Kakkosen Etelälohko - Yksinkertaisesti kovin.

[Johnny99]

Itsekin pari hyvää kautta joskus FCE:n mukana menneenä minulla ei ole mitään pahaa sanottavaa seurasta, mutta annetaan Harmajan näkemyksiin vähän muutakin espoolaista näkökulmaa.

Tästä FC Espoo vs EsPa-väännöstä sen verran, että FCE:n voi kuitenkin helposti mieltää koko Espoon joukkueeksi, kun taas EsPa edustaa ainoastaan Etelä-Espoota, joten ainakin sen takia en halua EsPaa Kakkosta korkeammalla sarjatasolla nähdä. Toki myönnän itsekin sen, että EsPan kotipeleissä on sikäli ihan jees käydä että pieni katsomo on niin lähellä kenttää, mutta ei nyt muuten.

EsPa:n kotipelejä on hehkutettu kylillä ja sinne on tultu kauempaakin, koska niissä on urheilukulttuurin siemen. Oman seuran toimijat, juniorit tekevät yhdessä pyyteetöntä duunia edustusjoukkueen eteen (menemättä nyt siihen miten tähän on seurassa päästy). Siellä on henkäys jostain sellaisesta urheilukulttuurista mitä Suomesta ei löydä kuin pesäpallokatsomoista, mutta missä esimerkiksi Ruotsissa ollaan niin monta askelta edellä. Ja sitten on toki myös se persoonallinen Joukkue siellä kentällä. Kohtuu toimiva katsomosysteemi on vain yksi tekijä.

Mitä nyt on juttuja lehdistä lukenut, niin eipä EsPa:lla mitään suurseura tavoitteita tunnu olevan, vaan ideana tehdä oma rooli espoolaisessa seurajalkapallossa mahdollisimman hyvin. Myös ajatus, mikä on suurimmalta osalta seuroista täysin hukassa.

Näen FCE:ssä kuitenkin potentiaalia olla jonakin päivänä Espoon ykkösseura futiksessa. Jos verrataan seuraa Honkaan, niin FCE pelaa kuitenkin Espoon kaupungin sinisillä väreillä, nimenä se on parempi (nimi Honka ei sytytä millään muotoa), yhteistyötä tehdään monen espoolaisseuran kanssa ja tulevaisuudessa ehkä vieläkin useamman, ja FCE:n kotipaikka on Leppävaarassa, jossa on enemmän asukkaita kuin muissa Espoon kaupunginosissa. Ja jos jotkut haukkuvat FCE:tä muoviseuraksi, niin kun seuraa verrataan Honkaan niin ei Honka ole kuin kymmenisen vuotta vanhempi seura, mestaruuksia Hongalla ei ole yhtäkään eikä muutenkaan pitkiä liigaperinteitä, joten ei kasvattajaseurana toimiva FCE ainakaan Honkaan verrattuna kovin muoviselta tunnu. Honka ei ole saanut mitenkään erityisen paljon yleisöä liigaotteluihinsa, ja toiveenani onkin että jonakin päivänä FCE ottaa Hongan paikan Veikkausliigassa. Mahdollisimman pian toivon mukaan.

Jos Honka aiheuttaa monessa espoolaisessa negatiivisen reaktion, niin FC Espoo on vähän sellanen...mikä? Muoviseura on ehkä FCE:n kohdalla huono sana, mutta hajuton, mauton ja juureton se on. Leppävaarasta puhuttaessa FCE tulee mieleen vasta kolmantena LePa:n ja 89:n jälkeen. Ilmeisesti aiemmin tarkoitus oli olla espoolaisen jalkapallon yhdistäjä ja vastapaino Hongalle, mutta nyt seura on jäänyt vähän väliinputoajan asemaan parin seuran päätepysäkiksi. FCE:n ja Hongan keskeisin ero lieneekin siinä, että Honkaan on yhteys todella monella ihmisiellä siinä missä Espooseen todella harvalla. Toki Honka on käsittämättömän huonosti onnistunut tätä yhteyden määrää hyödyntämään.

Itse näkisin paljon enemmän potentiaalia vaikka EPS:ssä. Olosuhteet kunnossa klubitaloa myöten, isot junioripelaajamäärät, sympaattinen, perinteikäs, juuret vahvasti suur-Espoonlahdessa. Enää puuttuu tavoitteellisuus pelaajakehityksessä ja edustusjoukkueen kuntoon laittaminen.

[Harmaja]

Itse näkisin paljon enemmän potentiaalia vaikka EPS:ssä. Olosuhteet kunnossa klubitaloa myöten, isot junioripelaajamäärät, sympaattinen, perinteikäs, juuret vahvasti suur-Espoonlahdessa. Enää puuttuu tavoitteellisuus pelaajakehityksessä ja edustusjoukkueen kuntoon laittaminen.

Espoolle punapaitainen liigajoukkue? Ei kiitos, vaikka olenkin EPS:ssä itse aikoinaan pelannut
FC Espoon omassa topikissa kirjoiteltiin vähän aikaan sitten, että FC Espoon ja EPS:n kannattaisi ruveta tekemään yhteistyötä. Toki FCE:n kannattaisi pyrkiä yhteistyöhön monen muunkin espoolaisseuran kanssa, jotta seura saisi tulevaisuudessa enemmän hyvätasoisia pelaajia käyttöönsä.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Tästä FC Espoo vs EsPa-väännöstä sen verran, että FCE:n voi kuitenkin helposti mieltää koko Espoon joukkueeksi, kun taas EsPa edustaa ainoastaan Etelä-Espoota, joten ainakin sen takia en halua EsPaa Kakkosta korkeammalla sarjatasolla nähdä. Toki myönnän itsekin sen, että EsPan kotipeleissä on sikäli ihan jees käydä että pieni katsomo on niin lähellä kenttää, mutta ei nyt muuten.

Näen FCE:ssä kuitenkin potentiaalia olla jonakin päivänä Espoon ykkösseura futiksessa. Jos verrataan seuraa Honkaan, niin FCE pelaa kuitenkin Espoon kaupungin sinisillä väreillä, nimenä se on parempi (nimi Honka ei sytytä millään muotoa), yhteistyötä tehdään monen espoolaisseuran kanssa ja tulevaisuudessa ehkä vieläkin useamman, ja FCE:n kotipaikka on Leppävaarassa, jossa on enemmän asukkaita kuin muissa Espoon kaupunginosissa. Ja jos jotkut haukkuvat FCE:tä muoviseuraksi, niin kun seuraa verrataan Honkaan niin ei Honka ole kuin kymmenisen vuotta vanhempi seura, mestaruuksia Hongalla ei ole yhtäkään eikä muutenkaan pitkiä liigaperinteitä, joten ei kasvattajaseurana toimiva FCE ainakaan Honkaan verrattuna kovin muoviselta tunnu. Honka ei ole saanut mitenkään erityisen paljon yleisöä liigaotteluihinsa, ja toiveenani onkin että jonakin päivänä FCE ottaa Hongan paikan Veikkausliigassa. Mahdollisimman pian toivon mukaan.

Ei FCE kyllä millään ole mikään koko Espoon joukkue (kuten ei mikään muukaan). Leppävaaralaiseksi se on profiloitunut, mutta leppävaaralaisjunnutkin pelaavat LePassa eivätkä FCE:ssä. Tässä on valtava ero Honkaan, EsPaan ja vaikka nyt sitten EPSiin, jonka olisi mukava nähdä nousevan joskus Kolmoseen ja siitä sitten ylöspäin.

EsPan ottelutapahtumia hehkuttaessa täytyy kyllä huomioida, että joukkue on nyt ensi kertaa Kakkosessa ja sitä myöten siellä on tällä kaudella ollut pienimuotoinen huuma päällä. Ihan erilainen tilanne kuin FCE:llä, joka on nyt pudonnut Kakkoseen ja taistelee sielläkin putoamista vastaan tai Hongalla, jolla oli oma buuminsa viitisen vuotta sitten. Melkoista hmv-kamaahan Hongan kotimatsit ovat tunnelmaltaan pari viime kautta olleet.

FCE:n paremmuuden perustelu sinisillä väreillä ja Honkaa paremmalla nimellä oli toivottavasti huumoria.

[Harmaja]

FCE:n paremmuuden perustelu sinisillä väreillä ja Honkaa paremmalla nimellä oli toivottavasti huumoria.

Espoon värit, nimi ja sijainti ja kasvattajaseurana toimiminen luovat pohjan seuralle, josta voisi saada ihan yleisöön menevän.
Mutta jokainen kannattakoon sitä seuraa mitä haluaa. Toivon että FC Espoo pelaisi jonakin päivänä liigassa Hongan sijaan, mutta kaukanahan tuo tilanne on ainakin vielä.

[BrDead]

Näen FCE:ssä kuitenkin potentiaalia olla jonakin päivänä Espoon ykkösseura futiksessa. Jos verrataan seuraa Honkaan, niin FCE pelaa kuitenkin Espoon kaupungin sinisillä väreillä, nimenä se on parempi (nimi Honka ei sytytä millään muotoa), yhteistyötä tehdään monen espoolaisseuran kanssa ja tulevaisuudessa ehkä vieläkin useamman, ja FCE:n kotipaikka on Leppävaarassa, jossa on enemmän asukkaita kuin muissa Espoon kaupunginosissa. Ja jos jotkut haukkuvat FCE:tä muoviseuraksi, niin kun seuraa verrataan Honkaan niin ei Honka ole kuin kymmenisen vuotta vanhempi seura, mestaruuksia Hongalla ei ole yhtäkään eikä muutenkaan pitkiä liigaperinteitä, joten ei kasvattajaseurana toimiva FCE ainakaan Honkaan verrattuna kovin muoviselta tunnu. Honka ei ole saanut mitenkään erityisen paljon yleisöä liigaotteluihinsa, ja toiveenani onkin että jonakin päivänä FCE ottaa Hongan paikan Veikkausliigassa. Mahdollisimman pian toivon mukaan.

Jaaha.

Espoolaisten junioritoimintaa harjoittavien jalkapalloseurojen perustamisvuodet:

KaPy 1914 (jalkapallotoiminta alkoi paljon myöhemmin)
EBK 1940
LePa 1957
Tapion Honka 1957 (vuodesta 1975 FC Honka)
EPS 1970
HooGee 1980
PEP 1982
EsPa 1988 (Erillisseuraksi Matinkylän Mahdista)
FC Kasiysi  1989 (Perustajaseuroina Jupperin Urheilijat (per. 1958) ja Karakallion Pallo)
FC Espoo 1989

Se siitä Hongan kymmenisen vuotta vanhemmasta historiasta.

Unohdinko jonkun?

[BrDead]

Espoon värit, nimi ja sijainti ja kasvattajaseurana toimiminen luovat pohjan seuralle, josta voisi saada ihan yleisöön menevän.
Mutta jokainen kannattakoon sitä seuraa mitä haluaa. Toivon että FC Espoo pelaisi jonakin päivänä liigassa Hongan sijaan, mutta kaukanahan tuo tilanne on ainakin vielä.

Jos tässä kaupungissa olisi asiat tehty vähän toisella tavalla 40 vuotta sitten, ei tätä keskustelua edes tarvitsisi käydä. Espoossa on vain yksi seura, jonka värit, nimi ja sijainti olisivat voineet mahdollistaa vaikka mitä, eikä FC Espoota olisi ehkä tarvinnut perustaa koskaan.

[Harmaja]

Tapion Honka 1957 (vuodesta 1975 FC Honka)

Ja lähes kaikki näistä vuosista alasarjoissa. Viittaan tällä siis siihen, että vaikka seura onkin vähän vanhempi, niin perinteitä yms ei kuitenkaan pahemmin ole.

Hongassa olisi tosiaan ollut potentiaalia suositummaksikin seuraksi, mutta jäi tapahtumatta.

[BrDead]

Ja lähes kaikki näistä vuosista alasarjoissa. Viittaan tällä siis siihen, että vaikka seura onkin vähän vanhempi, niin perinteitä yms ei kuitenkaan pahemmin ole.

Yrität siis väittää, että seurassa ei synny perinteitä kuin kahdessa ylimmässä sarjassa? Tässä maassa on siis mielestäsi sadoittain pitkänkin historian omaavia seuroja, joilla ei ole mitään perinteitä? Seura on muutakin kuin edustusjoukkueensa. Ja kyllä niitä perinteitä syntyy riippumatta siitä, missä sarjassa se edustus pelaa.

[L-Val.]

Espoon värit, nimi ja sijainti ja kasvattajaseurana toimiminen luovat pohjan seuralle, josta voisi saada ihan yleisöön menevän.
Mutta jokainen kannattakoon sitä seuraa mitä haluaa. Toivon että FC Espoo pelaisi jonakin päivänä liigassa Hongan sijaan, mutta kaukanahan tuo tilanne on ainakin vielä.

Siis kasvattajaseura kasvattajaseuroille

FCE on kylläkin perustettu ja tarkoitettu kilpaseuraksi. Kilpailullinen menestys ei vain koskaan ole saanut tuulta alleen. Ja jos edustus tippuu kolmoseen, se todellakaan vastaa tarkoitustaan. Sillä tasolla nämä kasvattajaseurat voisivat pyörittää edustuksiaan ihan itsekin.

Espoota ei edes mielletä yhtenäiseksi kaupungiksi vaan erillisistä kaupunginosista ja Kauniaisista koostuvaksi häilyvärajaiseksi hallintoalueeksi. Siksi joku yleisnimi 'Espoo' ei sido seuraa mihinkään paikkaan. FC Leppävaara toisi mukanaan jo paikallista identiteettiä.

[BrDead]

Siis kasvattajaseura kasvattajaseuroille
FCE on kylläkin perustettu ja tarkoitettu kilpaseuraksi. Kilpailullinen menestys ei vain koskaan ole saanut tuulta alleen. Ja jos edustus tippuu kolmoseen, se todellakaan vastaa tarkoitustaan. Sillä tasolla nämä kasvattajaseurat voisivat pyörittää edustuksiaan ihan itsekin.

Jep. Mahdollinen FC Espoon putoaminen Kolmoseen tulee jälleen keikauttamaan Espoon futisskeneä uuteen uskoon. Varsinkin jos EsPa vakiinnuttaa paikkansa ja EBK ottaa tällä kertaa Kolmosen paikkansa vastaan Senhän takia Hongankin nousu kesti niin kauan, kun se joutui jatkuvasti suhdanteiden vaihdellessa kamppailemaan tuosta kaupungin ykkösseuran asemastaan edustustasolla. Välillä EBK oli korkeammalla, välillä joku muu.

Pitkään homma pysyi melkoisen stabiilina, kun Hongalla ja FC Espoolla oli ns. junnuputkensa kunnossa, mutta nyt kun molemmilla on homma yskinyt monestakin syystä on pakka taas levällään. Tämän vuoksi en ihmettele yhtään, miksi esim. EPS:llä ei ole suuria haluja yhteistyöhön.

[L-Val.]

Selvää on ainakin se että tässä ketjussa lohkon voittajaksi äänestetty Klubi 04 ei tule piikkipaikkaa voittamaan. Se tod.näk. menee akselille Åbo-Ekenäs-Karis.

[Harmaja]

FC Leppävaara toisi mukanaan jo paikallista identiteettiä.

Mutta jos seura nousisi jossain vaiheessa Veikkausliigaan, tai edes takaisin Ykköseen, niin kyllä se FC Espoo-nimellä saisi enemmän espoolaisia stadionille kuin FC Leppävaara-nimellä. On Espoo sitten yhtenäinen kaupunki tai ei, niin aina löytyy kuitenkin paikallisia jotka haluavat paikallista seuraa kannattaa.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Tai sitten seuran voisi nimetä FC Suomeksi ja saada kaikkien espoolaisten sijaan jopa kaikki suomalaiset kannattamaan!

[L-Val.]

Mutta jos seura nousisi jossain vaiheessa Veikkausliigaan, tai edes takaisin Ykköseen, niin kyllä se FC Espoo-nimellä saisi enemmän espoolaisia stadionille kuin FC Leppävaara-nimellä. On Espoo sitten yhtenäinen kaupunki tai ei, niin aina löytyy kuitenkin paikallisia jotka haluavat paikallista seuraa kannattaa.

Haihattelua, koska seura tälläkin hetkellä taistelee kolmoseen putoamista vastaan...

Toiseksi, mieti tuota blodattua kohtaa uudelleen kun käsittelet sellaista seuraa kuin 'Espoo Blues', ja mitä Salonoja on todennut 'espoolaisuudesta'.

[tuuma]

No onhan "Honka"-nimenä hyvin tunnettu koko Suomessa ja liitetään vahvasti Espooseen. Lisäksi Espoossa "honkalaisuus" ei rajoitu pelkästään jalkapalloon vaan sillä on myös pitkät toimintaperinteet koripallossa ja jääkiekossa.

Tähän verrattuna joku FC Espoo maistuu kyllä muoviseuralle, jonka tarkoituksenmukaisuutta voi jopa kyseenalaistaa, jos kerta yli 20 vuoden aikana seura on pelannut korkeimmillaan vain kaksi kautta ykkösessä. Seura kuitenkin oman ilmoituksensa mukaan on edustusjalkapalloiluun keskittynyt kilpaseura.

[BrDead]

Mutta jos seura nousisi jossain vaiheessa Veikkausliigaan, tai edes takaisin Ykköseen, niin kyllä se FC Espoo-nimellä saisi enemmän espoolaisia stadionille kuin FC Leppävaara-nimellä. On Espoo sitten yhtenäinen kaupunki tai ei, niin aina löytyy kuitenkin paikallisia jotka haluavat paikallista seuraa kannattaa.

Mikäköhän vika siinä Esbo Bollklubb-nimessä sitten on? Idrottsföreningen Kamraterna i Helsingfors on vahva brändi ja vetää 7000 henkeä jäähalliin ja kohtalaisesti futismatseihinkin.

[Velmu]

Onnea BK:lle lohkon kärkipaikasta, ainakin väliaikaisesti.

Menee nousukamppailu tiukaksi kyllä kun BK sai väännettyä derbystä tärkeän voiton. Alkaa vahvasti näyttämään että nousu on kahden kauppaa ja EIF sekä SalPa jäävät kyydistä.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Etelälohkon tähdistö 2012:

-----------------------Ömer (EsPa)
------------Siikala (BK-46)----Meyer (GrIFK)
--------Maluka (ÅIFK)-Mulvany (EIF)-Grönroos (Klubi 04)
Starck (ÅIFK)-Bojang (EsPa)-Paularinne (Pallohonka)-Sawchak (EIF)
-------------------Kollar (Pallohonka)

[Puolustava puolustaja]

Etelälohkon tähdistöjoukkue perusteluineen a´la PuPu:

Maalivahti:
- Otso Virtanen, ÅIFK. A-juniori-ikäinen joukkueensa 1.maalivahti pelasi jopa 7 nollapeliä kauden 16:sta ottelustaan. Mielesätni päivänselvä valinta tähdistöjoukkueen tolppien väliin.

Puolustus:
- Mikael Liespuu, ÅIFK. ÅIFK:n puolustuksen tukipilari. 91-syntynyt turkulainen pelasi lähes kaikissa joukkueensa otteluissa avauskokoonpanossa, ja onnistui muutamat maalitkin tekemään. Pakkohan tähdistöjoukkueeseen on valita parhaan joukkueen avain-puolustaja
- Ville-Valtteri Starck, ÅIFK. Yksi näistä Åbon nuorista, jotka tekivät tällä kaudella läpimurtonsa. Vahvan sellaisen. B-ikäinen pakki ei paljoa iäkkäämpiään kumarrellut. Nimi viimeistään nyt muistiin!
- Jarno Kritz, BK-46. Laitetaan Liespuun vierelle topparipariksi järkälemäinen Kritz. Todella isännän ottein johti kaikissa näkemissäni BK:n peleissä joukkueen puolustusta. Voittaa pääpalloista n. 98%. Tällaista johtohahmoa olisin FC Espoon puolustukseen kaipaillut...
- Sampsa Timoska, EIF. Tammisaarelaisten ikinuori (33v) Timoska kuuluu ehdottomasti tähdistöjoukkueeseeni. Yli 200 liiga-ottelua MyPassa, visiitti QPR:ssä ja parit aikuisten maaottelut... ja voi kyllä, vaikka jalka ei nousekaan ehkä vanhaan malliin, niin uran tuoma kokemus konkretisoituu varmaotteisuutena ja peliälynä kentällä. Pelannut myös keskikentällä, mutta sijoitan tähdistöjoukkueeseeni pakiksi.

Keskikenttä:
- Emerik Grönroos, Klubi 04. HJK:n näistä lukuisista lupaavista pelimiehen aluista yksi korkean potentiaalin omaava. Taitava, luova ja nopea keskikenttä-pelaaja. Rangaistus-potkutkin näköjään uppoavat (4 maalia pilkuista), joten siinä yksi vaihtoehto joukkueeni erikoistilanne-mieheksi. Nuorta energiaa kokeneempien tähdistöjoukkueen keskikenttä-pelaajien rinnalle
- Carl Forsström, EIF. 9 tehtyä maalia on keskikenttäpelaajalle kova saldo. Kovaotteinen ja älykäs keskikentän moottori. FC Espoon kapteenina toimi seuran ensimmäisellä Ykkösen kaudella. Loistava pelimies tälle tasolle tämän ja aikaisempien kausien perusteella.
- Antti Hakala, SalPa Laitetaan SalPan ehdoton ykkösnimi laidalle kirmaamaan. Etelälohkon 3.paras maalintekijä 14 maalillaan. Salolaisten hyökkäysrosterille korvaamaton pelaaja, saa nähdä jatkuuko ura Kakkosessa vielä ensi kaudella.
- Petter Meyer, GrIFK Odotusarvot olivat miehen osalta pilvissä, kun takana oli 19:n maalin kausi SJK:ssa. Grani oli pettymys, Meyer ei. Huikeat 21 maalia puhunevat jo paljon puolestaan. Etelälohkon maalipörssin sija 1. Aikamoista tervan juontia olisi granilaisten kausi ollut ilman tätä kaveria.

Hyökkäys:
- Joonas Siikala, BK-46. BK:lla oli vaikea tehtävä, kun piti löytää korvaaja 19 maalia mättäneelle Niklas Roihalle, joka siirtyi Graniin. Siikalalla oli hieno 9 maalin kausi 2011 LoPassa. Mies osoittautui loistavaksi hankinnaksi. Maalisaldoksi kertyi komea 18, jolla irtosi maalipörssin 2.sija. Maaleja syntyi tasaisesti liukuhihnalta alusta loppuun.
- Kasperi Liikonen, FC Espoo. 13 tehtyä maalia on todella kova suoritus tarjoilun ollessa sitä luokkaa, mitä se oli tällä kaudella FC Espoolla. Tuon 13:n maalin lisäksi mies tarjoili itse myös tukun maalipaikkoja joukkuelaisilleen. Kakkosessa tätä 94-syntynyttä maalipyssyä ei tulla ensi kaudella FC Espoon riveissä näkemään, eiköhän osoite löydy Liigasta tai Ykkösestä.


-------Liikonen-------Siikala--------

Grönroos-------Hakala-------Meyer--

-------------Forsström--------------

Starck---Liespuu---Kritz---Timoska---

--------------Virtanen---------------

[Velmu]

Aika samoilla linjoilla kuin edelliset kirjoittajatkin.

Tuossa nopeasti top3:set eri pelipaikoille, mitä mieleen tuli. Voi olla että joku unohtui joukosta.

Maalivahdit top3: Virtanen, Gjondedaj ja Kollar
Topparit : Kritz, Liespuu, Roiha
Laitapakit: Starck, Friberg, Sawchuck
KK: Timoska, Modig, Kuisma
Laiturit: Liikonen, Brain, Mombilo
Hyökkääjät: Meyer, Hakala, Siikala

Todella iloinen asia mielestäni oli monien nuorten pelaajien kunnon läpimurrot. Friberg, Liikonen, Langhoff, Rahimi, ÅIFK:n moni pelaaja yms löivät itsenstä kunnolla läpi miehissä. Onhan se loistava asia että 16-18 vuotiaat saavat kunnon pelejä alle ja pärjäävätkin loistavasti.

[Velmu]

- Antti Hakala, SalPa Laitetaan SalPan ehdoton ykkösnimi laidalle kirmaamaan. Etelälohkon 3.paras maalintekijä 14 maalillaan. Salolaisten hyökkäysrosterille korvaamaton pelaaja, saa nähdä jatkuuko ura Kakkosessa vielä ensi kaudella.

Mitäs boldatulla meinaat?

Ei taida Hakalalla enää pelillisiä tavoitteita olla ylempänä. Hakalahan työskentelee SalPassa täyspäiväisesti, joten vaikea uskoa että siirtyisi minnekään. Toki jos Rapa löisi kovan sopparin pöytään, niin eihän sitä koskaan tiedä.

[Negredo]

http://futisforum2.org/index.php?topic=147140.new#new

2013 season 2 in Kakkonen ^^