FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.02.2026 klo 09:24:50 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 86 [87] 88 ... 111
 
Kirjoittaja Aihe: Ilves 2012 – Viimeistä kertaa ”Ykköseen!”  (Luettu 318830 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Jats

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #2150 : 04.09.2012 klo 21:08:29

Kato perkels....

Noh, pakko sitte vaan tyytyä Ilveksen ja Suomen peleihin.

Super viikolle kuiteskin.  Ylos 
Yourworstnightmare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, Suomi, West Ham


Vastaus #2151 : 04.09.2012 klo 21:16:15

Jokos Jussille, aivan kuten kaikille muillekin Kakkoseen liian koville pelaajille, on sorvattu sopimus jollain nimellisellä nimikkeellä kuten iltapäiväkerhon vetäjä tms.?

Eikös tuo nyt vaan ole järkevää seuran kannalta, että pelaajasta otetaan kaikki hyöty irti eikä makseta pelkästään pelaamisesta? Akatemian treenejä, futiskouluja, päiväkerhoja...hienoa että pelaajiakin kiinnostaa nuorison liikuttaminen ja kehittäminen oman pelaamisen ohessa. Ylos

Ja mitäs tuossa luki, että Lähivakuutus oli vahvasti mukana tämän siirron toteuttamisessa eli sieltä taitaa tulla mukava sponsoriraha seuralle ja sitä kautta myös Kujalalle.
ratina

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #2152 : 04.09.2012 klo 21:52:40

Takinkääntäjä-Ballalla ottaa ihanan koville. Mahtaa harmittaa, että tuli takki viime vuonna käännettyä. Vielä rontti vuosi sitten nykyinen katkeroitunut mode olisi peukutellut täällä muiden mukana, nyt vanha paska kiukuttelee kuin pahainen kakara.
Moe
Vastaus #2153 : 04.09.2012 klo 21:54:35

Eikös tuo nyt vaan ole järkevää seuran kannalta, että pelaajasta otetaan kaikki hyöty irti eikä makseta pelkästään pelaamisesta? Akatemian treenejä, futiskouluja, päiväkerhoja...hienoa että pelaajiakin kiinnostaa nuorison liikuttaminen ja kehittäminen oman pelaamisen ohessa. Ylos

Ja mitäs tuossa luki, että Lähivakuutus oli vahvasti mukana tämän siirron toteuttamisessa eli sieltä taitaa tulla mukava sponsoriraha seuralle ja sitä kautta myös Kujalalle.
Kaikenlaisilla kivoilla nimikkeillä on myös kätevää pienentää edustuksen osuutta pelaajalle maksettavasta korvauksesta. :) En väitä, ettäkö ipassa näin tehtäisiin, mutta..
SirLoser

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat


Vastaus #2154 : 04.09.2012 klo 22:02:05

Mitenhän Malinen meinaa saada nuo pelaajat mahtumaan kentälle? Kujala, Niemi, Nikkilä, Scheweleff, Karvonen ja Pylkkönen kaikki tyrkyllä niihin kahdelle keskikentän keskustan paikalle.

Vaihtaako pelisysteemiä, vai peluuttaako jotain Scheweleffiä laidassa tai kärjessä, Nikkilää laitapakkina jne. Niemikin pelasi ainakin jossain matsissa piikissä, muttei muistaakseni kovin hyvällä menestyksellä.
Von Nottbeck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #2155 : 04.09.2012 klo 22:16:01

Mitenhän Malinen meinaa saada nuo pelaajat mahtumaan kentälle? Kujala, Niemi, Nikkilä, Scheweleff, Karvonen ja Pylkkönen kaikki tyrkyllä niihin kahdelle keskikentän keskustan paikalle.

Vaihtaako pelisysteemiä, vai peluuttaako jotain Scheweleffiä laidassa tai kärjessä, Nikkilää laitapakkina jne. Niemikin pelasi ainakin jossain matsissa piikissä, muttei muistaakseni kovin hyvällä menestyksellä.

En jaksa uskoa, että Malinen alkaa tässä vaiheessa pelisysteemiä muokkaamaan. Onhan 4-1-3-2 ollut käytössä ihan harjoituskaudelta lähtien, joten eiköhän tällä mennä loppuun asti. Niemi pelasi piikissä ainakin Iirot-kotipelissä toukokuussa, sai muistaakseni jonkun tilanteen aikaiseksi, mutta ei ollut toki mikään loistava.

Toisaalta näkisin, että hyvävireistä Niemeä ei välttämättä kannata ankkurin paikalta lähteä siirtämään. Nikkilä voisi taas jatkossa ollakin laitapakkina Mattilan parina. Veikkaan, että Kujalan Jussi aloittaa huomenna Kallion pelikiellon vuoksi topparina, missä voisi periaatteessa myös jatkaa. Silloin kyllä niinkin luottomiehet kuin Kulokorpi ja Vakkala jäisivät molemmat penkille...

Scheweleffiä voidaan peluuttaa vaihtoehtoisesti kärjessä, mutta pitäisin ykkösvaihtoehtona nimenomaan ylemmäksi keskikentäksi, jos Multanen ja Sipiläinen ovat terveitä. Ja onhan Jokinenkin palannut kuvioihin...ei ihan yksinkertaista Malisella kuitenkaan. Kierrätystä tulee olemaan loppukauden peleissä vuorenvarmasti.    

Tuskin sentään siirrytään kolmen miehen alakertaan keskikentän runsauden pulan takia ;)
« Viimeksi muokattu: 04.09.2012 klo 22:19:37 kirjoittanut Von Nottbeck »
ratina

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #2156 : 04.09.2012 klo 22:25:00

Minä en tätä paskalaivaa ole kannattanut, kun en siedä KOO-VEE:tä. Pitikö tämän purkauksesi muuten mennä kakkosnikilläsi, eli valkoisellakukkaruukulla?
Älä selitä. Uuden edustusjoukkueen kolmen ensimmäisen kauden aikana peukuttelit täällä aisa ojossa, listailit Ilveksen suosikkijoukkueisiisi, etkä höpöttänyt Kooveesta mitään. Takki kääntyi viime huhtikuussa, kun TamU kaatui. Toki olit kääntänyt takkisi jo kertaalleen aikaisemmin. Ei mitään uskottavuutta. Täysi pelle.
SirLoser

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat


Vastaus #2157 : 04.09.2012 klo 22:30:22

Olisiko paras kokoonpano jotain seuraavaa?


                     Sipiläinen          Multanen



               Juuti       Scheweleff       Kotilahti


                               Niemi


Mattila           Kallio                 Kujala            Nikkilä


                             Långbacka


Penkille tai jopa katsomoon jäisi sitten vielä mm. Vakkala, Kulokorpi, Ruuth, Karvonen, Pylkkönen, Jokinen, Gullit...

Veikkaan kyllä, että Kujala halutaan ennemmin keskikentälle kunhan Köpi on taas mukana. Scheweleff ehkä sitten Kotilahden tilalle laidalle?
« Viimeksi muokattu: 04.09.2012 klo 22:32:31 kirjoittanut SirLoser »
Yourworstnightmare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, Suomi, West Ham


Vastaus #2158 : 04.09.2012 klo 22:32:17

Ei varmasti muokkaa, kun ei osaa mitään muuta tai osaa reagoida minkäänlaisiin yllättäviin tilanteisiin.

:D Mistä näin päättelet? Loppujen lopuksi Malinen on jopa ajoittain reagoinut ongelmakohtiin ihan kiitettävästi, kuten Paltsareita vastaan kun Hema ei jaksanut puolustaa keskellä (Niemi jäi yksin ja Paltsarit sai otetta) ja Jokinen oli kärjessä ihan pihalla. Ratkaisuna Hema piikkiin ja Jokinen vaihtoon.
Ryan Joseph Wilson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TKT


Vastaus #2159 : 04.09.2012 klo 22:48:33

Loppujen lopuksi Malinen on jopa ajoittain reagoinut ongelmakohtiin ihan kiitettävästi, kuten Paltsareita vastaan kun Hema ei jaksanut puolustaa keskellä (Niemi jäi yksin ja Paltsarit sai otetta) ja Jokinen oli kärjessä ihan pihalla. Ratkaisuna Hema piikkiin ja Jokinen vaihtoon.

Keskenkuntoisen Jokisen tilalle ei tainnut olla muita vaihtoehtoja heittääkään. Kovasti tuntuu Malinen olevan kiintynyt kahden kärkipelaajan systeemiin...
Balla

Poissa Poissa


Vastaus #2160 : 04.09.2012 klo 22:49:42

Älä selitä. Uuden edustusjoukkueen kolmen ensimmäisen kauden aikana peukuttelit täällä aisa ojossa, listailit Ilveksen suosikkijoukkueisiisi, etkä höpöttänyt Kooveesta mitään. Takki kääntyi viime huhtikuussa, kun TamU kaatui. Toki olit kääntänyt takkisi jo kertaalleen aikaisemmin. Ei mitään uskottavuutta. Täysi pelle.

Höpö höpö. Ilves oli "suosikkijoukkueena" TamU:n ja Varman kanssa, eli ne kaikki, mitkä kunniapuheenjohtajannne Harri Pyhältö tappoi. Takki ei ole kääntynyt, koska tämä KOO-VEE ei ole Ilves, jota joskus muinoin kävin katsomassa. En ole Ilvestä kannattanut, vaan kävin katsomassa vain yhtenä tamperelaisjoukkueena. TamU on ollut alusta asti se joukkue minulle. Sinänsä aika yllättävää, että ko. joukkue sai historiansa aikana pajon enemmän aikaan, kuin keltapaitaiset puuhastelijat, jotka yrittävät nyt tosiaan jo sen kolmannen kerran. :D

TPV on aina ollut täyttä paskaa, mutta -99 oli mukava naureskella sille vitun sirkukselle paikan päällä. Nyt on vain hyvä muistuttaa, että kissanraato tuli jo kolmannen kerran mukaan futikseen, kun kaksi aikaisempaa kertaa ei ole mennyt ihan putkeen ja tämä paska on nyt vain olevinaan sitä samaa alkuperäistä. EI OLE!
Teille pääsiäistipuille on kuitenkin aina ollut se lätkä ykköslaji ja sielläkin on 1980-luvun lopusta asti menty härskillä kusetuksella. Välillä on kendopuloli maksellut futispuolen velkoja ja aina on kierrelty ja kaarreltu rahojen kanssa. Onneksi tuolle tuli kendopuolella ainakin väliaikainen stoppi.
Balla

Poissa Poissa


Vastaus #2161 : 04.09.2012 klo 22:52:49

:D Mistä näin päättelet? Loppujen lopuksi Malinen on jopa ajoittain reagoinut ongelmakohtiin ihan kiitettävästi, kuten Paltsareita vastaan kun Hema ei jaksanut puolustaa keskellä (Niemi jäi yksin ja Paltsarit sai otetta) ja Jokinen oli kärjessä ihan pihalla. Ratkaisuna Hema piikkiin ja Jokinen vaihtoon.

Hema nyt ei ole koskaan jaksanut puolustaa. :D

Malinen on täysin yksipuolinen huutaja, joka ei ymmärrä lajista ykkösvalmentajana yhtään mitään. Kakkonen tosin on niin paska sarja, että tuolla materiaalilla jopa sinä veisit KOO-VEE:n ykköseksi.
Ryan Joseph Wilson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TKT


Vastaus #2162 : 04.09.2012 klo 23:05:46

Minullekin Malisen osaaminen on jäänyt (valmentajana!) toistaiseksi vähän mysteeriksi. Tasoero Ilveksen ja sarjan muiden joukkueiden välillä on ollut niin suuri, että todellinen haaste odottaa jälleen kerran vasta karsinnoissa, jos sielläkään. Kokonaisuutena olisin kuitenkin halunnut nähdä hiukan kunnianhimoisempaa pallollista pelaamista, jollaiseen on nyt pystytty tahi pyritty ainoastaan satunnaisesti.
« Viimeksi muokattu: 04.09.2012 klo 23:10:43 kirjoittanut Ryan Joseph Wilson »
Kapteeni Mjorgan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VaKP, Dog's Ball, Haka, Torquay FC


Vastaus #2163 : 05.09.2012 klo 00:18:59

...TamU on ollut alusta asti se joukkue minulle. Sinänsä aika yllättävää, että ko. joukkue sai historiansa aikana pajon enemmän aikaan, kuin keltapaitaiset puuhastelijat, jotka yrittävät nyt tosiaan jo sen kolmannen kerran. :D

...

Näin. Tämä kertoo paljon joko arvon moderaattorimme iästä, tai siitä, että Suomifutis ei kiinnostanut pätkääkään ennen kuin Tampereelle saatiin hommattua muovinen pikavoittoja tavoitteleva viritelmä Ylos Hyvin sä vedät.
ratina

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #2164 : 05.09.2012 klo 01:48:56

En ole Ilvestä kannattanut, vaan kävin katsomassa vain yhtenä tamperelaisjoukkueena.
Seli seli takinkääntäjä :D

Huomiohuoraavan moderaattorin lukuisista takinkäännöistä asiaan. Malisella on tosiaan positiivinen ongelma tuon tähtisikermän peluuttamisessa. Tässä piilee myös vaaroja, sillä toimivan joukkueen dynamiikkaa ei kannata sorkkia liikaa. Tarjontaa on varsinkin keskikentälle jopa yli tarpeen. Ellei pelisysteemiä lähdetä muuttamaan - mikä on epätodennäköistä - niin SirLoserin kokoonpano on huomenna aika lähellä totuutta. Pidemmän päälle vaihtoehtoja on paljon. Niemi on ollut keskikentän pohjalla sen verran hyvä, ettei häntä ehkä kannata lähteä siirtelemään. Kujala ei ole aikoihin pelannut kovin hyökkäävässä roolissa, mutta pystyy myös box-to-box peliin, eli hyökkäävämpi keskustan paikka on myös mahdollinen. Eli jotain tällaista:

                 Sipiläinen          Multanen
             


               Scheweleff  Kujala    Juuti
                                       


                               Niemi


Mattila           Kallio                 Kulokorpi            Nikkilä


                             Långbacka

Karvonen toimii varmaan ykköshaastajana kärjille ja keskikentän hyökkääviin rooleihin. Kotilahti on erittäin tärkeä pelaaja, ja saattaa hyvinkin pitää paikkansa. Näilläkin palikoilla mahdollisuuksia on monia, ja lisäksi mukana yhtälössä ovat Jokinen, Ruuth, Vakkala, Sonne, Pylkkönen, Zolameso, Malinen, Uimonen ja kumppanit. On siinä Nötellä pähkinää purtavaksi.
Yourworstnightmare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, Suomi, West Ham


Vastaus #2165 : 05.09.2012 klo 05:51:22

Minullekin Malisen osaaminen on jäänyt (valmentajana!) toistaiseksi vähän mysteeriksi. Tasoero Ilveksen ja sarjan muiden joukkueiden välillä on ollut niin suuri, että todellinen haaste odottaa jälleen kerran vasta karsinnoissa, jos sielläkään. Kokonaisuutena olisin kuitenkin halunnut nähdä hiukan kunnianhimoisempaa pallollista pelaamista, jollaiseen on nyt pystytty tahi pyritty ainoastaan satunnaisesti.

Mitä sisältää "kunnianhimoisempi pallollinen pelaaminen"? Ihan mielenkiinnosta vaan...

Paljonhan on nähty jauhamista ja pitkiä syöttöketjuja sekä on nähty myös suoraviivaisempaa pelaamista vastustajan selustaan tai kärjille. Erilaisia variaatioita on löytynyt, joskin nämä ovat lopulta pelaajatyypeistä kiinni miten halutaan heitä hyödyntää. Ja yksilöiden omiin ja erilaisiin ratkaisuihin sitten pelit lopulta monesti ratkeavat, on sitten kyseessä Juuti, Sipiläinen, Messi tai Ronaldo...

Toki rohkeutta saisi pelaajilla olla aina enemmän, ei sitä käy kieltäminen.

Malinen tosiaan on mieltynyt tuohon kahden kärjen systeemiin ja siihen oikeastaan on hyvät palikat olemassa. Tuo pelityyli vaatii laidoilta vahvaa kaventamista ja tämä oli vielä iso ongelma kevään joissain peleissä, kun toinen laita katosi täysin keskustaan jne. sekä lisäksi se vaatisi mielestäni myös toiselta kärjeltä enemmän puolustamista, jolla auttaisi keskikenttää paljon. Tämäkin on ollut ainakin keväällä harkkapeleissä vielä ongelma, kesällä hieman ainakin parantunut.
« Viimeksi muokattu: 05.09.2012 klo 05:59:01 kirjoittanut Yourworstnightmare »
Balla

Poissa Poissa


Vastaus #2166 : 05.09.2012 klo 05:55:17

Näin. Tämä kertoo paljon joko arvon moderaattorimme iästä, tai siitä, että Suomifutis ei kiinnostanut pätkääkään ennen kuin Tampereelle saatiin hommattua muovinen pikavoittoja tavoitteleva viritelmä Ylos Hyvin sä vedät.

Väärin, kävin 80-luvulla katsomassa tamperelaisia joukkueita, mutta eipä niitä sen enempää kannustaa tarvi. Ei keltapaitasia rahankäytön ammattilaisia, kuin roskaväen punapaitojakaan. Mutta mitäpä sinä siitä junantuomana ymmärtäisitkään.
1931

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #2167 : 05.09.2012 klo 06:02:39

Ennakkoa illan Härmä-matsiin, joka muuttui eilisten uutisten myötä huippumielenkiintoiseksi:
http://ipalandia.wordpress.com/2012/09/05/ilveksen-debytantit-huomion-keskipisteena-hamalaisten-kohtaamisessa/
1931

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #2168 : 05.09.2012 klo 06:27:16

Illan matsista voi hyvinkin tulla vaikea. Kapteeni sivussa ja mahdollisesti pari uutta kaveria kentällä. Tulokkaat varmasti haluavat näyttää parastaan, joten alku voi mennä yliyrittämiseksi ja yhteisen sävelen hakemiseksi. Ellei avausmaalia saada nopeasti, niin paineet kasvavat. Jos taas avausmaali saadaan heti alkuun, niin Härmä on sillassa nopeammin kuin Balla ehtii takkiaan kääntää. Tähän vaihtoehtoon uskotaan, ja tulosvetoon lyödään 4,5-0,1. Härmä-matsissa ei etukäteen ajateltuna ollut ylimääräistä latausta, mutta nyt iltaa ei jaksaisi millään odotella.
Keijo Koo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves + tamperelainen palloilu


Vastaus #2169 : 05.09.2012 klo 06:59:37

Väärin, kävin 80-luvulla katsomassa tamperelaisia joukkueita, mutta eipä niitä sen enempää kannustaa tarvi. Ei keltapaitasia rahankäytön ammattilaisia, kuin roskaväen punapaitojakaan. Mutta mitäpä sinä siitä junantuomana ymmärtäisitkään.

Oot niin söpö, kun yrität täällä selittää tota paskaasi. Tanmpu se vasta osasi rahaa hienosti käyttää. Sitähän et tietenkää voi ymmärtää, että tanmpu pelasi Ilveksen sarjapaikalla. Onneksi se aika on nyt onnellisesti ohi.
Von Nottbeck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #2170 : 05.09.2012 klo 07:01:00

Veikkaan kyllä, että Kujala halutaan ennemmin keskikentälle kunhan Köpi on taas mukana. Scheweleff ehkä sitten Kotilahden tilalle laidalle?

Olet kyllä oikeassa. Malisen kommentti Aamulehdessä viittaa minusta juuri tähän. Ei tullut eilen mieleen, että tässä pelisysteemissä Scheweleff varmaan pystyykin paremmin laidalla pelaamaan, kun rooli ei ole ihan puhdas linkki. Mutta kattellaan, tänään Kallion poissaolon takia voi olla hiukan erilainen ryhmitys. Jos ei sitten haluta ajaa tuota heti sisään, mikä on myös hyvin mahdollista. Siinä tapauksessa esimerkiksi Vakkala Kulokorven pariksi toppariksi.

    
Lance Romance

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampereen kaunein ja George Gently


Vastaus #2171 : 05.09.2012 klo 07:55:33

Sitähän et tietenkää voi ymmärtää, että tanmpu pelasi Ilveksen sarjapaikalla. Onneksi se aika on nyt onnellisesti ohi.
Tampere United hoiti FC ilveksen velat. KOO-VEE-ilveksenkin kuolema kyllä koittaa, älä huoli.
Yourworstnightmare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, Suomi, West Ham


Vastaus #2172 : 05.09.2012 klo 07:58:59

Olet kyllä oikeassa. Malisen kommentti Aamulehdessä viittaa minusta juuri tähän. Ei tullut eilen mieleen, että tässä pelisysteemissä Scheweleff varmaan pystyykin paremmin laidalla pelaamaan, kun rooli ei ole ihan puhdas linkki. Mutta kattellaan, tänään Kallion poissaolon takia voi olla hiukan erilainen ryhmitys. Jos ei sitten haluta ajaa tuota heti sisään, mikä on myös hyvin mahdollista. Siinä tapauksessa esimerkiksi Vakkala Kulokorven pariksi toppariksi.

Ajatus, missä Hema ja Juuti olisivat laidoilla, on kyllä kutkuttava. Siihen kun lisätään pakeiksi Mattila/Ruuth & Nikkilä/Malinen, jotka tykkäävät nousta hanakasti niin hyökkäyspeli saa paljon lisävariaatioita.
Keijo Koo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves + tamperelainen palloilu


Vastaus #2173 : 05.09.2012 klo 08:38:08

Tampere United hoiti FC ilveksen velat. KOO-VEE-ilveksenkin kuolema kyllä koittaa, älä huoli.


Ei onneksi koita. Tamppu tuki ketjussa nämä. Ilveksessä asioita hoitaa onneksi ammatti-ihmiset. Tamussa asioita hoisi lähinnä kaikemmaailman keinottelijat.
Ryan Joseph Wilson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TKT


Vastaus #2174 : 05.09.2012 klo 09:52:12


....


Paljon asiaa, hienoa!

'Kunnianhimoisempi pallollinen pelaaminen' ei tosiaan tarkoita itsessään välttämättä yhtään mitään. Hain tuolla lähinnä sitä, ettei prässin alla tai syöttösuuntien puuttuessa lähdettäisi turhan herkästi hakemaan helpointa ratkaisua roiskaisujen voimin vaan pyrkimys olisi pitää palloa rohkeammin omilla, kun edellytykset sellaiseen ovat olemassa. Välillä olen ollut huomaavinani erittäinkin näyttäviä syöttökuvioita ja innovatiivista pelaamista, mutta ehkäpä enemmän yksilötaidon (Niemi on aivan erinomainen keskikentän pohjalla!) vuoksi kuin ylivoimaisen pelitavan.

Tämä siis ainoastaan oma vaatimaton näkemykseni, johon lisäksi vaikuttaa se, että kävin alkukauden näennäisen kilpailutilanteen takia katsomassa enemmän matseja keväällä kuin kauden toisella jaksolla, jolloin joukkueen koheesio ei ollut nykyisellä tolalla eikä Tammelan nurmi varsinaisesti houkutellut minkäänlaisiin ylimääräisiin sirkustemppuihin.

 
Sivuja: 1 ... 86 [87] 88 ... 111
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa