HIFK 2012

[pyhä pauli]

Tätä ei sallita tapahtuvan.

Oon kädet ristissä!


Onko muuten Moilanen täyspäivänen vai ei? Kauden aikana oon käyny kattomassa varmaan noin kymmenkunta reeniä. Moilasta ei ole näkynyt noin neljässä tai viidessä näistä vaan Kankkunen on ollut puikoissa.!?

[Ben Sherman]

Ifk:lle pitää toisaalta kyllä nostaa hattua kun ei käytä fyrkkaa pelaajiin kun sitä ei kerta ole eikä ole tulossakaan.
Ainoa tulonlähde on kotiotteluista saadut irtolippujen myynti ja yleisömäärähän sen kuin putoaa. Ei taida riittää edes peittämään kuluja, joten...

Onko asiat todellakin niin huonosti, että joudutaan luottamaan epävarmoihin lipputuloihin?  Jos on, niin silloin ei mun mielestä pidä hattuakaan nostaa.

Jos kingien seuraksi halutaan muutakin yleisöä loppukaudeksi, niin joukkue pitää herättää. Onnistunee parhaiten erottamalla Moilasen. Vaikka kakkosjengin koutsi tilalle jos kerran luottoa löytyy.

[anselmix]

Olisihan se hienoa jos otettaisiin rinkiin vain omia junnuja. Meikäläinen ainakin on sen verran gloryhunter että menestys ja voitot on se minkä vuoksi pelataan, joten piirun verran olen valmis tinkimään ylpeydestä ja ottamaan vaikka klubissa pelanneita mukaan projektiin.

Ymmärrän myös nuorten pelaajien lisäämisen. Näin on mahdollisuudet rakentaa pitkällä aikavälillä kestävä perusta, jonka varaan on mahdollista unelmoida vaikka liigaan noususta. Nuorten pelaajien sopimukset pitäisi olla sen verran pitkiä että mahdollisissa siirroissa niistä hyödyttäisiin rahallisesti. Lisäksi tietysti kokeneita ja kantavia, HIFK henkisiä, pelaajia pitää olla mukana.

Ylpeä pitää olla mutta myös nöyryyttä tarvitaan menestykseen.

Monen mielestä väärin kannatettu mutta ei se mitään. Käyn peleissä myös ensi kaudella. Kakkosessa on ihan tasokkaita pelejä ja fiilistä varmaan löytyy edelleen.

[citykarhu]

Nuorten pelaajien sopimukset pitäisi olla sen verran pitkiä että mahdollisissa siirroissa niistä hyödyttäisiin rahallisesti.

Kukaan oikeasti lupaava junnu ei ykkösessä tai kakkosessa suostu tuollaisiin sopimuksiin ja lupaavimmat (esim. W.Viitala) viedään Klubiin tai Honkaan b-junnuiässä viimeistään.

[Maitomies]

Kakkosessa on ihan tasokkaita pelejä ja fiilistä varmaan löytyy edelleen.

Ehdottomasti. Kunhan vaan päästäisiin itälohkoon.

[Syöttöharhojen maailma]

Äijät tyyliin K. Kastrati, Lod, Sahlgren, (Younes) eivät sitten kelpaisi, jos puuhastelu-HIFK jollain ihmeen konstilla onnistuisi HJK-junnuilla ja muilla nousemaan takaisin Ykköseen, kun tuon tason kaverit ovat kuitenkin pääkaupunkiseudulla sellaisia väliinputoajia liigan ja Kakkosen välillä.

[anselmix]

Verkkaripalkalla ei oikein sitouteta nuoria pelaajia kovin pitkiin sopimuksiin, eikä HIFK muutenkaan varmasti tällä hetkellä ole mikään magneetti lahjakkaiden nuorten pelaajien suhteen. Ylipäätään suorat siirtokorvaukset ykkösen tai kakkosen jengeille ovat lähinnä utopiaa.

Totta. Enkä tarkoitakaan että 'tuutko meille pelaamaan? Stadin kingit on meidän takana ja saat kahdet nappikset'.
Yhtälö vaatisikin suurempia satsauksia ja riskinsä tässäkin. Ei suinkaan mikään oikotie onneen. Tätä varmasti on yritettykin ja yritetään muissakin porukoissa. HIFKssa on kuitenkin potentiaalia olla se toinen Hgin suuri joukkue, toisin kuin näissä kaupunginosa jengeissä.
Halutaanko sitä edes yrittää on kokonaan toinen juttu. Nykyisillä näytöillä voidaanjatkaa puuhastelua alemmissa sarjoissa.

[Neville, G.]

Tätä ei sallita tapahtuvan.

jaa, Maitomies taitaakin olla aika merkittävässä asemassa seurassa...

Olisitko sitten ystävällinen ja kertoisit mitä siellä sallitaan tapahtuvan ja miksei edustukseen saisi tuoda pelaajia muista PK-seudun joukkueista. Niinhän nykyiset akatemiajoukkueetkin on rakennettu.

[Vertti]

jaa, Maitomies taitaakin olla aika merkittävässä asemassa seurassa...

Olisitko sitten ystävällinen ja kertoisit mitä siellä sallitaan tapahtuvan ja miksei edustukseen saisi tuoda pelaajia muista PK-seudun joukkueista. Niinhän nykyiset akatemiajoukkueetkin on rakennettu.

Ja kerrotko samalla, miksi hyviä pelaajia tulisi muualta. Hyvän valmennuksen perässä, hyvien resurssien takia, hyvien olosuhteiden takia... ? Vähän realismia, kiitos.

[travis]

Jos tarkoitus on vain kasvattaa pelaajia on aivan sama missä edustusjoukkue pelaa: 4 ..5 divisioona tms. Näihän tekee kaikki dönden pikkuseurat, ja HIFK on tällähetkellä juuri tälläinen seura ilman kunnianhimoa ?

[Tommy Tykki]

jaa, Maitomies taitaakin olla aika merkittävässä asemassa seurassa...

Olisitko sitten ystävällinen ja kertoisit mitä siellä sallitaan tapahtuvan ja miksei edustukseen saisi tuoda pelaajia muista PK-seudun joukkueista. Niinhän nykyiset akatemiajoukkueetkin on rakennettu.

Jaaha, vai että sellainen yhteistyökuvio on sitten suunnitteilla.
Mites se menikään silloin vuonna 2003? Silloinkin piti olla yhteistyötä Klubin kanssa siten, että IFK:hon tulisi Klubin junnuja, jotka eivät mahtuneet edustukseen. Yhteistyö kariutui ja Klubi04 sai alkunsa ja ifk jätti konkurssianomuksen käräjäoikeuteen ja luopui sarjapaiksta. Miten nyt?

[Neville, G.]

Jos tarkoitus on vain kasvattaa pelaajia on aivan sama missä edustusjoukkue pelaa: 4 ..5 divisioona tms. Näihän tekee kaikki dönden pikkuseurat, ja HIFK on tällähetkellä juuri tälläinen seura ilman kunnianhimoa ?

Siltä se varmaan jonkun silmään voi näyttää kun vanhimmat junnut kyntävät Kakkosta eikä Ykkösenkään tasolle liikaa kasvatettavia ole. Reservien syyskausi on nyt entistäkin tärkeämpi seuralle jos iso kuvaa katsoo.

Jaaha, vai että sellainen yhteistyökuvio on sitten suunnitteilla.
Mites se menikään silloin vuonna 2003? Silloinkin piti olla yhteistyötä Klubin kanssa siten, että IFK:hon tulisi Klubin junnuja, jotka eivät mahtuneet edustukseen. Yhteistyö kariutui ja Klubi04 sai alkunsa ja ifk jätti konkurssianomuksen käräjäoikeuteen ja luopui sarjapaiksta. Miten nyt?

Tom: Minä en näistä Maitomiehen yhteistyökuvioista tiedä mitään, mutta onhan tilanne nyt ihan toinen kuin 2003 eikä ne klubijunnut kuitenkaan tainneet olla silloisen kuvion ydinasia? Tai mistäs minä tiedän. Maitomies, mikä ja miksi silloin sallittiin?

[Vertti]

Siltä se varmaan jonkun silmään voi näyttää kun vanhimmat junnut kyntävät Kakkosta eikä Ykkösenkään tasolle liikaa kasvatettavia ole. Reservien syyskausi on nyt entistäkin tärkeämpi seuralle jos iso kuvaa katsoo.

Tom: Minä en näistä Maitomiehen yhteistyökuvioista tiedä mitään, mutta onhan tilanne nyt ihan toinen kuin 2003 eikä ne klubijunnut kuitenkaan tainneet olla silloisen kuvion ydinasia? Tai mistäs minä tiedän. Maitomies, mikä ja miksi silloin sallittiin?

Reservit jää neloseen. Kysyn nyt kohteliaasti kaikilta HIFK-forumisteilta: mitä ihmettä te höpötätte divarijengistä ja nelosen (reservi)jengistä samassa lauseessa? Ykkösen ja nelosen ero on ihan käsittämätön. Sanokaa nimiä: ketkä nykyisestä nelosen jengistä pelaavat ensi kaudella ykköstä tai kakkosta?

[anselmix]

Ja kerrotko samalla, miksi hyviä pelaajia tulisi muualta. Hyvän valmennuksen perässä, hyvien resurssien takia, hyvien olosuhteiden takia... ? Vähän realismia, kiitos.

Tää on just perusteellista suomalaista pessimismiä ja alistumista. Kaikkien pitäisi tehdä asiat saman kaavan mukaan ja mitään muuta mahdollisuutta menestykseen ei muka ole. Tällä samaistumisella ja järjestelmällisyydellä tapetaan koko huippu urheilu ja voidaan jatkossakin keskittyä neppailuun omalla hiekkalaatikolla.
Pitäisi olla rohkeutta yrittää omia kuvioita. Kortit ei tässäkään menisi tasan mutta ne jotka onnistuvat voisivat oikeasti tehdä jotain yllättävää. Realismi in my ass.

[Ben Sherman]

Tää on just perusteellista suomalaista pessimismiä...

Mun mielestä Vertin kysymykset ovat ihan perusteltuja. Miksi hyviä pelaajia tulisi? Neville voisi myös avata tätä "isoa kuvaa" ja miksi reservijoukkueen syyskausi on niin tärkeä.

[Tommy Tykki]

Siltä se varmaan jonkun silmään voi näyttää kun vanhimmat junnut kyntävät Kakkosta eikä Ykkösenkään tasolle liikaa kasvatettavia ole. Reservien syyskausi on nyt entistäkin tärkeämpi seuralle jos iso kuvaa katsoo.

Tom: Minä en näistä Maitomiehen yhteistyökuvioista tiedä mitään, mutta onhan tilanne nyt ihan toinen kuin 2003 eikä ne klubijunnut kuitenkaan tainneet olla silloisen kuvion ydinasia? Tai mistäs minä tiedän. Maitomies, mikä ja miksi silloin sallittiin?

Kun muistelee vuosia taaksepäin niin lueskelen mielenkiinnolla näitä juttujasi. Näin aika ja kokemus muuttaa myös mielipiteitä. Niinhän tässä maailmassa asiat menee, myös itselläni.

Reservit jää neloseen. Kysyn nyt kohteliaasti kaikilta HIFK-forumisteilta: mitä ihmettä te höpötätte divarijengistä ja nelosen (reservi)jengistä samassa lauseessa? Ykkösen ja nelosen ero on ihan käsittämätön. Sanokaa nimiä: ketkä nykyisestä nelosen jengistä pelaavat ensi kaudella ykköstä tai kakkosta?

Itse en tiedä tällä hetkellä kuka voisi olla sellainen. Minua henk.kohtaoisesti suorastaan vituttaa katsella kun seuran johto hankkii ulkopuolisia nuoria pelaajia jostain junnusarjoista tai Kolmosesta ja samalla jätetään omia junnuja ulkopuolelle. Nämä (Jormanainen ja Suonio) ovat pelanneet vaihtelevan säännöllisesti KAKKOSTA Pallohongassa viimeiset kaksi kautta.
Seurassa on nykyisen puh.johtajan astuttua "valtaistuimelle" puhuttu kuinka omia junioreita tulee kasvattaa edustusjoukkueeseen. Tällaista ei ole näkynyt ainakaan tällä kaudella. Joo, Daniel Antman on samaa ikäpolvea kuin mainitsemani Jormanainen ja Suonio, mutta jäi seuran Akatemiaan kun Remmel lähti Honkaan ko. poikien kanssa. Atte Ranta hyväksyttiin rimaa hipoen takaisin edustukseen.

Seura loi itselleen Remmelin aikaan pelikirjan, jossa selkeesti kerrotaan seuran pelitavasta. Tarkoitus oli, että viimeistään Akatemiajoukkueet pelaisivat tällä pelikirjassa mainitsemalla systeemillä/tavalla, jotta juniorit oppisivat jo hyvissä ajoin seuran pelitapa. Tämä helpottaisi siirtymään edustukseen.
Honkavaaran astuttua kuvioon heitettiin pelikirja roskikseen ja edustuksen suhteen sitä ei vieläkään ole haettu takaisin roskiksesta.
Akatemiajoukkueet noudattavat yhä pelikirjaa mutta edustus ei. Missä pitkäjänteisyys ja suunnitelmallisuus?

Neville, G:n mukaan nyt on tärkeätä satsata kakkosjoukkueeseen. Miksi nyt? Onko lahkeessa jo kamaa?

Edit: Siis, kakkosjoukkueen syyskausi on tärkeä.

Tää on just perusteellista suomalaista pessimismiä ja alistumista. Kaikkien pitäisi tehdä asiat saman kaavan mukaan ja mitään muuta mahdollisuutta menestykseen ei muka ole. Tällä samaistumisella ja järjestelmällisyydellä tapetaan koko huippu urheilu ja voidaan jatkossakin keskittyä neppailuun omalla hiekkalaatikolla.
Pitäisi olla rohkeutta yrittää omia kuvioita. Kortit ei tässäkään menisi tasan mutta ne jotka onnistuvat voisivat oikeasti tehdä jotain yllättävää. Realismi in my ass.

Kyllä pitää olla rohkeutta yrittää uutta.
Se mikä hiertää on se, ettei uskota omaan tekemiseen eikä pitkäjänteisyyttä ole, ei taustaryhmän (hallitus) kokoonpanossa eikä edustuksen toiminnassa. Klubi on ollut tämän seuran johdossa punainen vaate, jonka kanssa ei voi missään tapauksessa olla yhteistyössä, missään muodossa. Nytkö ääni muuttuu kellossa?
Onnea rohkeille vedoille!

[Neville, G.]

Hyvää keskustelua! Lienee fakta, että kuilu kaikkien aikojen kovimmassa Miesten Ykkösessä pelaavan edustuksen välillä ja seuran vanhimpien junnujengien välillä on äärettömän iso eikä sitä pelkällä pelikirjalla paikata. Siksi itse näkisin, että reserveillä on erittäin tärkeä rooli siltana näiden välillä. Mutta jos omat junnut eivät dominoi reservien miesten peleissä Nelosessa, tuntuu erikoiselta vaatia heille punaista mattoa ja automaattista paikkaa edustuksessa (sarjatasosta riippumatta). Kyllä se on omalla työllä ja näytöilla ansaittava ja viime kädessä vain edustuksen valmennustiimi joka sen antaa. Jos seurajohto tai muut kabinettineuvokset lähtevät tätä periaatetta sormeilemaan niin sitten ollaan suossa. Ja jos valmennus näkee että TPS-lainatopparin ottaminen rinkiin on perusteltua oman junnun nostamisen sijaan, niin kyllä minä lähden siitä, että se on harkittu ja perusteltu päätös, vaikka tietysti haluaisinkin että nappulasta asti pelkästään HIFK:ta edustaneita, pelikirjansa ulkoa osaavia samantasoisia ehdokkaita olisi pilvin pimein.

Tätä joukkueiden välistä roolitustahan yritettiin muuten viimeksi kun reservit olivat kolmosessa mutta silloin hommaa ei pelikirjasta huolimatta saatu toimimaan ja joukkue rysähti takaisin neloseen kertalaakista. Hyvä ettei hajonnut. Nyt puikoissa ovat tekijämiehet ja toivoisin itse ainakin nousua -vaikka edustusyhteistyön avustuksella.

[Tommy Tykki]

Hyvää keskustelua!

En tiedä oliko kirjoitukseni niin epäselvä, että ymmärsit sen noin, vai...?
Ville Rannikko on asia erikseen. Minä tarkoitan niitä nuoria (ja vähemmän nuoria) poikia, joiden kanssa tehtiin sopimus kauden alussa.
Ei kait kukaan ole vaatinut omille junnuille automaattista paikkaa edustuksessa.

Ei seurajohdon pidä eikä tarvitse mennä sormeilemaan edustuksen peliä tai pelaajavalintoja, se lienee selvä. Mutta, kun seura valitsi muutama vuosi sitten itselleen mm.pelikirjan (Spelbok), niin siitähän lipsuttiin jo heti Honkavaaran tultua.
Kyllä minun mielestäni seurajohto voi vaatia valitulta valmentajalta, että hän peluuttaa seuran valitseman pelikirjan mukaan.
Vai onko niin, ettei niitä valmentajia saa ellei valmentajat itse saa päättää miten pelataan.
Tässähän peräänkuulutettiin rohkeata uudistusta/ajattelua ja sitähän tuo pelikirja-systeemi mielestäni oli/on.

Mitä tulee kakkosjoukkueen putoamiseen Kolmosesta Neloseen johtui mielestäni lähinnä siitä, että kakkosjoukkueessa pelasi täysin kykenemättömiä pelaajia. Pelaajia, jotka kuulemma olivat ansainneet pelata joukkueessa, pitkäaikaisia seurassa "höntsääjiä". Silloin seuralta puuttui selkeä strategia kakkosjoukkueen suhteen. Pelikirjalla ei ollut, mielestäni, mitään sen kanssa tekemistä.
Kerrotko/tiedätkö miten usein edustuksen valmennus käy seuraamassa tai ottamassa osaa kakkosjoukkueen tapahtumiin? Entäs Akatemian?

Kaikki mahdollinen yhteistyö / kehitys on pelkästään plussaa. Mitään ei kannata sulkea pois, mutta mahdollissia suunnitelmia ei kannata muuttaa heti kun uusia tekijöitä astuu remmiin. Sen verran kova pitää seurankin olla, ettei mahdolliset tulijat saa sanella ehtoja. Silloin juostaan samassa oravanpyörässä, jossa muutkin juoksevat.

Tiedän, että HJK:n puheenjohtaja ei haluaisi pitää Klubi04:ää, koska se tuottaa tappiota, joten sieltäpäin olisi varmasti kiinnostusta yhteistyöstä. Kannattaa kuitenkin miettiä koskeeko se myös junioreita vai ainoastaan edustussjoukkuetta. Ja kuka määrää?

[Neville, G.]

Kerrotko/tiedätkö miten usein edustuksen valmennus käy seuraamassa tai ottamassa osaa kakkosjoukkueen tapahtumiin? Entäs Akatemian?

En osaa sanoa enkä tiedä miten vastuuhenkilöt itse näkevät roolinsa. Kunhan ajattelin ääneen. Junnupuolella taitaa olla jotain yhteistyötä granin kanssa, mutta ikäluokat toiminnevat muuten aika itsenäisesti.

Kaikki mahdollinen yhteistyö / kehitys on pelkästään plussaa. Mitään ei kannata sulkea pois, mutta mahdollissia suunnitelmia ei kannata muuttaa heti kun uusia tekijöitä astuu remmiin. Sen verran kova pitää seurankin olla, ettei mahdolliset tulijat saa sanella ehtoja. Silloin juostaan samassa oravanpyörässä, jossa muutkin juoksevat.

Samaa mieltä tästä. Futiksessa tosin rakastetaan ihan liikaa omia hiekkalaatikoita ja kuvitellaan helposti että vain itse osataan tehdä oikein (=valmentaja ja seura). Mikäs siinä, jos tulokset ovat erinomaisia, mutta harvemmin ovat kuten ei HIFK:llakaan erityisemmin. Mutta jos nyt puhutaan esim. Honkavaaran tai Moilasen seuraantulosta, niin tottakai se uusi osaaminen, kontaktit ja näkemykset pitää saada hyödyttämään seuraa suoran työpanoksen lisäksi. Harvassa on ne valmentajapestit jossa sulle lyödään valmis formaatti käteen, että tossa; treenaa, valmenna ja peluuta tätä nippua näin ja tee tää tulos. Kaunis ajatus, mutta tuskin realismia tällä tasolla tai ei sellaiseen kovin fiksua, kunnianhimoista ja kehittymishaluista valmentajaa saa. Miesten kilpajoukkueen valmentaminen ei voi olla kuin otos liukuhihnan ääreltä Chaplinin Nykyaika-elokuvasta.

EDIT: Tämä jää helposti melko teoreettiseksi pohdiskeluksi. Honka lienee ainoa edustustasolla Suomessa pelikirja-ajatuksesta (tähän asti) kiinnipitänyt seura. Onko siitä ollut jotain konkreettista hyötyä? Siellähän tosin ei ole valmentaja vaihtunut, joten voidaan vain arvuutella kuinka paljon siihen oikeasti hirttäydyttäisiin.

[elinho]

Kun muistelee vuosia taaksepäin niin lueskelen mielenkiinnolla näitä juttujasi. Näin aika ja kokemus muuttaa myös mielipiteitä. Niinhän tässä maailmassa asiat menee, myös itselläni.


Itse en tiedä tällä hetkellä kuka voisi olla sellainen. Minua henk.kohtaoisesti suorastaan vituttaa katsella kun seuran johto hankkii ulkopuolisia nuoria pelaajia jostain junnusarjoista tai Kolmosesta ja samalla jätetään omia junnuja ulkopuolelle. Nämä (Jormanainen ja Suonio) ovat pelanneet vaihtelevan säännöllisesti KAKKOSTA Pallohongassa viimeiset kaksi kautta.
Seurassa on nykyisen puh.johtajan astuttua "valtaistuimelle" puhuttu kuinka omia junioreita tulee kasvattaa edustusjoukkueeseen. Tällaista ei ole näkynyt ainakaan tällä kaudella. Joo, Daniel Antman on samaa ikäpolvea kuin mainitsemani Jormanainen ja Suonio, mutta jäi seuran Akatemiaan kun Remmel lähti Honkaan ko. poikien kanssa. Atte Ranta hyväksyttiin rimaa hipoen takaisin edustukseen.

Seura loi itselleen Remmelin aikaan pelikirjan, jossa selkeesti kerrotaan seuran pelitavasta. Tarkoitus oli, että viimeistään Akatemiajoukkueet pelaisivat tällä pelikirjassa mainitsemalla systeemillä/tavalla, jotta juniorit oppisivat jo hyvissä ajoin seuran pelitapa. Tämä helpottaisi siirtymään edustukseen.
Honkavaaran astuttua kuvioon heitettiin pelikirja roskikseen ja edustuksen suhteen sitä ei vieläkään ole haettu takaisin roskiksesta.
Akatemiajoukkueet noudattavat yhä pelikirjaa mutta edustus ei. Missä pitkäjänteisyys ja suunnitelmallisuus?

Neville, G:n mukaan nyt on tärkeätä satsata kakkosjoukkueeseen. Miksi nyt? Onko lahkeessa jo kamaa?

Edit: Siis, kakkosjoukkueen syyskausi on tärkeä.


Kyllä pitää olla rohkeutta yrittää uutta.
Se mikä hiertää on se, ettei uskota omaan tekemiseen eikä pitkäjänteisyyttä ole, ei taustaryhmän (hallitus) kokoonpanossa eikä edustuksen toiminnassa. Klubi on ollut tämän seuran johdossa punainen vaate, jonka kanssa ei voi missään tapauksessa olla yhteistyössä, missään muodossa. Nytkö ääni muuttuu kellossa?
Onnea rohkeille vedoille!

Mikäli Honkavaara olisi noudattanut Remmelin pelikirjaa, olisi joukkue pudonnut jo vuotta aiemmin kakkoseen. Se, että olisiko sillä ollut jotain väliä, lieneekin toinen juttu

[Ben Sherman]

Tiedän, että HJK:n puheenjohtaja ei haluaisi pitää Klubi04:ää, koska se tuottaa tappiota, joten sieltäpäin olisi varmasti kiinnostusta yhteistyöstä. Kannattaa kuitenkin miettiä koskeeko se myös junioreita vai ainoastaan edustussjoukkuetta. Ja kuka määrää?

Jos IFK muuttuu klubin farmiksi, niin minä äänestän jaloillani.

[Tommy Tykki]

Harvassa on ne valmentajapestit jossa sulle lyödään valmis formaatti käteen, että tossa; treenaa, valmenna ja peluuta tätä nippua näin ja tee tää tulos. Kaunis ajatus, mutta tuskin realismia tällä tasolla tai ei sellaiseen kovin fiksua, kunnianhimoista ja kehittymishaluista valmentajaa saa.

Jep. Taitaa olla mahdottomuus Suomessa. Lienee asenteessa ennemmin kuin missään muussa.
Tiedän, että esim. läntisesssä naapurimaassa moni seura toimii näin. Mielestäni aivan oikein. Koska hyvin harva valmentaja pysyy seuran edustusjoukkueen valmentajana pitkään (tällä tasolla) olisi syytä ottaa rohkea askel siihen suuntaan, että seura valitsee pelityylin/-systeemin ja valmentaja joko ottaa vastaan tai ei.
Moilasen suhteen en usko, että ifk olisi tarjonnut mitään muuta kuin rahallista korvausta, mutta toisaalta ei Moilaseltakaan kysytty miten hän olisi valmis tekemään/peluuttamaan. Otettiin mitä jäljellä oli.

Ifk:n muutama vuoden takainen pelikirja-systeemi on turha verrata mihinkään muuhun palloilulajissa käytettävään.
Käyttäisin itse mielummin sanaa "peluutusperiaatetta".

Miksiköhän Kankkunen ei lähtenyt vetämään edustusjoukkuetta? Vai, eikö seuran johdolla ole luottamusta kaverin osaamiseen?

elinho: "pelikirja" ja sen käyttö ifk:ssa on vain esimerkki siitä, ettei suomalaisessa fudiksessa ole pitkäjänteisyyttä. Syystä taikka toisesta. Se, olisiko ifk pysynyt Kakkosessa tai pudonnut Kolmoseen pelikirjaa käyttäen on toisarvoinen.
Remmel haki rohkeata muutosta, mutta kun lähti oli ifk valmis hyväksymään, ettei pelikirjaa seurata. Tai siitä ei välitetty.

[Bruce Grobbelaar]

En tiedä oliko kirjoitukseni niin epäselvä, että ymmärsit sen noin, vai...?
Ville Rannikko on asia erikseen. Minä tarkoitan niitä nuoria (ja vähemmän nuoria) poikia, joiden kanssa tehtiin sopimus kauden alussa.
Ei kait kukaan ole vaatinut omille junnuille automaattista paikkaa edustuksessa.

Jos edustusjoukkueella ei ole varaa hankkia aikuisia pelaajia, niin eikö ole luontevaa hommata nuoria kehityskelpoisia kavereita? IFK:n junioripuolella ei ole yhtään pelaajaa edes piirijoukkueissa, joten miten voit kuvitella heidän olevan valmiita Ykkösen peleihin lähivuosina. Matti Saari, Santeri Hirvonen, Marcus Heimonen, Ville Rannikko ja Atte Ranta omaavat jokainen maajoukkuetaustaa, joten lähtökohdat ovat hieman erilaiset, eikö vain? Tämän tason pelaajat ovat niitä, keiden varaan tulevaisuutta on helpompi suunnitella. He ovat 17-18 vuotiaita ja heillä on mahdollisuus pelata tätä sarjaa lähivuosina. Kuten olet tällä kaudella huomannut, niin heilläkin on vielä matkaa Ykkösen tason pelimiehiksi. Taso nyt vain sattuu olemaan nykyään sen verran kova, ettei 20-vuotiaille omille junnuille Jormanaiselle ja Suoniolle riitä paikkaa auringossa. Kumpikaan ei pärjää tällä tasolla. Esim. Santeri Hirvonen on kaksi vuotta nuorempi ja huomattavasti parempi jalkapalloilija kuin heistä kumpikaan. Ei Santeri ja kumppanit ole vielä valmiita tälle tasolle, eikä kukaan ole toivottavasti heistä mitään sateentekijöitä vielä tälle kaudelle odottanutkaan. He ovat sitä tulevaisuutta.

Jos rahaa ei ole, niin silloin ei tälle tasolle vahvistuksia saa. Se on kylmä fakta. Silloin on pyrittävä raapimaan joukkue kasaan lahjakkaiden nuorten lisäksi pääkaupunkiseudun hyvistä kakkosdivaritason pelaajista. Viime kauden joukkueesta pois lähteneitä pelaajia voidaan pitää tällaisina. Lönnström, Kuikka, Koponen ja kumppanit ovat pelaajia, jotka pystyvät Ykkösessä pelaamaan. Eivät ehkä loistamaan, mutta hyvinkin pelaamaan. Kakkosessa he ovat joukkueilleen selkeitä vahvistuksia ja sarjan eliittiä (kuten Gnistanin sarjasijoitus osoittaa). Tämä on se ero Kakkosen ja Ykkösen välillä.

Ero Miesten Ykkösen (edustusjoukkueen sarjataso) ja IFK:n akatemian välillä on järkyttävän suuri. Sen takia reservin nousu Kolmoseen olisi äärimmäisen tärkeää. Ja jottei totuus unohtuisi: Mikäli nelosdivarijoukkueella olisi riveissään kaksi Ykkösen tasolla pelaamaan pystyvää kaveria, tai edes kaksi hyvää Kakkosen tasoista pelaajaa, niin se dominoisi sarjaansa. Muut joukkueet tuolla tasolla ovat varsin epämääräisiä kaveriporukoita, jotka treenaavat kerran, kaksi viikossa +pelit.

Pelikirja on asia erikseen. Remmelin kaunis ajatus seuran yhtenäisestä pelitavasta voi toimia Hongan kaltaisessa isossa junioriseurassa, mikä tuottaa junnumaajoukkuetason pelaajia edustuksen porteille vuosittain. IFK joutuu repimään pelaajansa vapailta markkinoilta tehdäkseen parhaan mahdollisen lopputuloksen. Se tunneli, mitä rakennetaan molemmista päistä, ei edustusjoukkueen sarjatason ja junioripuolen tuottavuuden kannalta vielä kohtaa. Päät lähestyvät toivottavasti vuosi vuodelta ja lähitulevaisuudessa putki on valmis. Se vaatii toimivan väliaikapisteen (kakkosjoukkue Kolmosessa) laajan junioripuolen ja taloudellisesti vahvan edustusjoukkueen. Ei se yhtenäinen pelikirja juniorijoukkueen ja edustuksen välillä ole millään tavalla oleellinen asia. Siitä on hyvin paljon apua, kun kahlataan juniorimylly läpi, mutta ainahan aikuisten pelissä pelataan kunkin päävalmentajan parhaaksi katsomalla tavalla. Toinen vaihtaa taktiikkaa ja pelijärjestelmiä vastustajan mukaan, toinen vetää aina samalla. Jokainen, joka osaa vähänkin jalkapalloa pelata, pystyy sopeutumaan vaikka minkä näköiseen systeemiin.

IFK:sta ei toivottavasti ikinä tule Klubin farmia. Joku raja sentään...

[ASDEWQ9]

on lukuisia esimerkkejä jossa pelaajamateriaali ei ole loistava mutta valmentaja tekee joukkueesta pelaavan ja jotenkin pärjäävän. On surullista että te nyt haluatte valmentajan vaihtoon kun asia kaverin historiaa tuntevana tietää, että häntä ei voi sanoa millään muotoa siksi.
Hongassa kun valmensi niin kaiken työn teki Lehtinen ja Moilanen loisti poissaolollaan. Ainoastaan kun kopissa piti haukkua joku niin siinä Moilanen astui esiin. Moilanen aina kerännyt nimekkäitä pelaajia junnujoukkueeseen mutta yhtään pelaajaa ei ole tehnyt. Työ on aina tehty muualla. Moilanen on lisäksi luopi, joka puukottaa kaikkia selkään  ja tulette huomaamaan, että kun se lähtee niin vie kaiken mahdollisen mukanaan. Jos joku tässä on ollut tyhmä ja amatööri niin se on IFK.  Eikä Teillä ole yhtään ammattitaitoa kun etsitte valmentajia? Kyllähän Moilanen menee minne tahansa jos saa kaljarahaa. Nämä pelikirjat on ihan perseestä. Henkilöt vaihtuvat jokavuosi ym ym. Missä on IFK juniorit..... en ole törmännyt teidän joukkueisiin. Jos IFK teke vähän viimevuosina nousua niin nyt saatte sitä mitä olette tilanneet.
Teidän ammattimaisuus ja tietämys on tullut kaikkien tietoon kun huusitte Moilasta apuun.

[Tommy Tykki]

Ihan hyvä kirjoitus Brucelta.

Muutama huomautus kun nähtävästi en saa viestiäni perille.

1) En ole raivaamassa tietä omille Akatemia- tai kakkosjoukkueen pelaajille. Ihmettelen vain itse edustuksen valintoja.
Makuasioita on vaikka kuinka ja minä katson, että ennemmin omia junnuja saamaan minuutteja Ykkösestä kun
naapuriseuran vastaavat. Se on sitten makuasia onko Santeri Hirvonen & Co. parempia kuin Jormanainen & Suonio.

Mutta, selkeästi kerroit, ettei rahaa ole joten on otettava niitä junnuja joita saa.

2) Pelikirja. Peräänkuulutin vain sitä, että pitkäjänteiselle duunille olisi tässä maassa tilaus mutta ifk luopui siitä yhtä nopeasti kuin otti sen käyttöön. Tuskin mikään pelikrija tekee kenestäkään huipputason pelaajaa, mutta kun se on valittu siitä tulee todellakin oleellinen.

Väität, että jokainen vähänkin jalkapalloa pelannut pystyy sopeutumaan mihin systeemiin tahansa.
Olen täysin eri mieltä asiasta.