa 3 kautta. Kaksi jengiä(KooVee -> Ilves, City Stars -> Kuusysi) ovat luovuttaneet sarjapaikkansa säilyttyään. Paikkansa kakkosessa tai ylempänä ovat säilyttäneet 8 jengiä, joista 5 (LoPa, Pallohonka, Futura, BK-46, JäPS) on Uudenmaan piiristä ja 2 (HIFK, Kiffen) Helsingistä.

[BrDead]

Äkkilaskemalta vuosina 2006-2010 alueelta Helsinki-Uusimaa-Turku-Tampere-Satakunta on kakkoseen noussut 25 jengiä. Näistä 11 (PuiU, FJK, Musa, TuTo, PJK, AC Vantaa, SoVo, TiPS, MPS, TuTo, I-Kissat) ovat tippuneet suoraan takaisin kolmoseen, 3 jengiä (City Stars, IFFK, Musa) ovat tippuneet toisen kauden jälkeen ja yksi jengi (PKKU) on kestänyt kakkosessa 3 kautta. Kaksi jengiä(KooVee -> Ilves, City Stars -> Kuusysi) ovat luovuttaneet sarjapaikkansa säilyttyään. Paikkansa kakkosessa tai ylempänä ovat säilyttäneet 8 jengiä, joista 5 (LoPa, Pallohonka, Futura, BK-46, JäPS) on Uudenmaan piiristä ja 2 (HIFK, Kiffen) Helsingistä.

Jotain tällaista joo arvelinkin. Suurin osa on siis säilynyt vähintään kaksi kautta. Hieman tätä aikaikkunaa aiemmin tosiaan nousi Uudeltamaalta ainakin GrIFK ja vielä aiemmin FC Espoo, jotka ovat molemmat vakiinnuttaneet paikkansa ylemmissä sarjoissa. FC Honkakin pelasi kolmosta vielä 90-luvulla.

[Eiccu]

Jotain tällaista ehdotin mielestäni sivulla yksi tai kaksi. Ja kyllä tosiaan tuossa kuudessa vuodessa on kovasti kakkosdivaritoiminta keskittynyt entisestään kolmion helsinki-turku-tampere sisäpuolelle. Melkein kaikki joukkueet, jotka tuon kolmion sisältä ovat kakkoseen nousseet, ovat sinne myös jääneet. Maakunnissa apuharvennus on ollut kovempaa.

Viime vuosina Etelästä on noussut suhteessa enemmän joukkueita kuin ennen, kun kolmosia on muualla yhdistelty. 14/25 ei mielestäni ole melkein kaikki. Ei se ensimmäisen kauden säilymisprosentti taida missään muuallakaan juuri tuon huonompi olla. Paitsi ehkä Kaakossa.

[BrDead]

Viime vuosina Etelästä on noussut suhteessa enemmän joukkueita kuin ennen, kun kolmosia on muualla yhdistelty.

Eikä syyttä ole yhdistelty.

[Eiccu]

Eikä syyttä ole yhdistelty.

Jaa-a. Esimerkiksi Itä- tai Keski-Suomesta noussut joukkue tippui viimeksi sukkana takaisin kaudella 2008 ja sitä ennen 2004.

[Neulainen Jerkunen]

Pakko myöntää, että odotan lopullisia lohkoja kädet tutisten. Tamperelaisia joukkueita on heitelty täällä foorumillakin vähän joka puolelle, eikä ainakaan tuo itälohko innosta itseäni. Vieraspelimatkoista tulisi sietämättömän pitkiä, ja kaikki helpot reissukaupungit (mm. Pori ja Turku) olisivat toisessa lohkossa. Kannattajan näkökulmasta ainoa hyvä puoli olisi vaihtelu viime vuosilta tuttujen Kakkosen kaupunkien kiertämiseen ja iso määrä uusia bongattavia stadioneita. Tasollisesti itälohko voisi olla ehkä mutulla heitettynä vähän länttä helpompi. Tällä ei tosin ole kovin suurta merkitystä, sillä lohkon voittaminen ei kuitenkaan riitä suoraan nousuun Ykköseen.

Etelä- tai länsilohko sopisi ainakin itselleni oikein mainiosti. Reissaaminen Lappeenrannan, Iisalmen, Varkauden ja Mikkelin kaltaisiin kaupunkeihin ei herätä juurikaan kiimaa. Milloin lopullinen versio lohkojaoista ja sarjasysteemistä on tarkoitus julkaista?

[BrDead]

Milloin lopullinen versio lohkojaoista ja sarjasysteemistä on tarkoitus julkaista?

Liittovaltuuston kokouksen yhteydessä nuo ensi vuoden sarjojen lohkojaot kai vahvistetaan, eli olisko joskus marraskuussa? Aiempina vuosina liiton sarjoihin osallistumiset on pitänyt vahvistaa vuoden vaihteeseen mennessä.

[hanttahapuli]

Edelleenkin sitä mieltä, että tämä neljän lohkon systeemi tekee kuilua Kakkosen ja Ykkösen välille. Kakkosesta kahden lohkon sarja ja Kolmonen isompaan remonttiin + liiton alle (4 tai 6 lohkoa?).

[Tiksa]

Edelleenkin sitä mieltä, että tämä neljän lohkon systeemi tekee kuilua Kakkosen ja Ykkösen välille.

Eikös se juuri ollut tämän muutoksen tarkoituskin?
Tehdä Ykkösestä selkeämmin "liigan esikoulu", sarja jossa seurat ovat ammattimaisia ja kohtuullisen kovatasoisia.

[BrDead]

Eikös se juuri ollut tämän muutoksen tarkoituskin?
Tehdä Ykkösestä selkeämmin "liigan esikoulu", sarja jossa seurat ovat ammattimaisia ja kohtuullisen kovatasoisia.

Juuh, toinen ja ehkä jopa vielä tärkeämpi syy on kaventaa taloudellista kuilua kakkosen ja kolmosen välistä.

[Pikka]

Juuh, toinen ja ehkä jopa vielä tärkeämpi syy on kaventaa taloudellista kuilua kakkosen ja kolmosen välistä.

Erästä kolmosen seuraa länsirannikolla pyörittävä taho sanoi, ettei seuralla olisi resursseja millään tavalla pelata kakkosessa. Kulut moninkertaistuis samantien.
En tiedä miten PK-seudulla sitten vastaavasti on ero kakkosen ja kolmosen välillä mikäli on pelannut kakkosen "pk-seudun" lohkossa. Nouseekohan vakuutuskulut ja lisenssit mitenkään merkittävästi?

[BrDead]

Erästä kolmosen seuraa länsirannikolla pyörittävä taho sanoi, ettei seuralla olisi resursseja millään tavalla pelata kakkosessa. Kulut moninkertaistuis samantien.
En tiedä miten PK-seudulla sitten vastaavasti on ero kakkosen ja kolmosen välillä mikäli on pelannut kakkosen "pk-seudun" lohkossa. Nouseekohan vakuutuskulut ja lisenssit mitenkään merkittävästi?

Kuilu on edelleen iso. Mutta siirtyminen kolmen lohkon sijaan neljään ainakin teoriassa kavensi tätä kuilua hieman.

Mitä lisensseihin ja vakuutuksiin tulee, niin ne ovat täsmälleen saman hintaisia. Tämä tuo lisäkustannuksia vain siinä tapauksessa jos seura/joukkue ei näitä ole pelaajan puolesta kolmosessa kustantanut ja oletetaan, että kakkosessa kustantaa. Kakkosessa vakuutus on aikuispelaajalle pakollinen, kolmosessa vapaaehtoinen (toki en tiedä yhtään pelaajaa, joka kolmosta olisi vääntänyt ilman vakuutusta).

[Eltsu]

Pakko myöntää, että odotan lopullisia lohkoja kädet tutisten. Tamperelaisia joukkueita on heitelty täällä foorumillakin vähän joka puolelle, eikä ainakaan tuo itälohko innosta itseäni. Vieraspelimatkoista tulisi sietämättömän pitkiä, ja kaikki helpot reissukaupungit (mm. Pori ja Turku) olisivat toisessa lohkossa. Kannattajan näkökulmasta ainoa hyvä puoli olisi vaihtelu viime vuosilta tuttujen Kakkosen kaupunkien kiertämiseen ja iso määrä uusia bongattavia stadioneita. Tasollisesti itälohko voisi olla ehkä mutulla heitettynä vähän länttä helpompi. Tällä ei tosin ole kovin suurta merkitystä, sillä lohkon voittaminen ei kuitenkaan riitä suoraan nousuun Ykköseen.

Etelä- tai länsilohko sopisi ainakin itselleni oikein mainiosti. Reissaaminen Lappeenrannan, Iisalmen, Varkauden ja Mikkelin kaltaisiin kaupunkeihin ei herätä juurikaan kiimaa. Milloin lopullinen versio lohkojaoista ja sarjasysteemistä on tarkoitus julkaista?

Itse odottelen, että näkisin Tampereen länsilohkossa. Kaksi vieraspeliä Tammelassa ei todellakaan ole liikaa, vaan kauden kohokohtia Porin derbyn ja Rauman vierasreissun ohella. TPV:n ja Ilveksen tullessa samaan lohkoon ei länsilohkossa olisi montaa ns. "turhaa matsia", vaan lähes jokainen vastustaja nostaisi kiimaa. Onhan tuon Tammelan kirouksen pakko päästä rikkomaan vihdoin ja viimein. Kotijoukkue aina onnistunut tasoittamaan viime minuuteilla. Tervetuloa samaan lohkoon ja paineet Tampereen suuntaan. Nyt lähdetään ottamaan voittoa Tammelasta!

[KipeKemi]

Avaukseen päivitetty lopulliset (tai no, "sijoitetut") Kakkosen joukkueet.

[Cowboy]

Tässä veikkaukseni siitä, miten tullaan jakamaan:

POHJOINEN: Santa Claus, TP-47, PS Kemi, HauPa, AC Kajaani, YPA, KPV, GBK, Kiisto, VIFK
ITÄ: MP, Kuusysi, KTP, Futura, JäPS, AC Vantaa, LPS, Kiffen, Gnistan, Atlantis
ETELÄ: ÅIFK, SalPa, LoPa, EIF, BK-46, Pallohonka, FC Espoo, EsPa, GrIFK, Klubi 04
LÄNSI: Kraft, Sporting, PoPa, Jazz, P-Iirot, TPV, Ilves, PK-37, ViPa, WJK

Naurettavaltahan se tuntuu laittaa PK-37 ja WJK länsilohkoon, mutta tuota järkevämmin näitä idän joukkueita en saanut sijoiteltua. Jollekin niistä osuu väistämättä ns. paska tuulettimeen. Tämä on vaihtoehdoista nähdäkseni vähiten paha.

[Pyhäinhäväistys]

Naurettavaltahan se tuntuu laittaa PK-37 ja WJK länsilohkoon, mutta tuota järkevämmin näitä idän joukkueita en saanut sijoiteltua.

[KipeKemi]

Tässä veikkaukseni siitä, miten tullaan jakamaan:

POHJOINEN: Santa Claus, TP-47, PS Kemi, HauPa, AC Kajaani, YPA, KPV, GBK, Kiisto, VIFK
ITÄ: MP, Kuusysi, KTP, Futura, JäPS, AC Vantaa, LPS, Kiffen, Gnistan, Atlantis
ETELÄ: ÅIFK, SalPa, LoPa, EIF, BK-46, Pallohonka, FC Espoo, EsPa, GrIFK, Klubi 04
LÄNSI: Kraft, Sporting, PoPa, Jazz, P-Iirot, TPV, Ilves, PK-37, ViPa, WJK

Naurettavaltahan se tuntuu laittaa PK-37 ja WJK länsilohkoon, mutta tuota järkevämmin näitä idän joukkueita en saanut sijoiteltua. Jollekin niistä osuu väistämättä ns. paska tuulettimeen. Tämä on vaihtoehdoista nähdäkseni vähiten paha.

Tuo on itseasiassa summakilometreiltään vähän tuota omaani parempi. PK-37 ei kärsi paljoakaan, alle 300km.

Tässä joukkueittain kilometrit: