Kolmonen - Uusimaa/Helsinki 2012

[elinho]

Mikäli BrDead saisi päättää, näyttäisi lohkojako seuraavalta: KäPa, HIK, Pöxyt, PKKU, HyPS, MaKu, Viikingit 2, PoHU sekä Reipas.
Muut potkikoot nelosta!

[Grorudil]

Starsilla on täsmälleen yhtä monta pistettä, kuin viime kaudella tässä vaiheessa, joten en ymmärrä mistä rämpimisestä puhutaan. Ja tosiaan viime kaudella kolmoslohkossa nuo sijat 2-7 olivat 7 pisteen sisällä, joten aika pienestä se kakkossijakin oli kiinni.

Jep näköjään. Aika kultasi vaan minulla Starsin viime kauen. Muistin että keräsivät pisteitä kovempaan tahtiin.

[jaanu$]

Jep näköjään. Aika kultasi vaan minulla Starsin viime kauen. Muistin että keräsivät pisteitä kovempaan tahtiin.

eikös ne vetäny todella kovan syksyn, ja sen johosta nousivat lopullisille sijoilleen?

[EIF Fotboll]

Tänään kohtaavat EIF/Akademi ja HDS/Mondial. Varmaan isommat kysymykset ovat: Milloin HDS saapuu paikalle? Ja montako ne on?

Toivottavasti EIF pystyy hoitamaan peliä, eikä mennä takki auki viiliksellä kentälle. Aika samanlainen porukka kasassa kuin MPS vastaan viime viikkolla. Mirabelli tulee mukaan kun ei ole saanut niin paljon peli minuuttia Edarissa. Kenttä on kova kuin mikä, kun ei ole satannut. Muuten kiva yleisö sää.

[Seatbelt]

Kakkoslohkon viikko ja varmat tärpit näyttää seuraavalta:

Ke    15.08    1900    NJS            -    MaKu          2
Ke    15.08    1930    Ponnistus    -    SibboV       1
To    16.08    1900    KOPSE        -   SAPA           2
Pe    17.08    1800    HyPS          -    RiPS           1
Pe    17.08    1830    PK K-U       -   MPS             1
Pe    17.08    1900    NouLa         -   PPV             X

[BrDead]

Warkaus tosiaan joutui luovuttamaan eilen ottelunsa, mutta miten Tipsin vedit tähän mukaan.

Myös se aloitti Kakkosessa otteluita alle 11:lla miehellä. Sarjan imagon kannalta häpeällistä.

[BrDead]

Ensin sinä haluat et sarjat tulisivat tasaisemmiksi (vai olenko ymmärtänyt väärin?) ja sitten on "makuasia" kuinka monta joukuetta siinä on? Mun mielestä on aika iso ero onks siinä 10 tai 12 joukkue per sarjataso.

Ja sit kolmosessa ehdottaisit jopa lohkoja missä olisi 14 joukuetta!? Onneks olkoon vaan jos saat tasainen sarja miss on 14 joukuetta!

Olen sama mieltä siit et suomi futis pitäisi olla kokonais kuva sarjajärjestelmästä, mutta en tiedä sit jos nyt heti kannatais taas muutta sarjajärjestelmä. Muuten olen kyllä samaa mieltä elinhon kanssa.

Tuo nyt on vain hahmotelma keskustelun pohjaksi. Perusidea tuossa nyt kuitenkin olisi luoda yksi väliporras nykyisten kakkosen ja kolmosen väliin. Mihin kohtaan se porras sitten osuisi riippuu juuri siitä joukkueiden kokonaismäärästä eri sarjatasoilla. Se tulisi vain tuunata sopivalle paikalle. En ole simuloinut eri joukkuemääriä esim. tämän tai viime kauden joukkueilla. Sen saavat jotkut muut tehdä, jotka näitä asioita työkseen suunnittelevat.

Mielestäni sarjojen tasaisuutta tärkeämpi asia on eri sarjojen välisten kuilujen kaventaminen. Erityisesti taustojen vaatimustason, mutta myös pelillisesti ja ajankäytön osalta. Tästä koko ajatukseni lähti.

Jos mielessäsi on jokin parempi malli, joka asiaa palvelisi, niin mielelläni kuulisin siitä.

Koko idean pohjana oli tarttua niihin asioihin, mitkä tällä hetkellä sarjajärjestelmässä eivät toimi. Ja elinholle voisin sanoa, että tämä ehdotus on tehty täysin puolueettomana tarkkailijana kohtuullisen monta vuotta sarjaa nähneenä. Mikä se kenellekin sopivin sarjataso on, on seurojen, joukkueiden ja pelaajien asia. Eihän tämä ehdotukseni hirveästi nykykolmosta muuttaisi. Sen nimi vain vaihtuisi neloseksi ja kakkoseen pyrkivät organsiaatiot pääsisivät harjoittelemaan kakkosen tyyppisessä sarjassa pelaamista uudessa välikolmosessa hieman kevyemmin kustannuksin.

Tämä tarjoaisi pelaajillekin lisävaihtoehdon. Kynnys hypätä kakkosen vaatimustasolle on monelle pelaajalle iso haaste ajankäytöllisesti, vaikka pelitaidot sarjaan riitäisivätkin.

[johtaja]

NJS - Maku 2-2 (1-1), NJS johti peliä aina 90. minuutille saakka, kunnes Maku sai rankkarin ja upotti

[uderio]

NJS - Maku 2-2 (1-1), NJS johti peliä aina 90. minuutille saakka, kunnes Maku sai rankkarin ja upotti

Oho, taas NJS nipistää Makulta pojoja. Mitenköhän ponnarit - sipoo..

[SV]

Ponnistus - SV 2-3 (1-0)

Eka jakso vierailta kauden huonointa. Toisella jaksolla paljon parempaa ja tulevaisuuden lupaus Tommy Granlund siivitti kahdella maalillaan SV:n tärkeään voittoon.

[BrDead]

Toisella jaksolla paljon parempaa ja tulevaisuuden lupaus Tommy Granlund siivitti kahdella maalillaan SV:n tärkeään voittoon.

Eiks se oo joku maileri?

[Seatbelt]

MVNT Vedinkö noin vihkoon molemmat?

[mjanders]

Tänään kohtaavat EIF/Akademi ja HDS/Mondial. Varmaan isommat kysymykset ovat: Milloin HDS saapuu paikalle? Ja montako ne on?

Toivottavasti EIF pystyy hoitamaan peliä, eikä mennä takki auki viiliksellä kentälle. Aika samanlainen porukka kasassa kuin MPS vastaan viime viikkolla. Mirabelli tulee mukaan kun ei ole saanut niin paljon peli minuuttia Edarissa. Kenttä on kova kuin mikä, kun ei ole satannut. Muuten kiva yleisö sää.

Ottelun lopputulos 7 - 0. YLE Västnylandin juttu pelistä (ruotsiksi).

[ilkkes]

eikös ne vetäny todella kovan syksyn, ja sen johosta nousivat lopullisille sijoilleen?

Hienoa, että Stars saa joskus huomiota täälläkin . Mutta tosiaan viime kaudella todella tasainen sarja PKKU:n jälkeen, joka sitten päättyi meidän voitoksi hyvän syksyn ansiosta.
http://fcstars.net/joukkue1/ottelut.html?season=2011
9 viimeisen ottelun saldo oli siis 7 voittoa, 1 tasuri ja 1 tappio

[elinho]

Tuo nyt on vain hahmotelma keskustelun pohjaksi. Perusidea tuossa nyt kuitenkin olisi luoda yksi väliporras nykyisten kakkosen ja kolmosen väliin. Mihin kohtaan se porras sitten osuisi riippuu juuri siitä joukkueiden kokonaismäärästä eri sarjatasoilla. Se tulisi vain tuunata sopivalle paikalle. En ole simuloinut eri joukkuemääriä esim. tämän tai viime kauden joukkueilla. Sen saavat jotkut muut tehdä, jotka näitä asioita työkseen suunnittelevat.

Mielestäni sarjojen tasaisuutta tärkeämpi asia on eri sarjojen välisten kuilujen kaventaminen. Erityisesti taustojen vaatimustason, mutta myös pelillisesti ja ajankäytön osalta. Tästä koko ajatukseni lähti.

Jos mielessäsi on jokin parempi malli, joka asiaa palvelisi, niin mielelläni kuulisin siitä.

Koko idean pohjana oli tarttua niihin asioihin, mitkä tällä hetkellä sarjajärjestelmässä eivät toimi. Ja elinholle voisin sanoa, että tämä ehdotus on tehty täysin puolueettomana tarkkailijana kohtuullisen monta vuotta sarjaa nähneenä. Mikä se kenellekin sopivin sarjataso on, on seurojen, joukkueiden ja pelaajien asia. Eihän tämä ehdotukseni hirveästi nykykolmosta muuttaisi. Sen nimi vain vaihtuisi neloseksi ja kakkoseen pyrkivät organsiaatiot pääsisivät harjoittelemaan kakkosen tyyppisessä sarjassa pelaamista uudessa välikolmosessa hieman kevyemmin kustannuksin.

Tämä tarjoaisi pelaajillekin lisävaihtoehdon. Kynnys hypätä kakkosen vaatimustasolle on monelle pelaajalle iso haaste ajankäytöllisesti, vaikka pelitaidot sarjaan riitäisivätkin.

Vai välisarja? Silloinhan kakkosen ja ykkösenkin välissä pitäisi olla välisarja, nimittäin ykkösessä säilyminen nousijalle on vielä korkeampi kynnys kuin mitä väitit kakosen ja kolmosen välillä olevan, puhumattakaan ykkösen ja liigan väliltä. Nykykakkonen ei eroa juuri mitenkään ajankäytöllisesti kolmosen kärkipään joukkueista matkojen- tai treenimäärien suhteen. Aina mahtuu joukkueita mukaan jotka harjoittelevat vähemmän ja sitä kautta pitkässä juoksussa valuvat pikkuhiljaa alaspäin sarjassaan kuten myös päinvastoin. Ei tässä tarvitse mitään välisarjoja sillä nousua oikeasti tavoittelevat sieltä jollain aikavälillä pääsevät kuitenkin kakkoseen, nykyään vielä ilman typeriä karsintojakin. Ymmärrän, että EBK profiloitui aikoinaan "hyväksi" kolmosen jengiksi joka ei kovin hyvin sitten kakkosessa pärjännytkään. Jotenkin tässä ajatuksessasi paistaa kyseinen homma läpi. Voihan olla että tämän suhteen olen väärässäkin. Tasoeroja ei kuitenkaan ratkaista millään välisarjoilla vaan harjoittelemalla

[KlaasJan]

Hyps-PKKU pelin kooste:

http://www.youtube.com/watch?v=AFA3WuK-KWI&feature=g-all-u

[Gianluca]

Söderlund nähty Riipilän reenivahvuudessa ensimmäisen kerran sitten viime tammikuun. Katsotaan riittääkö kaverin kiima vielä pelikentän puolelle asti. Jos riittää, niin se olisi todellinen lottovoitto Raketille loppukautta ajatellen.

[Vanda]

Alasarjojen kulttipelaaja Stanley Festus on puolestaan käynyt muutaman viikon ajan KOPSEn treeneissä.

[Vanda]

Vai välisarja? Silloinhan kakkosen ja ykkösenkin välissä pitäisi olla välisarja, nimittäin ykkösessä säilyminen nousijalle on vielä korkeampi kynnys kuin mitä väitit kakosen ja kolmosen välillä olevan, puhumattakaan ykkösen ja liigan väliltä. Nykykakkonen ei eroa juuri mitenkään ajankäytöllisesti kolmosen kärkipään joukkueista matkojen- tai treenimäärien suhteen. Aina mahtuu joukkueita mukaan jotka harjoittelevat vähemmän ja sitä kautta pitkässä juoksussa valuvat pikkuhiljaa alaspäin sarjassaan kuten myös päinvastoin. Ei tässä tarvitse mitään välisarjoja sillä nousua oikeasti tavoittelevat sieltä jollain aikavälillä pääsevät kuitenkin kakkoseen, nykyään vielä ilman typeriä karsintojakin. Ymmärrän, että EBK profiloitui aikoinaan "hyväksi" kolmosen jengiksi joka ei kovin hyvin sitten kakkosessa pärjännytkään. Jotenkin tässä ajatuksessasi paistaa kyseinen homma läpi. Voihan olla että tämän suhteen olen väärässäkin. Tasoeroja ei kuitenkaan ratkaista millään välisarjoilla vaan harjoittelemalla

Kakkosta tiivistävämällä tuo kynnys kakkosen ja ykkösen välilläkin varmasti kaventuisi. Ehdotuksiahan nämä vain ovat, mutta jotenkin nyt paistaa muutamista mielipiteistä, että tämä nykyinen järjestelmä olisi juuri se oikea ja täydellinen, johon ei mitään muutosta sallita. Mutta turha kai tätä sen enempää on vatvoa, kun norsunluutornissa ei kuitenkaan mitään kehitystä ole tiedossa.

[brat]

Alasarjojen kulttipelaaja Stanley Festus on puolestaan käynyt muutaman viikon ajan KOPSEn treeneissä.

Hakee avauspaikkaa Suomi - Ranska peliin.

2. lohkossa putoamiskamppailu alkaa tiivistymään eilisten tulosten jälkeen. Ponnistusta voisi pitää varmana tippujana mutta uskon Sibbon vielä hinaavan itsensä NJS:n ohitse. Voittamalla PPV:n kotona NouLa voi alkaa pitää omaa paikkaansa jo melko selvänä.. Tietysti pitää nuo alla olevat joukkueet hoitaa kunnialla.

[Seatbelt]

Alasarjojen kulttipelaaja Stanley Festus on puolestaan käynyt muutaman viikon ajan KOPSEn treeneissä.

[pari rumaa sanaa]

[simo hylje]

Onks Hape soitellu vielä Läpäreiden pelaajille? On se kumma, ettei entiset liigapelaajat kelpaa hopeaketulle, vaan pitää ruveta kuppaamaan rehellistä harrasteporukkaa. Mahtaa siellä Sassila (ex-FCL, ex-PK-35 jne.), j. Hauhia (ex-FCL), Heikari (ex-FCL), Rosberg (ex-FC HML), Riikonen (ex-FCL) jne. miettiä että valmentajan luotto on kova.

[jaanu$]

Onks Hape soitellu vielä Läpäreiden pelaajille? On se kumma, ettei entiset liigapelaajat kelpaa hopeaketulle, vaan pitää ruveta kuppaamaan rehellistä harrasteporukkaa. Mahtaa siellä Sassila (ex-FCL, ex-PK-35 jne.), j. Hauhia (ex-FCL), Heikari (ex-FCL), Rosberg (ex-FC HML), Riikonen (ex-FCL) jne. miettiä että valmentajan luotto on kova.

En tiiä onko vielä soitellu Kyllähän se on nähty jo monta kertaa että määrä ei korvaa laatua. Tosin tossa Reippaan nipussa ei taia laaullisestikaan olla moittimista. Onkohan siellä jonkinlaista sitoutumisongelmaa joukkueessa tai kenkien ripustamista naulaan vai mitähä? Kun mun mielestä niillä piti olla määrällisestikki ihan reipas(hih) nippu kautta varten...

Kokoonpano-sääöistä mieleen juolahti, että Lahen Pojilla on muuten tälle kauelle sensaatiomaisesti tänään toista kertaa peräkkäin täysin muuttumaton avauskokoonpano verrattuna eelliseen vääntöön (ellei mitään viime hetken yllätyksiä tapahu).
Illalla siis putoamisviivan kuuen pisteen taisto TiPSiä vastaan Jalkarannassa. Ja vaikka joukkueet majailevat sarjassa sijoilla 10. ja 11., niin molemmat lähtevät vääntöön voitot niskassaan.
NordicBet huhuilee kotivoittoa kertoimilla 1.25 - 5.00 - 5.00, mutta tuskin tässä asetelmat nyt niin selkeet on, olettaen että Tikkurilan jannuilta löytyy minkäänlaista intoa taistella sarjapaikastaan. Täähän alkaa olemaan niille viimesiä junia...

[BrDead]

Vai välisarja? Silloinhan kakkosen ja ykkösenkin välissä pitäisi olla välisarja, nimittäin ykkösessä säilyminen nousijalle on vielä korkeampi kynnys kuin mitä väitit kakosen ja kolmosen välillä olevan, puhumattakaan ykkösen ja liigan väliltä. Nykykakkonen ei eroa juuri mitenkään ajankäytöllisesti kolmosen kärkipään joukkueista matkojen- tai treenimäärien suhteen. Aina mahtuu joukkueita mukaan jotka harjoittelevat vähemmän ja sitä kautta pitkässä juoksussa valuvat pikkuhiljaa alaspäin sarjassaan kuten myös päinvastoin. Ei tässä tarvitse mitään välisarjoja sillä nousua oikeasti tavoittelevat sieltä jollain aikavälillä pääsevät kuitenkin kakkoseen, nykyään vielä ilman typeriä karsintojakin. Ymmärrän, että EBK profiloitui aikoinaan "hyväksi" kolmosen jengiksi joka ei kovin hyvin sitten kakkosessa pärjännytkään. Jotenkin tässä ajatuksessasi paistaa kyseinen homma läpi. Voihan olla että tämän suhteen olen väärässäkin. Tasoeroja ei kuitenkaan ratkaista millään välisarjoilla vaan harjoittelemalla

Et ilmeisesti vieläkään ymmärtänyt lukemaasi. Sarjojen väliset tasoerot ovat suurempia siellä kentän ulkopuolella kuin kentällä. Sitä varten näitä välisarjoja ja sarjojen tiivistämisiä tarvittaisiin, ettei joka sarjassa joukkueiden tarvitsisi vältellä nousua siksi, kun organisaatio ei ole valmis siihen.

Ja unohda nyt se EBK. En ollut toiminnassa mukana vielä -89-91, jolloin joukkue siellä kakkosessa palloili, koska olen syntynyt 1979, enkä ole toiminnassa muuten nytkään.

Olen yrittänyt ehdotuksessani ottaa huomioon sarjajärjestelmässä tällä hetkellä olevia heikkouksia, koska se ei mielestäni palvele tällä hetkellä parhaalla mahdollisella tavalla suomalaista jalkapalloa kuin kahden ylimmän sarjan osalta. Olen tosin huomannut, että rakentavaa keskustelua asiasta ei näköjään synny. Toiset sanovat vain, että olipa paljon asiaa ja toiset, että eihän se seiso kuitenkaan.

Ja se on puppua, etteikö Kakkonen nykyisellään söisi ajankäytöllisesti huomattavasti enemmän kuin Kolmonen. Syö kesästä aika hiton monta viikonloppua. Se on suurin syy, miksi monet Kolmosen kärkipään pelaajat eivät Kakkosessa halua pelata.

[elinho]

Kakkosta tiivistävämällä tuo kynnys kakkosen ja ykkösen välilläkin varmasti kaventuisi. Ehdotuksiahan nämä vain ovat, mutta jotenkin nyt paistaa muutamista mielipiteistä, että tämä nykyinen järjestelmä olisi juuri se oikea ja täydellinen, johon ei mitään muutosta sallita. Mutta turha kai tätä sen enempää on vatvoa, kun norsunluutornissa ei kuitenkaan mitään kehitystä ole tiedossa.

En toki ole uudistuksia vastaan mikäli ne kehittävät asioita, mutta en ymmärrä että joka ikinen vuosi pitäisi sarjoja tai sarjajärjestelmiä muuttaa.