Kiitos jälleen Suomen poliisi

[abcp]

No kertokaapa nyt minullekin kaarteen säännöt, että tietää kuinka ensi syksynä käyttäytyä. Homoa ja vittua osaan kyllä huutaa ja keskisormeakin pystyn heiluttelemaan, mutta mites se pelin seuraaminen?

Eikä Poliisi ollut ainakaan Hollanti-pelissä mikään ongelma. Pari bängeriä pelin aikana taisi paukahtaa, mutta en minä ainakaan pelin aikana minkäänlaista toimintaa poliiseilta huomannut. Luulempa, että opiksi on otettu Moldova-pelin tapahtumista. Ja tapaus Lama-Larsson kaikessa tragikoomisuudessaan liittyy kuitenkin Moldova-pelin tapahtumiin, joten mielestäni sitä ei ainakaan vielä kannattaisi liittää nykyiseen tilanteeseen. Jonot olivat ainoa miinus. Tosin niiden ansiosta pääsin jututtamaan itse J.Karjalaista, joka tyytyi vain valittelemaan tilannetta ja kommentoi jotain ympäripyöreyksiä.

Summasummarum. Tuntuu, että lamiksen tapaus nyt sumentaa monien forumistien ajattelua ja eräskin fakta jää huomioimatta, sillä poliisien katsomoon ryntäyksiä tapahtui viime karsinnoissa käsittääkseni vain yksi. Moldova-pelin erityisen kireä tunnelmahan johtui palloliiton tifokiellosta ja eiköhän nyt seuraavissa karsinnoissa sitä paloturvallista lakanaa jostain löydy. Toivotaan toki, että palloliitto ja poliisi lopettaisivat fanien pienenkin provosoinnin, jotta ilmapiiri ja tunnelma katsomossa paranisi. Joten otettaisko nyt vain ihan rauhassa ja katsellaan sitten uudestaan miten seuraavat karsinnat lähtevät käyntiin.

[CPFC]

Moldova-pelin erityisen kireä tunnelmahan johtui palloliiton tifokiellosta ja eiköhän nyt seuraavissa karsinnoissa sitä paloturvallista lakanaa jostain löydy.

No kyllähän siellä takana oli muutakin kuin tämä tifokielto. Käsittämättömät sakot ja kaikennäköiset paskan heittämiset kannattajien niskaan. Jäitä stetsoniin niin poliiseille kuin kannattajillekkin ensi karsintoihin. Kunhan ne Jouha marssit kannattajien eteen, stormaukset katsomoon ja yleinen provosointi jätetään pois niin alkaa taas näyttää paremmalta.

Mielenkiintoista nähdä vaikuttaako viime karsintojen tapahtumat kannattajien määrään ensi kaudella, ei olisi toki mikään ihme jos sieltä jengiä lähtee pois. En itsekkään mihinkään rekistereihin halua päästä, vaikkakin eiköhän kuva jo jostain huligaanirekisteristä (jota ei muuten ole olemassa) löydy. Kamerat kuitenkin viime kaudella pyöri pohjoiskaarteessa ja kannattajaporukoiden silmien edessä aika useasti. Pidetään kopteri ilmassa tulevaisuudessakin.

[Lama-Larsson]

En muista mainitsinko täällä missään välissä, että kävin syksyllä vierailemassa Palloliitossa herrojen Lipponen, Jakonen ja Marttinen juttusilla. Oli ihan rakentavat keskustelut ja he tuntuivat olevan suhteellisen yllättyneitä tästä Poliisin toiminnasta kokonaisuudessaan. En tästä nyt jaksa (ja oikeastaan lupasin että ei tulisi julkiseksi) enempää jauhaa - jotain konkretiaa mahdollisesti tulossa jossain vaiheessa.

Tämä siis toki ennen kuin tiesin olevani vaarallinen rikollinen :

[Jyrsijä]

Tänään oli kaveri päässyt "huligaanirekisteriin" poliisin mukaan, vaikka toki sellaistahan ei ole olemassa.

[joks11]

Yhtenäinen ja tietyssä mielessä täysin "uskottava" Pohjoiskaarre on kuitenkin mahdottomuus, koska katsomossa on niin paljon erilaisia mielipiteitä ja ihmisiä. Itä-Euroopassa kannattajaporukka on päin vastoin hyvin homogeenistä.

olet asian ytimessä.

[north state]

Yhtenäinen ja tietyssä mielessä täysin "uskottava" Pohjoiskaarre on kuitenkin mahdottomuus, koska katsomossa on niin paljon erilaisia mielipiteitä ja ihmisiä. Itä-Euroopassa kannattajaporukka on päin vastoin hyvin homogeenistä.

Punttisalilla ja pirillä sekin yhtenäisyys on loppujen lopuksi näillä sloboilla rakennettu, vaikka fassismia jotkut larppaakin. Jo pelkästään ensiksi mainittu riittäisi tuomaan rahtusen uskottavuutta ja itseluottamusta porukalle ja jos ei pumppu kestä vireeniä, niin ärrältä saa naamaan liimattavia kertakäyttötatuointeja. Ehkä oleellisin kysymys lopulta onkin, otetaanko pohjoiskaarteeseen enemmän siltettyjä merkkineuleita esitteleviä laihoja rokkipoikia vai ruumitaan palvovia kulahtaneeseen t-paitaan, farkkuihin ja paskaisiin juoksulenkkareihin pukeutuneita jenkkisiilipäitä.

[äägee]

Kommentti ei itse asiassa liittynyt mitenkään videoon - se oli lähinnä provosointia teinikortin esiin vetäneen euroflexin suuntaan. Joskus (kuten tässä tapauksessa) mentiin liian pitkälle, mutta Uroksen saama rangaistuskin oli kohtuuton.

Siinä tapauksessa pahoittelen. En kuitenkaan näe mitään glorifioitavaa kyseisten janttereiden toiminnassa, sillä ei tämä ensimmäinen kerta ole kun juttu menee hieman "liian pitkälle". Enkä tarkoita sitä kukkahattuilumielessä (kuten varmasti tiedät), en vain pysty näkemään siinä juuri mitään hienoa. Jotenkin tulee sellainen fiilis että todella iso osa on täydellisiä piripäitä jotka kliseisesti sanottuna eivät ole paikalla futiksen takia, vaan jonkin ihan muun. Tämähän ei suinkaan ole tilanne kaikissa arvostettavissa kannattajakatsomoissa maailmalla, joista suurinta osaa arvostan itsekin hyvin korkealle.

Poikkeuksia tietysti löytyy kaikkialta, mutta noin yleisesti tulee tällainen fiilis kun tuota toimintaa tsiigaa.

e. Toki tähänkin voi varmasti soveltaa sitä klassista "pieni ryhmä joka näkyy". Muu katsomotoiminta on tietysti asia erikseen, joka Itä-Euroopassa ilman muuta osataan.

[ake]

Serbia ja Suomi nyt ovat muutenkin kuin yö ja päivä. Täysin turhaa edes vertailla. Sen sijaan voi katsoa vaikka Ruotsiin miten siellä toimitaan. Myös poliisit.

Kun kesäkuussa Ruotsi-Suomi ottelun jälkeen joukko innokkaita skoudeja lähti(syystä tai toisesta) pamput ojossa tönimään porukkaa suomalaisten sektiossa tuli ilmeisesti siviilipukuisena paikalla ollut esimies häätämään nämä takaisin sinne mistä tulivatkin ja tilanne rauhoittui välittömästi. Suomessa lopputulos taas olisi ollut kymmeniä jannuja putkassa, syytteet ties mistä ja tiedot rekisterissä. Toki sielläkin ehtivät jo rivisiat perseilemään, mutta tilanne seivattiin loppujen lopuksi aika tyylikkäästi.

[Basist]

Serbia ja Suomi nyt ovat muutenkin kuin yö ja päivä. Täysin turhaa edes vertailla. Sen sijaan voi katsoa vaikka Ruotsiin miten siellä toimitaan. Myös poliisit.

Kun kesäkuussa Ruotsi-Suomi ottelun jälkeen joukko innokkaita skoudeja lähti(syystä tai toisesta) pamput ojossa tönimään porukkaa suomalaisten sektiossa tuli ilmeisesti siviilipukuisena paikalla ollut esimies häätämään nämä takaisin sinne mistä tulivatkin ja tilanne rauhoittui välittömästi. Suomessa lopputulos taas olisi ollut kymmeniä jannuja putkassa, syytteet ties mistä ja tiedot rekisterissä. Toki sielläkin ehtivät jo rivisiat perseilemään, mutta tilanne seivattiin loppujen lopuksi aika tyylikkäästi.

Taisivat olla järkkäreitä nuo innoikkaimmat.

[pepsi-antti]

Kumpaakohan nämä "meidän katsomo" -tyypit haluavat, 30 hengen homogeenista omia nyrkein puolustavaa acab-kannattajakatsomoa vai 2000 hengen laulavaa ja kannattavaa porukkaa jossa enemmistö on narukäsiä ja läskejä rillipäitä. Nyt aletaan olemaan niillä haminoilla, että valitaan, kumpaan suuntaan edellä mainituista kehitys johtaa. Toinen suunta ajaa massat pois, toinen ei.

Ehdottomasti ennemmin pienempi porukka uskottavia kannattajia, kuin iso lauma tuulareita joita ei oikea kannattaminen tosipaikan tullen enää kiinnostakaan.

[yhdys_sana]

jossain Serbiassa ollaan oikeasti tehty poliisille selväksi erinäisillä teoilla, ettei niihin kaarteisiin todellakaan virkavallalla ole mitään asiaa pelleilemään.

Ja siltikin niissä kaiken maailman serbioissa tjsp se on kuitenkin paikallinen Boys in Blue, joka sanoo milloin homma loppuu. Näin esimerkiksi Ukrainassa: http://www.youtube.com/watch?v=H5KRz7Vk3Kw . Jos ei hyvällä (neuvotteleva esimies siviileissä vs angstinen töniminen), niin sitten vähemmän hyvällä (punabaretit vs sätkyttelevä ihmissolmu katukivetyksellä).

Tähänkö Suomessakin pitäisi mennä?

[Vorssander]

Ehdottomasti ennemmin pienempi porukka uskottavia kannattajia, kuin iso lauma tuulareita joita ei oikea kannattaminen tosipaikan tullen enää kiinnostakaan.

Oikea kannattaminen? Minä olen aina jotenkin luullut, että siellä katsomossa ollaan maajoukkuetta kannattamassa eikä poliisia vastustamassa. Ilmeisesti olen kuitenkin väärässä?

Taisin kyllä vähän turhan helppoon provoon mennä, mutta olkoon...

[kieran]

Vaikka itsellänikin huonoja kokemuksia poliisien/stevareiden toiminnasta maajoukkueen matseissa ja sympatiat on aiemmin menneet näille kaltoinkohdelluille niin neulaistenjerkkusten ja muiden vastaavien acab/tääkatsomoonmeidän -janareiden juttuja lueskellassa iskee päälle väkisinkin myötähäpeä ja suoranainen vitutus.

Eihän se nyt vaan voi olla niin että SMJK, jonka ensisijainen tehtävä on kannustaa maajoukkuetta ja tuoda näkyvyttää lajille, alkaisikin yhtäkkiä rakentamaan Pohjoiskaarteeseen jotain hemmetin suojavyöhykettä näille pätemisenhaluisille huligaani-ihannoijille joita ei kiinnosta tippaakaan itse matsi, pääasia on se että pääsee vähän näyttämään poliisille että "me ollaan se joka määrätään".

Poliisit on tehneet virheitä, niin kuin myös osa kannattajista, mutta ei se tilanne tule koskaan muuttumaan sillä että katsomossa aletaan larppaamaan, päinvastoin. Toki tälle "kaikkimullenytheti" -sukupolvelle se asiallinen keskustelu voi tuottaa vaikeuksia, mutta menkää sitten vaikka perustamaan oma katsomonosanne jossa saatte myllyttää poliiseja mielinmäärin, mutta jättäkää Pohjoiskaarre meille jotka olemme siellä kannustamisen takia, näin mekin ehkä pääsemme katsomaan peliä ajoissa ilman turhia turvatarkastuksia ja ylimääräistä valvontaa.

[joks11]

Toki tälle "kaikkimullenytheti" -sukupolvelle se asiallinen keskustelu voi tuottaa vaikeuksia, mutta menkää sitten vaikka perustamaan oma katsomonosanne jossa saatte myllyttää poliiseja mielinmäärin, mutta jättäkää Pohjoiskaarre meille jotka olemme siellä kannustamisen takia, näin mekin ehkä pääsemme katsomaan peliä ajoissa ilman turhia turvatarkastuksia ja ylimääräistä valvontaa.

vitut. sori.

[kieran]

vitut. sori.

No joo totta, huligaanejahan me kaikki ollaan poliisien mielestä, mutta jospa joskus...

[Neulainen Jerkunen]

Vaikka itsellänikin huonoja kokemuksia poliisien/stevareiden toiminnasta maajoukkueen matseissa ja sympatiat on aiemmin menneet näille kaltoinkohdelluille niin neulaistenjerkkusten ja muiden vastaavien acab/tääkatsomoonmeidän -janareiden juttuja lueskellassa iskee päälle väkisinkin myötähäpeä ja suoranainen vitutus.

Olet lukenut tekstejäni väärin, jos minusta on todella välittynyt tälläinen kuva.

Eihän se nyt vaan voi olla niin että SMJK, jonka ensisijainen tehtävä on kannustaa maajoukkuetta ja tuoda näkyvyttää lajille, alkaisikin yhtäkkiä rakentamaan Pohjoiskaarteeseen jotain hemmetin suojavyöhykettä näille pätemisenhaluisille huligaani-ihannoijille joita ei kiinnosta tippaakaan itse matsi, pääasia on se että pääsee vähän näyttämään poliisille että "me ollaan se joka määrätään".

Ihme juttuja.

Tosiasia: Pohjoiskaarteessa ei ole edelleenkään huligaaniongelmaa. Suomessa ei ole myöskään sellaisia "huligaaneja" (paitsi ehkä seurapuolella yksittäisiä piripääkinkkejä), joita jalkapallo ei kiinnostaisi. Kaikkien tavoite on kaarteessa yhtenäinen: kannattaa maajoukkuetta. Näkemykset kannattamisesta ja sen tavoista vaihtelevat, mutta tämä on vain luonnollista - koko kaarteen poppoo on monilta osin niin hajanainen, että nykyisen kaltainen yhtenäisyys & harmonia on jopa yllättävää.

Moldova-ottelussa nähtiin, mihin poliisiin mielivaltainen ja harkitsematon pelleily voi johtaa. Katsomossa puolustettiin kaveria, koska virkavallan toiminnalle ei nähty minkäänlaista oikeutusta. Kannattajien larppaamista? No, ei. En oikeasti jaksa uskoa, että kukaan haluaa vastaavia tilanteita lisää. Todennäköisesti myös poliisi oppi tapauksesta jotain.

Tähän ketjuun postatut Serbia-videot ja ACAB-kommentit ovat olleet uskoakseni lähinnä provoilua pilke silmäkulmassa - netissä uhotaan aina. Haluan uskoa, että väitteesi "pätemisenhaluisista huligaani-ihailijoista, joita ei kiinnosta matsi pätkääkään" menee samaan puoliajattelemattomasti heitettyjen kärjistysten koriin. Me kaikki olemme katsomossa kannattamassa Suomea.

[yhdys_sana]

Kannattajien larppaamista?

Ei ole enää larppausta, koska siinä lyötiin oikeasti. Ei siis liene yllätys että viranomainen näkee asian (huligaani)ongelmana, jos sitä estetään väellä ja voimalla suorittamasta järjestyksenvalvontaan liittyviä tehtäviä?

[AndyLove]

Ei ole enää larppausta, koska siinä lyötiin oikeasti. Ei siis liene yllätys että viranomainen näkee asian (huligaani)ongelmana, jos sitä estetään väellä ja voimalla suorittamasta järjestyksenvalvontaan liittyviä tehtäviä?

http://www.youtube.com/watch?v=4wqrKuS1zMA

"Vittu jätkä löi oikeesti!"

[Lama-Larsson]

Sekavaa tajunnanvirtaa:

....

Tiedän että kukaan ei jaksa lukea kokonaan, mutta mitään kommentteja tähän?

[Bunuel]

Tiedän että kukaan ei jaksa lukea kokonaan, mutta mitään kommentteja tähän?

Se oli aika tyhjentävä selvitys siitä mitä on tapahtunut, antaa kuitenkin ehkä enemmän sellaiselle joka ei ole tätä topicia lukenut tai kaarteen mukana viime vuosia elänyt.

[Huumetestivoittaja]

(paitsi ehkä seurapuolella yksittäisiä piripääkinkkejä), joita jalkapallo ei kiinnostaisi.

Kerrankin foorumilta löytyy asiakirjoittaja. Stadin kingeistä suurin osa käy pirin takia futismatseissa. Tamperelaiset ehkä sen takia, että kesällä ei pelata jääkiekkoa. Kateus on kaunista ja piri on hyvää(varsinkin nyt on tarjolla hyvää poretta kallion kulmilla)

[AK]

Tiedän että kukaan ei jaksa lukea kokonaan, mutta mitään kommentteja tähän?

Tärkein pointti on mielestäni siinä kohtaa kun esität, että niin kannattajien kuin poliisinkin on otettava pari askelta taaksepäin. Koska kannattajien ryhmäkuria pohjoiskaarteessa ei oikein olemasskaan, on aloitteen yksinkertaisesti lähdettävä poliisista. Vasta kun poliisien toiminta on asiallista ja järkevää (myös seurajoukkueiden tapahtumat heijastuvat maaotteluihin), loppuu "acab-teinien" ylilyönnit. Millään ryhmäkurilla noin hajanaisessa katsomossa kaikkia kannattajia ei ruotuun saada.

[athos]

Tiedän että kukaan ei jaksa lukea kokonaan, mutta mitään kommentteja tähän?

Mielestäni helvetin hyvä kirjoitus. Puit sanoiksi suurimman osan ajatuksistani.

Ehdottaisin kirjoitusta ehkä hieman muokattuna Huseen, jos sellainen vielä joskus ilmestyy.

[DE3]

SMJK:n osalta on otettu selkeä hyssyttelylinjaus Lamis-casen osalta ja vaikka tuo huikea muniinpuhaltelusetti vielä joskus ilmestyisi, voin lyödä leeremickin vasemmasta kiveksestä vetoa, että poliisin toiminta sivuutetaan olankohautuksella.

[ahmad]

Poliisin toimintaa ihan läheltä seuranneena, ihmettelen kyllä SMJK:n osalta hyssyttelyä ja angsti-teinien ynnä muiden syyttelyä. Tuskinpa nyt ainoana vaihtoehtona on ottaa mallia Serbiasta, kyllähän lähempääkin löytyy ihan hyviä esimerkkejä miten voidaan passiivisesti estää poliisien ylilyönnit. On aika putkinäköistä ja naurettavaa väittää, että tilanteelle ei voisi tehdä mitään ja odotella poliisilta jotain liennytyksiä.

Eiköhän Jouha-mies siellä vaan ole entistä innokkaammin pamputtamassa, kun huomaa että sinnehän voi ihan rauhassa hyökkiä ja törttäilä ihan miten vaan.