Oulun Palloseura 2012 - Juna kulkee taas, kulkee!!

[Mersault]

Milläköhän vuosisadalla oikein mahdat elää? Ei kunnan ydintoimintaan kuulu urheilupaikkojen rakentaminen vaan kyllä pitää pyrkiä siihen, että yksityiset ottavat enemmän vastuuta asioista. Lisäksi nuorten urheiluharrastusten ei tarvitse olla täysin ilmaisia vaan myös omavastuuta on pakko ottaa. Vertaapa esimerkiksi jääkiekon puolelta Kärppiä, jossa kausimaksut ja hallimaksut nousevat nuorilla tuhansiin euroihin kaudessa. Miksi jalkapallon pitäisi silti olla ilmaista? Mitään suuria rahoja ei tässä ole tarkoitus kerätä vaan ainoastaan kattaa rakentamiskustannukset.

Ookko nää ihan varma tuosta? Tuosta voi päätellä, että sinulla ei ole minkäänlaista hajuakaan oululaisesta kunnallispolitiikasta. Mutta jos välttämättä haluat, että verrataan oululaisia jääkiekkojunioreita oululaisiin jalkapallojunioreihin, niin vertailun tulos kertoo, että jätkä jauhaa paskaa. Jos vaivaudut ottamaan asiasta selvää, ymmärrät, jos se ylipäänsäkään on mahdollista, miksi. Oon aina miettinyt, että mikä yhdistää kemiläislähtöistä kommunistia ja oululaista porvaria, mutta enää ei asiaa tarvi miettiä. Kummankin aivoitukset on käsittämätöntä tajunnanvirtaa.

[Antoine Roquentin]

Ookko nää ihan varma tuosta? Tuosta voi päätellä, että sinulla ei ole minkäänlaista hajuakaan oululaisesta kunnallispolitiikasta. Mutta jos välttämättä haluat, että verrataan oululaisia jääkiekkojunioreita oululaisiin jalkapallojunioreihin, niin vertailun tulos kertoo, että jätkä jauhaa paskaa. Jos vaivaudut ottamaan asiasta selvää, ymmärrät, jos se ylipäänsäkään on mahdollista, miksi. Oon aina miettinyt, että mikä yhdistää kemiläislähtöistä kommunistia ja oululaista porvaria, mutta enää ei asiaa tarvi miettiä. Kummankin aivoitukset on käsittämätöntä tajunnanvirtaa.

Näinpä. Tähän väliin pieni tietoisku: Oulu on junioriurheilun osalta poikkeuksellinen kaupunki. Alle 18-vuotiaiden ryhmille harjoitusvuorot ovat täällä ilmaisia kaupungin omissa urheilutiloissa, joten kynnys lähteä ostelemaan huippukalliita osakkeita ja maksamaan tuhansia euroja lisävuoroista on todennäköisesti monelle futisseuralle liian suuri. Tämä junioritoimintaa tukeva ratkaisu kuuluu myös tulevan uuden Oulun suunnitelmiin liitosten jälkeen.

Uskon, että OJT:n projektissa yritetään jatkossa vedota tähän periaatteeseen ja houkutella kaupunki ostamaan hallista vuoroja seuroille. Tähän viittaa se, että Juntunen on jo yrittänyt raivolla myydä vuoroja myös suoraan liikuntavirastolle, mutta päiväsaikaan vajaammalla seurakäytöllä pyörivät Ouluhalli ja Heinäpään halli riittävät koululais- ja muiden kaupungin ryhmien tarpeisiin mainiosti kaupungin omistamien muiden liikuntatilojen ohella.

Bisnesmielessä hallihanke ei tule olemaan kannattava, koska mikään seura ei tällä alueella ole niin varakas tai tyhmä, että maksaisi Juntsan pyytämiä tuhatlappusia treenivuoroista. Not gonna happen. Hallien rakennus- ja ylläpitokustannuksista voi kysellä vaikka Oulun kaupungin päättäjiltä lisää. Heinäpään halli oli meille futisihmisille tärkeä, mutta se on todellakin tullut kalliiksi kaupungille ja happamia naamoja löytyy tämän hankkeen osalta edelleen.

Vaihtoehdoksi jää vuorojen hintojen tuntuva ale ja olisihan se toki oikeasti hienoa, jos joku Migulin taustojen rahamiehistä olisi valmis kaatamaan pyytettömästi rahaa oululaisten junnujen treenivuoroihin, varsinkin kun suurin osa seuroista kuuluu ACO-perheeseen. Tämä vaikuttaa kuitenkin niin kaukaa haetulta skenaariolta, että en pidättäisi hengitystäni tämän toteutumista odotellessa. Mielenkiintoinen hanke seurattavaksi joka tapauksessa.

edit: tää ois kenties mennyt paremmin hallihanketta koskevaan ketjuun, mutta nyt kävi näin...

[Boris Pugo]

Ymmärrän toki sen jos vähävaraisten perheiden lapsien harrastuksia subventoidaan, mutta kun suuri enemmistö on ihan tavallisia ylemmän keskiluokan lapsia, joiden vanhemmilla olisi varaa maksaa näiden harrastuksesta. Ei mene jakeluun miksi kaikki pitäisi saada ilmaiseksi. Lisäksi tähän yhdistysten urheilutoimintaan sisältyy muutenkin veronkiertoa, joka vääristää kilpailua. Suomen tilanne on yksinkertaisesti EU:n direktiivien vastainen, koska se vääristää kilpailua. Keski-Euroopassa nämä asiat hoidetaan ihan eri tavalla.

[Antoine Roquentin]

Lisäksi tähän yhdistysten urheilutoimintaan sisältyy muutenkin veronkiertoa, joka vääristää kilpailua. Suomen tilanne on yksinkertaisesti EU:n direktiivien vastainen, koska se vääristää kilpailua. Keski-Euroopassa nämä asiat hoidetaan ihan eri tavalla.

Oletko oikeasti tosissasi näissä kommenteissa vai onko tämä taas jotain käsittämätöntä paskaprovoa? Suomessa pyöritetään junioriurheilutoiminnan ohella yhdistysmuodossa helvetin paljon muitakin vapaaehtoistoimintaan perustuvia tärkeitä organisaatioita. Jos yhdistystoiminta rinnastetaan EU:sta tulevaa kilpailulainsäädäntöä orjallisesti noudattaen yritystoiminnan kanssa esim. verotuksen suhteen, Suomesta tuhoutuu suurinpiirtein kaikki junioriurheiluseura- ja muukin vapaaehtoistoiminta. Capiche? Tästä kilpailun vääristämisestä ovat itkeneet täällä lähinnä muutamat ääriuusliberalistit, jotka ovat laskettavissa yhen käden sormilla. Tämä asia on ollut pitkään melko tiukka vääntö ja onneksi tähän mennessä on löytynyt aina possea, joka on puolustanut tätä yhteiskunnallemme tärkeää toimintamuotoa Brysselin suunnassa ja muuallakin. Sinä olet näköjään valinnut toisenlaisen leirin.

[Petkunterä]

Taas näkee kuinka vahingoniloista ja katkeraa oululainen jalkapallokansa on. Ikävä juttu.

OPS ei tästä hetkahda vaan jatkaa päämäärätietoisesti omalla linjallaan, eikä huutele vieraisiin pöytiin. Ensi kauden Ykkönen tulee olemaan OPS:n ylivoimaista näytöstä. Joka kausi se on parantanut sijoitustaan ja niin tulee tapahtumaan nytkin.

"OPS-jp ei nouse koskaan" ja "Onko Miika Juntunen tehnyt itsestään täydellisen pellen?" -topikit missä pelaa?!

[Kronos]

Alle 18-vuotiaiden ryhmille harjoitusvuorot ovat täällä ilmaisia kaupungin omissa urheilutiloissa, joten kynnys lähteä ostelemaan huippukalliita osakkeita ja maksamaan tuhansia euroja lisävuoroista on todennäköisesti monelle futisseuralle liian suuri.

Kärppien C-junnujen kausibudjetti kaudella 1995-1996 oli 500.000 markkaa, joten kyllä sitä maksuhalua ja -kykyä löytyy jos tavoitteet ovat tarpeeksi korkealla. Muistaakseni tuosta joukkueesta puolisen tusinaa kaveria pelasi U16-maajoukkueessa.

[Boris Pugo]

Oletko oikeasti tosissasi näissä kommenteissa vai onko tämä taas jotain käsittämätöntä paskaprovoa? Suomessa pyöritetään junioriurheilutoiminnan ohella yhdistysmuodossa helvetin paljon muitakin vapaaehtoistoimintaan perustuvia tärkeitä organisaatioita. Jos yhdistystoiminta rinnastetaan EU:sta tulevaa kilpailulainsäädäntöä orjallisesti noudattaen yritystoiminnan kanssa esim. verotuksen suhteen, Suomesta tuhoutuu suurinpiirtein kaikki junioriurheiluseura- ja muukin vapaaehtoistoiminta. Capiche? Tästä kilpailun vääristämisestä ovat itkeneet täällä lähinnä muutamat ääriuusliberalistit, jotka ovat laskettavissa yhen käden sormilla. Tämä asia on ollut pitkään melko tiukka vääntö ja onneksi tähän mennessä on löytynyt aina possea, joka on puolustanut tätä yhteiskunnallemme tärkeää toimintamuotoa Brysselin suunnassa ja muuallakin. Sinä olet näköjään valinnut toisenlaisen leirin.

Otan esimerkin vaikkapa tanssiurheilusta. Tanssiurheilupuolella yksityinen liikkeenharjoittaja, joka on vähävarainen ja äänestää vasemmistoliittoa, joutuu kilpailemaan tanssiurheiluseurojen kanssa asiakkaista. Käytännössä molemmissa harjoitetaan samaa toimintaa: opetetaan ihmisiä tanssimaan. Tanssiurheiluseura ei maksa veroja toiminnastaan, mutta yksityinen tanssiyrittäjä maksaa ja kunnolla. Käytännössä vääristää kilpailua todella epätasa-arvoisella tavalla. Tanssiurheiluseurojen vetäjät eivät todellakaan tee mitään vapaaehtoistyötä vaan pääsevät jopa paremmille palkoille kuin tanssikouluyrittäjät, kiitos perverssin verotuskäytännön, joka rikkoo EU:n direktiivejä. Tämä on epäkohta, joka Suomen tulisi korjata. Se tehostaisi taloutta ja saisi kilpailun vääristymät korjaantumaan. Suomi menettää miljardien eurojen edestä verotuloja yhdistystoiminnan veronkierron takia. Kansanopistojen ja yhdistysten sijaan parempi tapa tukea ykstyisten urheiluharrastusta on kehittää esimerkiksi palveluseteli-mallia, joka voisi osaksi olla tuloihin perustuva systeemi. Vähävaraisia tuettaisiin siis enemmän kuin rikkaiden kakaroita.

[Mersault]

Otan esimerkin vaikkapa tanssiurheilusta. Tanssiurheilupuolella yksityinen liikkeenharjoittaja, joka on vähävarainen ja äänestää vasemmistoliittoa, joutuu kilpailemaan tanssiurheiluseurojen kanssa asiakkaista. Käytännössä molemmissa harjoitetaan samaa toimintaa: opetetaan ihmisiä tanssimaan. Tanssiurheiluseura ei maksa veroja toiminnastaan, mutta yksityinen tanssiyrittäjä maksaa ja kunnolla. Käytännössä vääristää kilpailua todella epätasa-arvoisella tavalla. Tanssiurheiluseurojen vetäjät eivät todellakaan tee mitään vapaaehtoistyötä vaan pääsevät jopa paremmille palkoille kuin tanssikouluyrittäjät, kiitos perverssin verotuskäytännön, joka rikkoo EU:n direktiivejä. Tämä on epäkohta, joka Suomen tulisi korjata. Se tehostaisi taloutta ja saisi kilpailun vääristymät korjaantumaan. Suomi menettää miljardien eurojen edestä verotuloja yhdistystoiminnan veronkierron takia. Kansanopistojen ja yhdistysten sijaan parempi tapa tukea ykstyisten urheiluharrastusta on kehittää esimerkiksi palveluseteli-mallia, joka voisi osaksi olla tuloihin perustuva systeemi. Vähävaraisia tuettaisiin siis enemmän kuin rikkaiden kakaroita.

Kuulosti ihan uskottavalta tuohon tanssiurheilupuolen yksityiseen liikkeenharjoittajaan joka äänestää vasemmistoliittoa asti. Vai väitätkö, että Bjurström ja Ahtola äänestävät vasemmistoliittoa. Maikkarillakaan ei taida pyöriä tanssii sirpin ja vasaran varjossa ohjelmaa. Mitä taas tulee tuohon verotuskäytäntöön, ymmärtääkseni sen tarkoitus on tukea kaikkia tasapuolisesti tuloihin katsomatta. Tuo yhdistysjuttu taas osoittaa, että et tiedä mitään mistään:

http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/veroilmoitusohjeet/yhdistys/

Yleishyödyllinen yhdistys ei saa tuottaa jäsenilleen taloudellista etua osinkona, voitto-osuutena tai kohtuullista suurempana palkkana tai muuna hyvityksenä. Palkkaa voidaan siis maksaa, mutta sen on oltava kohtuullinen. Palkanmaksu ei myöskään saa olla yhdistyksen pääasiallinen tarkoitus.

[Travis100]

Käykö tämä Boris ihan täysillä?
Jokainen tanssikoulun vetäjä, joka saa toiminnasta palkkaa maksaa siitä ansiotulon mukaan veroja.
Yksityinen tanssiyrittäjä maksaa veroja ja kunnolla  ja siitä huolimatta on vähävarainen ? Silloin pitää sitä omaa kulutusta alkaa tarkailemaan

[Boris Pugo]

Pointtini oli se että yhteiskunnan pitäisi tukea pienyrittäjää tasavertaisesti, kuten siellä teidän vasemmistoliiton ohjelmassakin sanotaan, eikä asettaa valtiontaloudelle ja yhteiskunnan tehokkuudelle tuhoisia esteitä. Jokainen voi mennä katsomaan Keski-Eurooppaan kuinka homma toimii. Suomi on jämähtänyt jonnekin 70-luvun juoksuhautoihin. Uskoisin että urheiluseuroja ja urheilutoimintaa tämä uudistus vain elvyttäisi ja piristäisi kun päästäisiin eroon turhasta verokikkailusta, joka ei hyödytä ketään. Puheet yrittäjyyden tukemisesta ja omatoimisuuden kasvattamisesta ovat vain poliittista sanahelinää tällä hetkellä.

[trendkiller]

Oliko tämä lisenssiuutinen nyt se todellinen JYTKY?

[Erkki Rapala]

Oliko tämä lisenssiuutinen nyt se todellinen JYTKY?

Eikun se jytkähdys oli se Tornion Pallosta pois potkitun helppoheikin, seurajohtajan jne. tuleminen seuran murheilujohtajaksi. Sen jälkeen jytkyjä on putkahdellut lähinnä forum24-lehden palstoilla noin joka toinen viikko julkaistavat uutiset "lähitulevaisuudessa valmistuvasta hallista" ja alati vaihtuvista kustannusarvioista.

[Tapsa]

Miika hetki sitten kertoi kuulumisia ja antoi sapiskaa Palloliiton Hallitukselle.
Eivät edes ilmoittaneet Miikalle, ettei Veikkausliigapaikkaa myönnetä, vaan Miika sai lukea asian vain Teksti-TVn kautta.
Miika tulkitsi ilmoittajan laiminlyöjäksi tulevan presidentin.

[Juhana Jäähynkalastaja]

Miika hetki sitten kertoi kuulumisia ja antoi sapiskaa Palloliiton Hallitukselle.
Eivät edes ilmoittaneet Miikalle, ettei Veikkausliigapaikkaa myönnetä, vaan Miika sai lukea asian vain Teksti-TVn kautta.
Miika tulkitsi ilmoittajan laiminlyöjäksi tulevan presidentin.

Miika Juntunen: Palloliitto on kuin Neuvostoliitto

[Kossi Agassa]

Miika hetki sitten kertoi kuulumisia ja antoi sapiskaa Palloliiton Hallitukselle.
Eivät edes ilmoittaneet Miikalle, ettei Veikkausliigapaikkaa myönnetä, vaan Miika sai lukea asian vain Teksti-TVn kautta.
Miika tulkitsi ilmoittajan laiminlyöjäksi tulevan presidentin.

Huikeat paperit ja ei edes viitsitä ilmoittaa

[Erkki Rapala]

Huikeat paperit ja ei edes viitsitä ilmoittaa

Samaa mieltä. Tosin..mistä lähtien divarijoukkueille on ilmotettu liigapaikan saamisesta/epäämisestä

Voidaanko tästä myös vetää johtopäätös, että M. Juntunen on P.V:n takana..

[Tapsa]

Huikeat paperit ja ei edes viitsitä ilmoittaa

On Palloliitolta reilumpaa ilmoittaa henkilökohtaisesti, jos ei paikkaa ylemmällä tasolla myönnetä oli sitten kyse mistä seurasta hyvänsä. Jos Teksti-TVn sivu on ainoa kanava, jonka kautta saa tiedon, niin paljon on kirveellä töitä.

[Lotilan Pässi]

Miika hetki sitten kertoi kuulumisia ja antoi sapiskaa Palloliiton Hallitukselle.
Eivät edes ilmoittaneet Miikalle, ettei Veikkausliigapaikkaa myönnetä, vaan Miika sai lukea asian vain Teksti-TVn kautta.
Miika tulkitsi ilmoittajan laiminlyöjäksi tulevan presidentin.

Miksi Miikalle pitäisi ilmoittaa. Kun ei pelaamalla FC Lahdelle pärjännyt niin on turha valittaa. Ykköseen on pelaamalla jäänyt.

Tosin Palloliiton muutoksista joukkueiden vähentämisestä liigassa ja ykkösessä olen eri mieltä.

[Tapsa]

Miikalta on pyydetty haastatteluja oululaisesta maakunnallisestä lehdestä ja kaupallisesta radiosta, mutta Miika on niin harmissaan, ettei hän nyt anna haastatteluja.

[Forza Everpool]

Miika tulkitsi ilmoittajan laiminlyöjäksi tulevan presidentin.

Voi Sauli -parkaa. Kun Takkulan Hannu saa kuulla pieleen menneestä proseduurista, ei hyvä heilu Niinistölle.
Näin on marjat.

[Petkunterä]

Tää oli sitten tämän tarun loppu.

Näin. Ei tullut hallia eikä tullut liigapaikkaa, ja nyt pelaajat ja valmentajat pakenevat joukkueesta.

On todella vaikeaa rakentaa ensi kaudeksi joukkuetta kerätä rahaa kun kaikille ehdittiin luvata jo liigapaikka.

Divari-jp ei kiinnosta ketään. Viimeinen sammuttaa valot jne.

[Boris Pugo]

Taas kuulin sisäpiirista sen verran makean juorun tulevasta suurhankinnasta, että oksat pois. I dream of Suvi kertonee loppuvuodesta hyviä uutisia.

Juna kulkee taas

[Kossi Agassa]

On Palloliitolta reilumpaa ilmoittaa henkilökohtaisesti, jos ei paikkaa ylemmällä tasolla myönnetä oli sitten kyse mistä seurasta hyvänsä. Jos Teksti-TVn sivu on ainoa kanava, jonka kautta saa tiedon, niin paljon on kirveellä töitä.

Ehkä sitten olisi ollut tarvetta ilmoitellakin, jos Miigan huikeat paperit olisivat menneet edes käsittelyyn täydennysmenettelyssä jonkun Veikkausliigajoukkueen jäädessä ilman lisenssiä.

[Erkki Rapala]

Taas kuulin sisäpiirista sen verran makean juorun tulevasta suurhankinnasta, että oksat pois. I dream of Suvi kertonee loppuvuodesta hyviä uutisia.

Juna kulkee taas

Ei tule jytkyä

[pää@mies]

Taas kuulin sisäpiirista sen verran makean juorun tulevasta suurhankinnasta, että oksat pois.

Duo Miiga ja Väikkä vahvistuu uudella velikullalla Tapsalla ja muuttuu MAHTI-trioksi?