Kokoonpanospekulaatio -topic

[Callit]

Kuntopuntarin perusteella Saksan alakerta olisi täysin kiveen hakattu: Lahm, Badstuber, Hummels, Höwedes. Poltiikka, taktiikka ja kenties myös "paniikka" tullevat kuitenkin näyttelemään omat osansa tässä näytelmässä. Itse pidän Boatengia selvästi Badstuberia parempana topparina, mutta jos kaveri ei pelaa sillä paikalla seurassaan, niin todennäköisesti Jogi ei sitä valitse. Ja mistäs minä tiedän? Badstuber, jota Basler nimitti kauden alla Badstopperiksi ja Bayernin akilleen kantapääksi, on lyönyt kauden aikana kaikki ällikällä ja kehittynyt roimasti.

Se tässä on vielä Saksan kannalta hyvä, että lähes kaikki pelaajat pystyvät pelaamaan useammalla paikalla ja vieläpä varsin hyvin. Badstuber myös laitapakkina, Höwedes topparina, ja eihän ole unohtunut, että sekä Lahm että Hummels ovat erinomaisia kuutospaikan pelaajia. Nämä tietysti aktualisoituvat vain, jos tulee useampia loukkaantumisia.

[kollo]

Mertesacker vaikuttaa kömpelöltä ja hitaalta ja onhan se jo valtavan koonsa puolesta tätä, mutta kummasti se vaan on pärjännyt aina Saksan alakerrassa, vaikka viime kisoissa Arne olikin se johtava toppari. Hummelsin sanoin suuri yleisö tietää puolustamisesta niin vähän, että valtaosaa kritiikistä on turha edes miettiä, saati yrittää selittää ratkaisujaan. Tulokset puhukoot puolestaan ja siinä valossa Merte tekee jotain oikein. Vaikka jotkin foorumistit Löwin pelaajapolitiikkaa kritisoivatkin, ei tuolla kukaan tänä päivänä heilu vain saunasopimusten vuoksi.

[Callit]

Vaikka jotkin foorumistit Löwin pelaajapolitiikkaa kritisoivatkin, ei tuolla kukaan tänä päivänä heilu vain saunasopimusten vuoksi.

Niinpä niin, missä maa makaa? Tilannehan on siltä osin muuttunut neljässä vuodessa todella radikaalisti, että valitsi Jogi kenet hyvänsä, niin varmasti se laittaa laatupelaajan kehiin. 4 vuotta sitten oli näitä Odonkor ennen Trochowski, Metzelder kunnottomana Heikon edelle älynväläyksiä. Ja lisäksi väärä maalivahti. Kuten silloin totesin, lähes kaikissa vastustajan tekemissä maaleissa jokin ennakkoon heikoksi tiedetty lenkki petti.

Keskikentällä tilanne tulee olemaan mielenkiintoinen, kun Jogi peluuttaa kutospaikalla Schweinia, Kroosia ja Khediraa. Uskon sen pystyvän pitämään kaikki tyytyväisinä. Khedirakin saa kiittää Jogia sen verran paljosta, ettei se ihan heti ryhdy kiukuttelemaan. Hyökkäävämmän osaston kanssa homma menee niin, että Özil ja Müller on gesetzt, kolmannesta paikasta taistellaan. Siinä taistelussa Özilin ja Müllerin lepuuttamiset viimeisen puolen tunnin aikana toimivat sopivana liennytyksenä. Toistaiseksi henki on ollut hyvä, toivottavasti näin ihan loppuun asti.

[Josef K.]

Käytännössä maksimituloksen eli hopean ne Lehmä, Metse ja Merte kuitenkin 2008 toivat. Esimerkiksi joku Westermann oli tuolloin maajoukkuetasolla täysi keltanokka, joten Löwin haluttomuuden rikkoa MM-kotikisat nähnyt kolmikko ymmärtää.

[Callit]

Käytännössä maksimituloksen eli hopean ne Lehmä, Metse ja Merte kuitenkin 2008 toivat. Esimerkiksi joku Westermann oli tuolloin maajoukkuetasolla täysi keltanokka, joten Löwin haluttomuuden rikkoa MM-kotikisat nähnyt kolmikko ymmärtää.

Tavallaan ymmärtää, tavallaan ei. Jokainen menestyvä valmentaja joutuu luovimaan vanhojen näyttöjen, uusien näyttöjen, uskollisuuden ja rohkeiden kokeilujen ristiaallokossa. Jogin virheet vuonna 2008 olivat kuitenkin niin ilmiselviä, ettei niitä mitenkään voi puolustella. Kyse kai on lähinnä siitä, toistaako se samat virheet ja kuinka monta kertaa. Itse olen optimisti, ja uskon sen oppineen. Siitä kertoo mm. Ballan hyllyttäminen, ja luopuminen Metzestä vähin äänin. Metzestähän Jogi taisi todeta joittenkin hyvien liigaesitysten jälkeen, että "kivaa sille, mutta sen aika oli jo".

[Linde]

Ketäs on Espanjan toinen vaihtoehto vasemman pakin paikalle? Ja minkälainen on Capdevilan asema muuten, onko avauspaikka taattu.

[Joey]

Tuolla Espanjan omassa topicissa sitä on puitu jonkin verran, joten sieltä lueskelemaan. Lyhyesti sanottuna: se paikka on vielä auki.

[vojamies]

Jos Capello haluaa voittaa mestaruuden:

Maalissa - Joe Hart, Ben Foster, Scott Carson

Keskuspuolustus - John Terry, Jolen Lescott, Rio Ferdinand, Phil Jones, Gary Cahill

Shawcross ja Jagielka voivat kiilata tiensä kokoonpanoon hyvillä otteilla kevätkaudella.

Laitapakit - Ashley Cole, Micah Richards, Kyle Walker, Leighton Baines, Chris Smalling

Keskikentän keskusta - Frank Lampard, Gareth Barry, James Milner, Scott Parker

Gerrard voi kuntoutuessaan myös kiilata itsensä joukkoeeseen. Wilshere ei ehdi ikävä kyllä mukaan.

Laiturit - Daniel Sturridge, Adam Johnson, Theo Walcott, Ashley Young

Kova taso maailmanlaajuisestikin katsottuna, joten Aaron Lennon, Scott Sinclair, Matt Jarvis ja Stewart Downing eivät mahdu välttämättä mukaan. Joe Cole olisi oma ykkösnimeni yllä olevan kisoihin matkaavan nelikon korvaajaksi.

Kärkimiehet - Wayne Rooney, Jermain Defoe, Darren Bent, Danny Welbeck

Äärimmäisen kova taso, joten torneilla Crouch ja Heskey ei asiaa kisoihin. Agbonlahor taistelee kynsin hampain neloshyökkääjän paikasta Welbeckin kanssa.

Ja tällä Capello veisi miehensä voittoon, nuoruutta korostaen:


-----------Hart-------------
Walker-Richards-Terry-A.Cole
------Milner---Barry---------
Sturridge----------A.Johnson
-----------Defoe------------
------------Bent------------

Rooney pelikiellosta vapauduttaan kärjen alle ja Defoe kärkeen Bentin tilalle. Vaihdosta Ashley Youngia, Frank Lampardia ja Parkeria. Myös Phil Jones voi olla käyttökelpoinen, kuten myös Rio Ferdinand jolloin Richards siirtyy Walkerin tilalle.

On kyllä huikea arsenaali käytössä Englannilla, sopiva sekoitus nuoruutta ja kokemusta

[Speedo Gonzales]

Tämän keskustelun avan kokoonpanospekulaatioita varten:

Itse veikkaan Espanjan menevän tällä menetelmällä:

                  Villa
Iniesta                         David Silva
                  Xavi
          Busquets  Xabi Alonso
Capdevila                      S.Ramos
               Pique    Puyol
                   Casillas

Vaihdossa sitten mm. Torres, Mata, Fabregas, Pedro, Victor Valdes

Arbeloa saattaa hyvinkin olla avauksessa Capdevilan tilalla. Esiintynyt hyvin tällä(kin) kaudella ja Capdevila siirtyi Benficaan, kun taso ei enää Primerassa oikein tahtonut riittää nopeita ja taitavia hyökkääjiä vastaan.

Keskialueelle on myös paljon muitakin vaihtoehtoja kuin Kurkkija ja Xabi, näistä Xabi pelaa varmasti kaikki kovimmat ottelut, mutta Kurkkija joutuu varmasti välillä antamaan tilaa mm. Cescille.

Xavi on selkeä ykkösvaihtoehto pelintekijäksi, mutta tarvittaessa siihenkin löytyy korvaajaksi päteviä miehiä kuten Silva, Mata ja Cesc.

Laitureiksi löytyykin useita laatupelaajia, ja siellä on varmasti suuri vaihtuvuus turnauksen edetessä. Iniesta, Silva  ja Mata nyt ovat ennakkoon ne kovimmat nimet, mutta haastajiksi löytyy tasokkaita pelaajia kuten Callejón ja Muniain.

Kärkeen on asettaa muutama huippuluokan mies, joista vireen perusteella Soldado on selkeä ykkönen. Vanhat meriitit kuitenkin puoltavat herroja Villa, Torres ja target-pelaajana omaa luokkaansa oleva Llorente. Negredokin on ollut usein penkillä, joten saanee jonkinlaisen mahdollisuuden.

Itse lähtisin näin:

Iker;
Arbeloa, Puyol, Pique, Ramos;
Xabi, Cesc;
Silva, Xavi, Mata;
Soldado

[Joey]

... Capdevila siirtyi Benficaan, kun taso ei enää Primerassa oikein tahtonut riittää nopeita ja taitavia hyökkääjiä vastaan.

Siirtyi pääosin siksi, kun meni ilmeisesti sukset ristiin seuran kanssa. Taso olisi varmasti riittänyt vielä parisen kautta, jos oletetaan, ettei kärsi vammoista tai motivaation puutteesta jne..

[Speedo Gonzales]

Siirtyi pääosin siksi, kun meni ilmeisesti sukset ristiin seuran kanssa. Taso olisi varmasti riittänyt vielä parisen kautta, jos oletetaan, ettei kärsi vammoista tai motivaation puutteesta jne..

No nuohan loukkaantumiset juuri monesti laskevat sitä tasoa, vähän kuten aikoinaan ansaitusti maajoukkueen avauksessa pelanneelle Marcos Sennalle kävi. Capdevila on kyllä hyvä pelaaja, mutta yliarvostettu.

[Xavier]

Arbeloa saattaa hyvinkin olla avauksessa Capdevilan tilalla.

Keskialueelle on myös paljon muitakin vaihtoehtoja kuin Kurkkija ja Xabi, näistä Xabi pelaa varmasti kaikki kovimmat ottelut, mutta Kurkkija joutuu varmasti välillä antamaan tilaa mm. Cescille.

Laitureiksi löytyykin useita laatupelaajia, ja siellä on varmasti suuri vaihtuvuus turnauksen edetessä. Iniesta, Silva  ja Mata nyt ovat ennakkoon ne kovimmat nimet, mutta haastajiksi löytyy tasokkaita pelaajia kuten Callejón ja Muniain.

Aikamoisia näkemys eroja, saattaa johtua kannattamistamme joukkueista? Mutta...

Iniestako alottais vaihdosta? Kyllä se taitaa olla Andres jonka nimi kirjoitetaan avaukseen heti Xavin, Puyolin ja Ikerin jälkeen.
Toiselle puolelle itse laittaisin ehdottomasti David Silvan. Ja vaihtomiehiksi näille sitten Mata, Cazorla ja Navas.
Callejon vaihdossa? Ei yhtäkään avausta Primerassa eikä edes maju debyyttiä tehnyt... Sanotaan nyt sekin vielä että Pedro ei pääse edes kisakoneeseen nyky formillansa.

Xabi pelaa tärkeimmät ottelut ja Busi tekee tilaa Cescille? Ei, kyllä se on Sergio joka sielä luutii tärkeimmät pelit alusta loppuun niinkuin MM-kisoissakin.
Itse antaisin Busin hoitaa keskikentän pohjan yksin mutta eiköhän Vicente Xabin siihen vierelle istuta ja Espanjan peli ei toimi edes vähää alusta, paitsi tulosten valossa

Vaspan paikka nyt on vähä niin ja näin mutta Alban sinne istuttaisin paremman ylöspäin pelaamisen turvin verrattuna Arbeloaan.

Jos Villa ei ehdi kuntoutua, avauksen paikan ottanee oikeutetusti Soldado.

Barcalasien läpi katsottuna avaus näyttää tällaiselta:

            Soldado
Iniesta      Cesc       Silva
                 Xavi      
         Busquets
Alba                      Ramos
         Pique  Puyol
            Casillas

   

[Speedo Gonzales]

Aikamoisia näkemys eroja, saattaa johtua kannattamistamme joukkueista? Mutta...

Eihän tuo nyt hirveästi eroa, eikä ole tasollisesti juurikaan heikompi tai vahvempi kokoonpano. Espanjalla vain on tällä hetkellä laaja materiaaali verrattuna moneen muuhun maahan, niin kokoonpanossa ei ole montaa varmaa avauksen miestä. Iker, Xavi, Xabi, Puyol ja Ramos lienevät  ne ainoat varmat nimet avaukseen aina kunnossa/tuoreella jalalla ollessaan.

Iniestakin sieltä avauksesta saattaa usein löytyä, mutta ei läheskään joka pelissä. Alba saattaa olla heikompia vastustajia vastaan avauksessa Arbeloan/Capdevilan sijaan juuri noiden nousujensa ansiosta, mutta on Arbeloakin tällä kaudella tukenut kiitettävästi hyökkäyksiä, ja ennen kaikkea puolustaa paremmin, joten sopii parhaiten koviin otteluihin aloitukseen.

Callejón puolestaan on sellainen jokerikortti, jonka uskoisin nousevan supersubin rooliin. Mies on ollut harvoin Real Madridin aloituksessa, mutta esiintynyt lähes poikkeuksetta pirteästi ja niitannut maaleja kovilla tehoilla. Tuo ehdottomasti lisää virtaa ja tehoja kenen tahansa 60-70 minuuttia tahkonneen laiturin tilalle tullessaan.

[pallotasku]

Espanjalla vain on tällä hetkellä laaja materiaaali verrattuna moneen muuhun maahan, niin kokoonpanossa ei ole montaa varmaa avauksen miestä. Iker, Xavi, Xabi, Puyol ja Ramos lienevät  ne ainoat varmat nimet avaukseen aina kunnossa/tuoreella jalalla ollessaan.

eiköhän se barcan toinenkin toppari ole aika varma aloittaja
Ps.pahoitteluni pätemisestä

[Speedo Gonzales]

eiköhän se barcan toinenkin toppari ole aika varma aloittaja
Ps.pahoitteluni pätemisestä

On se, mutta vain, koska superhyvää vasenta pakkia ei ole tarjolla. Muutenhan Ramos-Puyol pelaisi toppariparina dominoiden totaalisesti, ja Arbeloa oikeana pakkina.

[Joey]

Iker, Ramos, Puyol, Pique, Xabi, Busquets, Xavi ja Iniesta ovat kyllä omissa papereissani täysin varmat aloittajat, jos vaan ovat kunnossa. Silvankin voisi melkein tuonne lisätä. Vaspa ja hyökkääjä ovat suurimmat kysymysmerkit.

[Josef K.]

Siis mistä on peräisin tämä myytti, että "Busquetsin taso ei riitä"? Kyseessähän on todennäköisesti tämän hetken pelipaikkansa ja roolinsa paras pelaaja maailmassa. Ja sen kyllä sekä Guardiola että del Bosque tietävät hyvin, eikä ole mitään pelkoa, että Sergio ei avaisi jotain tärkeää peliä kummassakaan joukkueessa.

Toki voidaan kysyä, toimisiko homma yhtä hyvin joissakin muissa joukkeissa kuin Barcelonassa ja Espanjan maajoukkueessa - mutta niissä se nyt kuitenkin pelaa, joten kysymys on sikäli epäoleellinen. Eikä tuota Busin Barca-rooliakaan sellaisenaan pystyisi kukaan muu pelaamaan yhtä hyvin.

[Päivi Istala 2]

Portugalilla taas vaihteeksi Nuno Gomes ainoa hyökkääjä, jonka kentällä olo ei aiheuta kutittavaa myötähäpeää. João Pinton pelihaluista ei varmaa tietoa vielä

[Speedo Gonzales]

Portugalilla taas vaihteeksi Nuno Gomes ainoa hyökkääjä, jonka kentällä olo ei aiheuta kutittavaa myötähäpeää. João Pinton pelihaluista ei varmaa tietoa vielä

Poistiga myös tähän sarjaan Gomesin kanssa.

[Josef K.]

Jos Capello haluaa voittaa mestaruuden:

Ja tällä Capello veisi miehensä voittoon, nuoruutta korostaen:

-----------Hart-------------
Walker-Richards-Terry-A.Cole
------Milner---Barry---------
Sturridge----------A.Johnson
-----------Defoe------------
------------Bent------------

Ja taktiikkana on:

"Tossa noi 6 ja 8 sukittaa ja tukkii keskikentän pohjan, 7 ja 11 juoksee laitaa ylös-alas ja viljelee keskityksiä ja 9 ja 10 juoksee pystyyn ja yrittää tehdä maaleja"?

[Päivi Istala 2]

Defoe kymppipaikalla olisi kyllä historiallinen kuningasidea

[Joey]

Defoe kymppipaikalla olisi kyllä historiallinen kuningasidea

Samalle tuli naureskeltua

[Callit]

Itse käsitin tuon niin, että on kaksi hyökkääjää, joista Defoe on vähän alempi. En kyllä pidä tuota Englannin miehitystä mitenkään erityisen kovana. Toki kaikki ovat kovaa valjukamaa, mutta ei tuo nimilistana vedä vertoja parhaille. Ei sen paremmin huippujen kuin kokonaisuuden valossa. Silti tietysti yksi mestarikandeista, ja varmasti paperilla kovempi kuin esim. Ruotsi ja Tanska.

Ja ennen kuin joku lädisti ryhtyy huutamaan, niin pyydän lukemaan viestini ajatuksella. Muutoin käy niin kuin silloin, kun kirjoitin, että "vaatimattomin Englanti". Syntyi hirveä haloo, mutta kukaan ei suostunut vastaamaan milloin jengi oli ollut vaatimattomampi.

[Josef K.]

Itse ainakin hain takaa sitä, ettei nyt sentään Graham Taylorin oppeihin tarvitse palata. Kuitenkin jos katsotaan viime vuosina arvokisoissa pärjänneitä eurooppalaisjoukkueita, kuten Espanjaa, Saksaa ja Hollantia, niin niiden hyökkäyspelissä pelipaikkarajat ovat varsin hämärtyneet. Eihän Englanti toki manterelaisille niiden omassa pelissä pärjää, mutta "if you can't beat them, join them" silti.

Jos itse olisin Capello (mikä noin palkan puolesta kyllä kelpaisi), lähtisin rakentamaan mahdollisimman modernia, monipuolista joukkuetta:

----------------Rooney--------------
----Young----Gerrrard----Milner----
---------Barry----Wilshere-----------

[Lätkis]

Jos itse olisin Capello (mikä noin palkan puolesta kyllä kelpaisi), lähtisin rakentamaan mahdollisimman modernia, monipuolista joukkuetta:

Jos pitäisi veikkailla Capellon aivoituksia tuon yläkuusikon suhteen, niin tuohon esittämääsi sellaiset muutokset, että Rooney kärjen alapuolelle, Bent piikkiin, Gerrard jompaan kumpaan laitaan ja Barryn paikalle keskikentän pohjalle Parker.

Eli Milner ja Barry eivät avaisi.