HJK Euroopassa 2012 (-2013)

[tarre]

Koska ensimmäinen arvonta suoritetaan?

CL-karsintojen ensimmäinen peli pelataan 3.7. joten kesäkuun lopulla voisi perustellusti olettaa arvonnan olevan.

[S.K.]

CL-karsintojen ensimmäinen peli pelataan 3.7. joten kesäkuun lopulla voisi perustellusti olettaa arvonnan olevan.

Juhannuksen hujakoilla nuo on yleensä arvottu.

[kosh]

Koska ensimmäinen arvonta suoritetaan?

18.6.

[PARISloveCR]

Tuli vaan yhtäkkiä mieleen että olisiko mahdollista että HJK kohtaisi karsintojen 3. kierroksella Eredivisien kakkosen vai onko se ns. maantieteellisesti mahdotonta. Tätä vastustajaa ei tietenkään kukaan ehkä toivo, mutta olishan se itselle hienoa hurrata Suomen puolesta

[endo78]

Tuli vaan yhtäkkiä mieleen että olisiko mahdollista että HJK kohtaisi karsintojen 3. kierroksella Eredivisien kakkosen vai onko se ns. maantieteellisesti mahdotonta. Tätä vastustajaa ei tietenkään kukaan ehkä toivo, mutta olishan se itselle hienoa hurrata Suomen puolesta

Ei. Klubi kohtaa CL-karsinnoissa vain maidensa mestareita. Isompien maiden ei-mestareille on oma karsintapolkunsa.

[PG]

Päästäisiinköhän tänä vuonna jo Viroon? Muut naapurimaat voidaankin sitten yrittää välttää

[tamme auto]

Päästäisiinköhän tänä vuonna jo Viroon? Muut naapurimaat voidaankin sitten yrittää välttää

Ollut tässä aikanaan hyvin lähellä Flora sekä AIK, tilauksessa Flora ja omalla lautalla sinne tosin kaukaista ajattelua vielä.

[janne#1]

Nyt Kassies on julkaissut oman laskelmansa siidauksista, ja laitetaan linkki tännekin, koska hänen ennusteensa ovat luokkaa luotettavampia kuin muiden tekemät: http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedcl2012.html. HJK ei siis ole varmsitanut tässä vaiheessa toiselle kierrokselle ylemmän korin paikkaa kuin 99% varmuudella.

[DE3]

Listalla on vielä 12 maata, joissa palloilee vähintään yksi Klubia pisteissä edellä oleva joukkue. 12 on myös se joukkuemäärä, jotka jo sijoitettujen viiden lisäksi mahtuvat sijoitettujen listalle.

Koodi [Valitse] Laajenna

BATE Borisov             Bls  29.641          
Helsingborg IF           Swe  12.680          
CL                       Cro  7.774 - 24.774    
FK Ventspils             Lat   5.674          
CL                       Sui   5.360 - 53.360
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

Katsoin nopeasti, että Makedoniassa korkeimmat joukkuepisteet löytyvät Rabotnicki Skopjelta (5,633), joka löytyy tällä hetkellä liigasta kuudennelta sijalta. Mestaruuden tuolla onkin varmistanut jo Vardar, joka johtaa sarjaa kymmennellä pisteellä ennen viimeistä kierrosta. Vardarilla ei ole joukkuepisteitä, joten se joutuu varmasti karsinnoissa sijoittamattomien joukkoon (Makedonian maapisteillä 1,133), mikä nostaa Klubin siis varmasti sijoitettujen joukkoon!

[vlainen]

Ja tuo sijoitettujen joukkoon pääseminen on noin luokkaa helvetin tärkeää jatkon kannalta, vai?

[OzzMozz]

Ja tuo sijoitettujen joukkoon pääseminen on noin luokkaa helvetin tärkeää jatkon kannalta, vai?

No onhan siinä suhteellisen iso ero, että tuleeko ekana vastaan Bate vai joku pienempi joukkue tyyliin Albanian mestari.

[jjonez]

Ollut tässä aikanaan hyvin lähellä Flora sekä AIK, tilauksessa Flora ja omalla lautalla sinne tosin kaukaista ajattelua vielä.

On vissiin Tamme Auton ja muiden prisman duunareiden palkat noussut aika merkittävästi.

[Laitalinkki]

Katsoin nopeasti, että Makedoniassa korkeimmat joukkuepisteet löytyvät Rabotnicki Skopjelta (5,633), joka löytyy tällä hetkellä liigasta kuudennelta sijalta. Mestaruuden tuolla onkin varmistanut jo Vardar, joka johtaa sarjaa kymmennellä pisteellä ennen viimeistä kierrosta. Vardarilla ei ole joukkuepisteitä, joten se joutuu varmasti karsinnoissa sijoittamattomien joukkoon (Makedonian maapisteillä 1,133), mikä nostaa Klubin siis varmasti sijoitettujen joukkoon!

Hups, eipäs oiota siellä. Komento takaisin. Makedonian liiga pelataan VL:n tavoin kolminkertaisena sarjana, joten ottelukierroksia on jäljellä 12 eikä yksi. Viimeinen kierros pelataan 26.5. Teoriassa (huom. teoriassa) kaikilla muilla paitsi liigajumbolla on yhä mahdollisuus mestaruuteen. No joo, on tuo Makedonian mestarin jääminen HJK:n taakse kuitenkin käytännössä jo lähes varmaa. Rabotnicki on ainoa seura, jonka koeffizientit ovat Klubia paremmat, ja he ovat kuitenkin Vardaria jo mahdottoman tuntuiset 27 pistettä perässä. Joten vaikka sarjasta onkin kolmannes pelaamatta, voi Klubin parempi kori varmistua jo 2-3 kierroksen sisällä.

Muuten ei varmaan olisi tullut tuotakaan tarkistettua, mutta en muista ainuttakaan kertaa, jolloin Kassi-Esa olisi erehtynyt. Päivityksetkin Bert vetää niin nopeasti, että jos ei nyt ihan kiimassa jotain mutasarjaa ole seurannut, niin eipä ko. saittia voi oikein ajallisestikaan voittaa. Linkit maiden omiin sarjoihinkin löytää parhaiten juuri Kassi-Esan sivuilta.

[DE3]

Tässä viime kauden maantieteelliseen jakoon perustunut arvontaryhmä, jollaisia on ainakin kahtena viime vuotena ensimmäisessä vaiheessa käytetty. Nämä muuttunevat jonkin verran riippuen siitä, millaisilla pisteillä maiden mestarit tulevat mukaan, mutta luultavasti tämänkin vuoden jako noudattelee samaa kaavaa.

Koodi [Valitse] Laajenna

Seeded: FC BATE Borisov (BLR), Rosenborg BK (NOR), Wisla Kraków (POL), HJK
Helsinki (FIN), Malmö FF (SWE), Shamrock Rovers FC (IRL)

Unseeded: Skonto FC (LVA), Bangor City FC (WAL), HB Tórshavn (FRO), Linfield FC
(NIR), FC Flora Tallinn (EST), Breidablik (ISL)


Tilanne tällä hetkellä pohjoisen Euroopan osalta:

Sijoitetut: BATE (BLR), Helsingborg (SWE), Ventspils (LAT)

Joko tai: HJK (FIN), Shamrock (IRL), Molde (NOR), Reykjavik (ISL), Ekranas (LIT)

Sijoittamattomat:  Flora (EST)

Lisäksi joukkoon tulee varmasti Walesin mestari, joka tällä hetkellä näyttää vahvemmin olevan joko The New Saints tai vanha kunnon Bangor City. Tuolla kierroksia on jäljellä kolme.

Koodi [Valitse] Laajenna

1 The New Saints 29 21 4 4 68 30 38 67
2 Bangor City 29 20 3 6 65 38 27 63
3 Neath FC 29 17 8 4 55 26 29 59

Joukosta puuttuu vielä kaksi joukkuetta, jotka saattavat tulla kokonaan ensimmäiseltä karsintakierrokselta, jossa on mukana mm. Färsaarten, Luxemburgin ja Pohjois-Irlannin mestarit. Tällöin nämä tippuisivat sijoittamattomien joukkoon.

[MrPallo]

Voisiko joku selittää lyhyesti ja ytimekkäästi miten tää systeemi oikein menee. Eli ketä HJK voi saada vastaansa ja miksi. Jotain siemeniä siellä täällä, ei oikee taho ymmärtää tota.

Kiitoksia jo etukäteen oi sielu ystävällisin.

[Tiksa]

Voisiko joku selittää lyhyesti ja ytimekkäästi miten tää systeemi oikein menee. Eli ketä HJK voi saada vastaansa ja miksi. Jotain siemeniä siellä täällä, ei oikee taho ymmärtää tota.

Kiitoksia jo etukäteen oi sielu ystävällisin.

Tuosta Kassiesin sivulta voi katsoa mitkä joukkueet ovat päässeet CL:ään.
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedcl2012.html

Klubi on erittäin suurella todennäköisyydellä sijoitettu joukkue kuten DE3 yllä laskeskeli.

Toisella kierroksella joukkueet jaetaan vielä maantieteellisiin karsintalohkoihin, jota DE3 viimeisimmässään viestissä hahmotteli.

Eli mitä suurimmalla todennäköisyydellä Klubi saa vastaan sijoittamattoman pohjoiseurooppalaisen mestarin tyyliin Flora, KR Reykjavik, Molde FK, Shamrock Rovers.

(Tuo Molde olisi jo surkeaa tuuria.)

[Raaka-Juhani]

(Tuo Molde olisi jo surkeaa tuuria.)

Ja sitähän Klubilla näissä karkeloissa on ollut liikaa.

[Kosmoksen Härkä]

Israelin mestaruuden ratkettua (Ironi Kiryat Shmona 4.400), varmistui lopullisesti se, että Klubi on sijoitettu joukkue 2. karsintakierroksella.

Ironi Kiryat Shmona näköjään dominoi aika suvereenisti omaa liigaansa, joten se lienee aika vahva porukka. Kuitenkin se lähes varmasti jää sijoittamattomaksi, joten jollekin "etelän korin" joukkueelle napsahtaa mukava nakki, samoin kun yhdelle "pohjoisen korin" sijoitetulle jengille Molden muodossa.

[Laitalinkki]

Etelä-, Itä- ja Keski-Euroopan sarjoja on tuollaiset 4-10 kierrosta jäljellä, joten otin hieman katsausta siihen, millaiset joukkueet ovat mestaruuksia viemässä. Joissain tapauksissa (esim. Slovenia) voidaan mestaruutta pitää jo käytännössä ratkenneena, kun taas esimerkiksi Puolassa, Slovakiassa ja Bulgariassa on vielä paljonkin pelattavaa. Joka tapauksessa HJK:n yltäminen sijoitettujen koriin on tässä vaiheessa jo täysin varmaa, kuten yllä kerrotaankin. Tämänhetkisillä sarjasijoituksilla viimeinen sijoitettujen korin paikka menisi Georgian sarjaa johtavalle Zestafonille, jonka koeffizientti on 4,733, HJK:n vastaavien lukujen ollessa 5,326.

Aivan varmasti sarjajärjestys vielä monessa liigassa muuttuu, mutta jos oletetaan arvonnassa käytettävän samaa mallia kuin viime vuonna, eli tehtävän kuuden joukkueen maantieteelllisen ryhmän, joka koostuu Pohjoismaista, Brittein saarista ja Baltiasta, täydennettynä Puolan ja Valko-Venäjän mestareille, jäisi sijoittamattomien puolelle näin ollen Irlannin (Shamrock Rovers), Walesin (The New Saints), Pohjois-Irlannin (Linfield Belfast), Norjan (FK Molde), Viron (Flora Tallinn) ja Islannin (KR Reykjavik) mestarit. Noista Linfield Belfast aloittaa urakkansa jo ensimmäiseltä kierrokselta, joten se voisi vaihtua vielä Färsaarten, Maltan, Luxemburgin, San Marinon tai Andorran mestariin.

[Kosmoksen Härkä]

Noista Linfield Belfast aloittaa urakkansa jo ensimmäiseltä kierrokselta...

Jos UCL:n voittaa Barca, Real tai Bayern, niin Linfield ja Maltan mestari nousee suoraan toiselle kierrokselle. Chelsean pitäisi hinata itsensä omassa sarjassaan kolmanneksi, niin tämä olisi täysin varma asia, jos se jotenkin onnistuisi UCL:n tänä vuonna voittamaan. Kaikki riippuu tosin vielä siitä, pysyykö ensi kauden formaatti samanlaisena kuin tämän kauden.

Klubin kannalta tässä vaiheessa enää kiinnostavaa on, kummalle puolelle viivaa Shamrock Rovers lopulta päätyy. Avainroolissa ovat:

• Moldova: Sheriff 9.849/Dacia 3.349
• Georgia: Zestafoni 4.733/Metalurgi Rustavi (Olimpi Rustavi) 4.233,
• Bulgaria: CSKA Sofia 10.350/Ludogorets 2.850

ja mahdollisesti Sveitsi: FC Basel 53.360, mikäli Chelsea voittaa UCL:n, jolloin Basel tulee 2. karsintakierrokselle.

Edit: Ennuste 23.5. (boldattuna varmat mestarit, * lähes varma mestari, ** Buducnost tai Rudar voittaa mestaruuden - kummallakin sama pistemäärä)

Q2

1	Sui		FC Basel	53.360
2	Bls		Bate Borisov	29.641
3	Aut		Red Bull Salzburg	29.265
4	Cro		Dinamo Zagreb	24.774
5	Svk		MSK Zilina	14.974
6	Srb		Partizan Belgrad	14.350
7	Swe		Helsingborgs IF	12.680
8	Mol		FC Sheriff	9.849
9	Hun		Debreceni VSC	7.950
10	Slo		NK Maribor	6.424
11	Lat		FK Ventspils	5.674
12	Cze		Slovan Liberec	5.570
13	Pol		Śląsk Wrocław	5.483
14	Fin		HJK Helsinki	5.326
15	Cyp		AEL Limassol	5.099
16	Lit		Ekranas	4.875
17	Geo		Zestafoni	4.733

------------------------------------

18	Irl		Shamrock Rovers	4.475
19	Isr		Ironi Kiryat Shmona	4.400
20	Nor		Molde FK	3.935
21	Bos		Zeljezničar	3.683
22	Isl		KR	3.566
23	Bul		Ludogorets	2.850
24	Wal		The New Saints	2.799
25	Nir		Linfield	2.799
26	Lux		F91 Dudelange	2.716
27	Mlt		FC Valletta	2.616
28	Mon		Buducnost	2.375	*(**)
29	Est		FC Flora Tallinn	2.283
30	Azb		Neftci Baku	2.241
31	Kaz		Shakhter Karagandy	1.816
32	Alb		Skënderbeu Korçë	1.783
33	Mac		Vardar	1.133
34	Arm		Ulisses	0.941

Q1

1	Nir		Linfield	2.799
2	Lux		F91 Dudelange	2.716
3	Mlt		FC Valletta	2.616

------------------------------------

4	Sma		Tre Fiori	1.683
5	And		FC Lusitanos	0.700
6	Far		B36 Torshavn	0.533

Pohjoisen arvontakoriennuste:

Sijoitettu	|	Sijoittamaton
----------------	|	---------------
Bate Borisov	|	Molde FK
Helsingborgs IF	|	Shamrock Rovers
Śląsk Wrocław	|	The New Saints
FK Ventspils	|	Linfield
HJK Helsinki	|	KR Reykjavik
Ekranas	|	FC Flora Tallin

[tula]

Israelin mestaruuden ratkettua (Ironi Kiryat Shmona 4.400), varmistui lopullisesti se, että Klubi on sijoitettu joukkue 2. karsintakierroksella.

Ironi Kiryat Shmona näköjään dominoi aika suvereenisti omaa liigaansa, joten se lienee aika vahva porukka. Kuitenkin se lähes varmasti jää sijoittamattomaksi, joten jollekin "etelän korin" joukkueelle napsahtaa mukava nakki, samoin kun yhdelle "pohjoisen korin" sijoitetulle jengille Molden muodossa.

http://www.uefa.com/memberassociations/association=isr/news/newsid=1746937.html

[S.K.]

Naurattaa jo valmiiksi arvontatilaisuus, sekä etenkin kaikkien tietämä lopputulema.

[V3lmu]

Harmi ettei saatu pidettyä Teemu Pukkia eikä Alexander Ringiä joukkueessa, olisi ollut hienoa nähdä mihin
HJK olisi päässyt näiden miehien kanssa, toivottavasti Joel Pohjanpalo pysyy muutaman vuoden ainakin
HJK:ssa eikä lähde höntyilemään. Toisaalta ymmärrän, että he lähtivät sillä Suomifutis ei ole niin arvostettua,
kuin muualla maailmassa pelaaminen, ja talvikausina veikkausliiga ihan pimennossa tässä voisi parantaa.

[Latveria]

Ettei vain tulisi noutaja jo heinäkuussa? RIP klupin "eurotaival" 2012.

[Billy the Badger]

Ei edes tule Moldea vastaan, vaan Flora joka voittaa Helsingissä 1-0 ja mypamaisesti Tallinnassakin 1-0. Eihän tästä mitään enää tule.