Ilves 2012 – Viimeistä kertaa ”Ykköseen!”

[Balla]

TamU käytti tamperelaisia pelaajia, mutta Veikkausliigassa ei pärjää romantisoimalla ja käyttämällä pelkkiä oman kylän poikia ja ei Ilveksen sysipaska junnutoiminta tätä ainakaan helpottanut. Eikä Ipa varsinaisesti uhrannut, tämä huumorijoukkue kun löi lapun luukulle ja junnuille oli yhtä vähän mahdollisuuksia Ipan edustuksessa kuin nykyään.

[1931]

TamU käytti tamperelaisia pelaajia, mutta Veikkausliigassa ei pärjää romantisoimalla ja käyttämällä pelkkiä oman kylän poikia ja ei Ilveksen sysipaska junnutoiminta tätä ainakaan helpottanut. Eikä Ipa varsinaisesti uhrannut, tämä huumorijoukkue kun löi lapun luukulle ja junnuille oli yhtä vähän mahdollisuuksia Ipan edustuksessa kuin nykyään.

Ilveshän pelasi pääasiassa omista junnuista koostuvalla joukkueella nuo ysärin viimeiset vuodet, kun ei juuri muuhunkaan varaa ollut. Ilveksen 2000-luvun heikon junnutoiminnan syistä voidaan varmaan kiistellä, mutta sen taso olisi varmasti parantunut, jos TamU olisi osallistunut taloudellisesti, kuten tarkoitus oli.  Esim. Karvosesta saaduilla kasvattajarahoilla olisi voinut palkata junnuvalmentajan, mutta rahoja odotellaan Ipan toimistolla edelleen. Edustusjoukkue on keulakuvana se, jolla on parhaat mahdollisuudet varainhankintaan. Siksi sen pitäisi myös tukea junioripuolta, kuten Ilveksessä nyt tehdään. TamUn toimiessa edustusjoukkueena rahat laitettiin kuitenkin mieluummin muualta tulleiden ammattimiesten palkkaan, ja tämän pitkäjännitteisyyden puutteen vuoksi seura on nyt montun pohjalla.

[Balla]

Ilveksen ryssimisestä voitaisiin toki keskustella enemmänkin, mutta onhan tuo TamU:n syyllistäminen Ilveksen huonosta tilanteesta aivan saatavan koomista. Ja jos Ilves olisi saanut Jususta rahat, niin ei niillä olisi todellakaan mitään junnuvalmentajaa palkattu, siellä olisi soitettu jonkun junnun isä valmentamaan.

[1931]

Ilveksen ryssimisestä voitaisiin toki keskustella enemmänkin, mutta onhan tuo TamU:n syyllistäminen Ilveksen huonosta tilanteesta aivan saatavan koomista. Ja jos Ilves olisi saanut Jususta rahat, niin ei niillä olisi todellakaan mitään junnuvalmentajaa palkattu, siellä olisi soitettu jonkun junnun isä valmentamaan.

Sinulla on tunnetusti oma komiikkakäsityksesi, mutta fakta on, että Tampu jätti kaikki junnutyön kehittämiseen lupaamansa rahat maksamatta. Jos junnutyöhön olisi panostettu ja ihmisiä sitoutettu, niin ehkä seurasta olisi joku välittänytkin menestyksen hiivuttua, ja se olisi vielä hengissä. Nythän Ilveksessä on tosiaan soitettu valmentajiksi sellaisia mitään jalkapallosta tietämättömiä isiä, kuin esimerkiksi Kuivasto, Kaven, Moilanen, Kajander, Lehtonen, Malinen ja kumppanit. Näin voidaan toimia, koska organisaation kärkenä on nykyisin edustusjoukkue, joka osallistuu taloudellisesti junioritoiminnan kustannuksiin.

[Balla]

Se nyt oli aivan sama, että mitä TamU olisi maksanut, tamperelaiset vanhat futiskyrvät olisivat silti kääntäneet takkinsa.

[SirLoser]

Mitä TamU:n konkurssipesä tai se Kutosessa pelaava kaveriporukka kuuluu tähän ketjuun? Kumpikaan ei ole missään määrin edes Ilveksen kilpailija. Lisäksi molemmilla taitaa olla omatkin ketjut tällä foorumilla, joten nahkahousuinen mode raattor voisi vaikka siirtää omat asiaviestinsä oikeaan paikkaan.

[Moe]

Mitä TamU:n konkurssipesä tai se Kutosessa pelaava kaveriporukka kuuluu tähän ketjuun? Kumpikaan ei ole missään määrin edes Ilveksen kilpailija. Lisäksi molemmilla taitaa olla omatkin ketjut tällä foorumilla, joten nahkahousuinen mode raattor voisi vaikka siirtää omat asiaviestinsä oikeaan paikkaan.

Jostain syystä tietyt kooveeipa-nimimerkit kääntävät keskustelun aina TamU-johdon hölmöilyihin, kun joku sattuu esittämään kritiikkiä heidän rakasta Ilvestänsä kohtaan. Muutenkin ihmetyttää ipajengin kyvyttömyys nähdä oman seuran toiminnassa mitään puutteita. Jopa tappiopelien suhteen silmät ummistetaan, mistä johtuen näistä otteluista ei yleensä tule juuri kuva- tai videomateriaalia.

[iisakki]

Keksikää nyt vittu jotain uutta, mutta keksikää se jossain toisessa ketjussa, jooko.

Aikuiset ihmiset, munat ja kaikki.

[Yourworstnightmare]

Keksikää nyt vittu jotain uutta, mutta keksikää se jossain toisessa ketjussa, jooko.

Aikuiset ihmiset, munat ja kaikki.

Sama!

Nää samat jutut nousee keskusteluun aina tasaisin väliajoin. Eikö riitä että ne käydään läpi kerran vuodessa, pitääkö ne jauhaa läpi monta kertaa vuodessa?

[13ergkamp]

Tuntemillani kiekkoihmisillä on huomattavasti viihdyttävämmät ilves-tappara -väännöt.

[Balla]

Sama!

Nää samat jutut nousee keskusteluun aina tasaisin väliajoin. Eikö riitä että ne käydään läpi kerran vuodessa, pitääkö ne jauhaa läpi monta kertaa vuodessa?

No ei kai sinulla ole mitään hätää,  kun voit valita aina kumman tahansa.

[Yourworstnightmare]

No ei kai sinulla ole mitään hätää,  kun voit valita aina kumman tahansa.

Miten tää muhun liittyy? ...mistä moinen katkeruus?

[Lance Romance]

Kaikkihan on kiinni siitä, että kuinka palloliiton täysin käsittämätön päätös vielä kestää. Mitään pohjaa sillä ei enää tulevalle kaudelle ole. Mikä muuten on kaikkein menestynein tamperelainen futisseura? Ja nyt ei lasketa uusien tulemiseen määrää.

Jaa a?

Otetaan nyt koovelaisten mieliksi mukaan vertailuun futiksen osalta muitakin kuin puhtaita futisseuroja..

fc Ilves

1 Suomen-mestaruus: 1983
1 Suomen-mestaruuspronssi: 1984 1 Suomen-mestaruushopea: 1985
2 Suomen cupin mestaruutta: 1979 ja 1990


Koovee-Ilves

1 Suomen cupin pikkufinaalin hopea: 2010



Tampere United

3 Suomen mestaruutta 2001, 2006 ja 2007
3 SM-pronssia 2003, 2004 ja 2005
1 Suomen cupin mestaruus: 2007
1 Liigacupin voitto: 2009

[maamies]

Oho, hetken verran seuraamatta palstaa ja sillä aikaa tamppuleiristä tehty taas oikein kunnon kehari-invaasio. Moderaattorin johdolla, tottakai. No, kai se vähän auttaa heitä unohtamaan karua todellisuutta kun pääsee levittämään paskaa omasta pesästä ympäristöönkin..

[Tsei Tsei]

Tamperelaisseuroista Tampu oli kuitenkin eniten juuri Ilveksen edustus, koska Ipa oli ainoa oman edustusjoukkueensa yhteisen tavoitteen eteen uhrannut seura. Sille ei sitten voinut mitään, että pirkanmaalaisuus unohtui jossain välissä, eikä seuralla ollut muutenkaan elämisen edellytyksiä pitkällä aikavälillä. TamU oli kuitenkin yhteistyöprojekti, eikä sitä oikein voi vertailla varsinaisiin tamperelaisseuroihin. Tästä kertoo jo sekin, ettei se olemassaolonsa aikana edes juuri pelannut kaupungin perinteisiä joukkueita vastaan. Tampu oli yksi ajanjakso Ipan ja tamperelaisen jalkapalloilun historiassa. Mestaruuksia ja muita saavutuksia ei himmennä mikään, mutta rumasti päättynyt monen vuoden kituminen osoitti, ettei tuollainen konsepti toimi Tampereella pitkällä aikavälillä. Nyt yritetään taas perinteisin voimin aikaisemmista vahingoista viisastuneina. Vasta tulevat vuodet näyttävät mihin asti tämä kantaa, mutta alku näyttää erittäin lupaavalta.

TamUn loppumisestahan ei voi vetää mitään johtopäätöksiä kuin korkeintaan sen, että Tampereella kääntyy takit nopeasti. TamU perustettiin, kun Ilveksen edustus oli tössinyt hommansa pahasti. Samalla tavalla voisi sanoa siis sen, että Ilveksen edustusjoukkue ei vaan pitkällä aikavälillä riitä Tampereella. Nyt Ilveksellä menee taas hyvin, mutta todennäköisesti Ilvekselläkin on vaikeita aikoja edessä. TamUnhan kaatoi ennen kaikkea taloudellinen taantuma ja toisaalta euromenestys hieman liian aikaisin, kun tuolla esityksellä ei silloisilla säännöillä auennut vielä lohkovaiheen paikkaa. Joka tapauksessa, kun tamperelaista jalkapalloa on tullut seurattu 15 vuotta, ei mikään ratkaisu voi automaattisesti tuudittautua menestykseen.

[maamies]

TamUn loppumisestahan ei voi vetää mitään johtopäätöksiä kuin korkeintaan sen, että Tampereella kääntyy takit nopeasti. TamU perustettiin, kun Ilveksen edustus oli tössinyt hommansa pahasti. Samalla tavalla voisi sanoa siis sen, että Ilveksen edustusjoukkue ei vaan pitkällä aikavälillä riitä Tampereella. Nyt Ilveksellä menee taas hyvin, mutta todennäköisesti Ilvekselläkin on vaikeita aikoja edessä. TamUnhan kaatoi ennen kaikkea taloudellinen taantuma ja toisaalta euromenestys hieman liian aikaisin, kun tuolla esityksellä ei silloisilla säännöillä auennut vielä lohkovaiheen paikkaa. Joka tapauksessa, kun tamperelaista jalkapalloa on tullut seurattu 15 vuotta, ei mikään ratkaisu voi automaattisesti tuudittautua menestykseen.

Mikään ratkaisu ei varmastikaan tuo menestystä automaattisesti, tämä on totta. Mutta toisaalta, pitääkö silloin olla yrittämättä mitään? Vaikeita aikoja on varmaan edessä, mutta ei TamUn kohtalosta voida varmoja johtopäätöksiä vetää puoleen jos toiseenkaan. Ainoa jolla on merkitystä tällä hetkellä on se, Ilveksellä on tällä hetkellä visio nousta ylöspäin. Mihin se johtaa, aika näyttää. Ehkä nousuun, ehkä ei.

Jotain TamU-porukoita Ilveksen tavoitteet tuntuvat suuresti rassaavan, katkeruus on sitä luokkaa (jota tälläkin palstalla saadaan säännöllisesti todistaa). Kovasti olen alusta saakka ihmetellyt juuri sitä, mistä ihmeestä tämä katkeruus kumpuaa. Ei Ilveksellä ollut osaa eikä arpaa TamUn loppusekoiluihin. Tästä huolimatta tuntuu että Ilveksen pitäisi pelkästä kunnioituksesta vainajaa kohtaan olla panostamatta mihinkään, pelailla kaikessa hiljaisuudessa kakkosessa. Eli toisin sanoen, TamU-kannattajien asenne tuntuu olevan, että kun TamU ei lopulta ollut elinkelpoinen niin kukaan muukaan ei saa olla. Tämä on täysin käsittämätöntä.

[Tsei Tsei]

Mikään ratkaisu ei varmastikaan tuo menestystä automaattisesti, tämä on totta. Mutta toisaalta, pitääkö silloin olla yrittämättä mitään? Vaikeita aikoja on varmaan edessä, mutta ei TamUn kohtalosta voida varmoja johtopäätöksiä vetää puoleen jos toiseenkaan. Ainoa jolla on merkitystä tällä hetkellä on se, Ilveksellä on tällä hetkellä visio nousta ylöspäin. Mihin se johtaa, aika näyttää. Ehkä nousuun, ehkä ei.

Tarkoitus olikin korjata joillakin olevia virhekäsityksiä siitä, että nyt homma toimii, koska kyseessä on Ilves.

[E-Cup]

Miksi helvetissä täällä väännetään jostain TamU:sta päivästä ja ketjusta toiseen? Eikö mee hieman jo offtopiciks?
Jumalauta, Ilves johtaa sarjaa ja vielä ylivoimaisesti. Ketä kiinnostaa edesmennyt TamU? Se on historiaa.

Tehkää nyt edes oma topicci missä voitte itkee yhdessä samalla kun Ilveksen juna porskuttaa menee.

[johntravolta]

Eipä tullut ilvesjunnujen peliminuuteista faktaa kaikkitietäviltä niin piti kaivella tän kauden minuutit.Sonne 13 peliä kokoonpanossa,327 minuuttia eli 25 min/peli,Gullit 14 matsia 264 minuuttia 18min/peli,Jamac 15 peliä 203 minuuttia 13 min/peli,Sarviharju 7 peliä 105 minuuttia 15min/peli,Mäkinen 9 matsia 0 minuuttia.Voidaanko näillä minuuteilla henkselejä paukuttaa.Tässä vähän faktaa myös niille kavereille joiden puhelimet jälleen alkaa pirisemään tai on jo pirissyt ilveksen toimesta.Ei tule junnuille paljon minuutteja vaikka lähes mutasarjatasoista lohkoa pelataan ja peliminuuteilla hehkutellaan.Ja huomatkaa että välillä nää kaverit jätetään vallan kotiin eikä pääse matkaan ollenkaan.Pitää juoda muumilimut kiltisti kotona.

[Yourworstnightmare]

Eipä tullut ilvesjunnujen peliminuuteista faktaa kaikkitietäviltä niin piti kaivella tän kauden minuutit.Sonne 13 peliä kokoonpanossa,327 minuuttia eli 25 min/peli,Gullit 14 matsia 264 minuuttia 18min/peli,Jamac 15 peliä 203 minuuttia 13 min/peli,Sarviharju 7 peliä 105 minuuttia 15min/peli,Mäkinen 9 matsia 0 minuuttia.Voidaanko näillä minuuteilla henkselejä paukuttaa.Tässä vähän faktaa myös niille kavereille joiden puhelimet jälleen alkaa pirisemään tai on jo pirissyt ilveksen toimesta.Ei tule junnuille paljon minuutteja vaikka lähes mutasarjatasoista lohkoa pelataan ja peliminuuteilla hehkutellaan.Ja huomatkaa että välillä nää kaverit jätetään vallan kotiin eikä pääse matkaan ollenkaan.Pitää juoda muumilimut kiltisti kotona.

Kuka kirjoittaa travoltan nikillä?

Totuushan on edelleen se, että nousuja ei pelkillä junnuilla oteta. (joo, HJK on näin onnistunut)

[BEAT!!]

Kuka kirjoittaa travoltan nikillä?

No mää tietty.

[Paulin taikakaulin]

Kuka kirjoittaa travoltan nikillä?

Totuushan on edelleen se, että nousuja ei pelkillä junnuilla oteta. (joo, HJK on näin onnistunut)

Ballin vitosnikiltä unohtu varmaan ihan vahingossa eniten pelaneet pylkkönen ja Malinen. Noitten minuuttien perustella muuten yllättävän hyvin on saatu ajettua pari uutta junnua mukaan nippuun... tommonen pari uutta junnua vuodessa ois jatkossakin pirun kova tahti.

[SirLoser]

Ballin vitosnikiltä unohtu varmaan ihan vahingossa eniten pelaneet pylkkönen ja Malinen. Noitten minuuttien perustella muuten yllättävän hyvin on saatu ajettua pari uutta junnua mukaan nippuun... tommonen pari uutta junnua vuodessa ois jatkossakin pirun kova tahti.

Tarkistamatta väittäisin, että Uimonen on sitten se kolmanneksi eniten minuutteja saanut junnu ja puuttui myös listalta.

Edelleenkään ei taida muuten löytyä Ilveksen pelaajien syntymävuosia mistään?

[johntravolta]

Jätin Pylkkösen ja Malisen pois kun eivät ole junnuja.1992 syntyneitä käsittääkseni.N 900 minuuttia molemmilla.Mutta eivät ole siis  junnuja.

[Yourworstnightmare]

Ei oteta, ei. Silloin ei ehkä kyseisellä asialla myöskään kannata hirveästi keulia. Ylipäätän junnuseurana (muuten kuin puuhastelevien nappuloiden määrässä mitattuna) ipa on todellinen rimanalittaja, määrä ei tosiaankaan korvaa laatua.

Enpä nyt tiedä onko täällä kukaan varsinaisesti "keulinut" asialla. On vaan todettu joidenkin toimesta että nuoret ovat päässeet osittain mukavasti pelaamaan. Eivät kaikki, mutta toisaalta paikka kentällä pitää ansaita. Nuoria on peluutettu, mutta tässä tullaan tähän ikuiseen ongelmaan. Ollaanko tyytyväisiä jos niitä peluutetaan paljon, menestyksen kustannuksella vai peluutetaan vähemmän, mutta kohtuu säännöllisesti, menestyksen kera?

Nythän tulevissa peleissä pitää mielestäni alkaa rajummin kierrättää pelaajistoa ja nuorillekin antaa vastuuta, ihan tulevaisuutta silmällä pitäen. Eroa kärjessä kuitenkin tarpeeksi ja ei sillä peliä sekaisin pahasti saada jos sinne avaukseen tungetaan 5-6 kokeneempaa ja 4-5 nuorempaa jannua. Tällöin saadaan hyvä sekoitus ja kaikille sopivasti vastuuta.

edit:
Joka tapauksessa iso johntravoltalle siitä, että on oppinut kirjoittamaan (ja näemmä samalla laskemaankin).