Jugi76
Poissa
|
 |
Vastaus #325 : 31.05.2012 klo 06:59:15 |
|
Koostetta AC Oulu-pelistä1.45 ajassa voimme ihastella Raannin kliinistä viimeistelyä pilkulta. Ei jösses sentään. Olen tainnut ennenkin todeta, mutta toteanpa vielä: en tiedä mitä Raanti tekee vieläkin tuossa porukassa, saati Ykkösessä ylipäätään. Raporttien, siis ihan Oulun kannattajienkin, mukaan peli näytti jopa ihan hyvältä ja kotkalaiset hallitsivatkin ajoittain, mutta lukemista muodostui melko karut lopulta. No, maali tuli kuitenkin. Ei ehtinyt kausi tosiaan kauaa vanhentua kun pudottiin jo nousujunan kyydistä. Vaikea nähdä kuitenkaan, että Hyppönen saisi potkuja, vaikka se alkaa olemaan ainoa oikea ratkaisu. Päivän Kymen Sanomien raportin mukaan pilkun veti Arttu Seppälä, ei Raanti...
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 31.05.2012 klo 07:03:29 kirjoittanut Jugi76 »
|
|
|
|
|
Parasta Kotkaa
Poissa
|
 |
Vastaus #326 : 31.05.2012 klo 07:26:06 |
|
Päivän Kymen Sanomien raportin mukaan pilkun veti Arttu Seppälä, ei Raanti...
Kyllä tuon surkean pilkun vetää Raanti. Jotenkin palloverkossa on tilastot taas perseellään. Seppälä on merkattu vaihtoon Raannin numerolla 37 ja sitten myös tulemaan vaihtoon, vaikka ei ole edes kentällä ollut. Raannin numeroksi taas on merkattu Seppälän 10. Joku on varmaan tarkastanut numeroita tuolta ja tullut siihen johtopäätökseen että Seppälä veti pilkun. Jotenkin perseellään nämä kokoonpanot ovat. Avaus: 6 - ERKKA LÄNSIMIES 8 - JOHANNES LAAKSONEN 13 - GIORGI OSITASHVILI 15 - JESSE MIETTINEN 16 - SAMULI KAIVONURMI 17 - MARKO TYYSKÄ 22 - SAKU KVIST 25 - HENRI JÄRVINIEMI 27 - JUHO NYKÄNEN 10 - SAMI RAANTI 1 - LAURI PIRHONEN Vaihdot: 74 min. Seppälä (37) ulos, Laitinen (7) sisään 84 min. Kvist (22) ulos, Kaakinen (14) sisään 84 min. Miettinen (15) ulos, Veija (19) sisään
|
|
|
|
|
Jugi76
Poissa
|
 |
Vastaus #327 : 31.05.2012 klo 07:45:03 |
|
Ok. Aivan käsittämätön viimeistely kuitenkin
|
|
|
|
|
Parasta Kotkaa
Poissa
|
 |
Vastaus #328 : 31.05.2012 klo 07:57:38 |
|
Ok. Aivan käsittämätön viimeistely kuitenkin
Mikä viimeistely? Voi kyllä ihmetellä että kenen idea oli ylipäätään laittaa Raanti rankkaria laukaisemaan. Wheeler veti pilkut Interiä vastaan eikä nyt pelannut, mutta silti, miksi Raanti?
|
|
|
|
|
Seitan
Paikalla
Suosikkijoukkue: KTP
|
 |
Vastaus #329 : 31.05.2012 klo 09:42:13 |
|
Järkyttävä yritys pilkulta!? Miten tuollainen kaveri voi päästä edes vetämään pilkkua ja missä muuten oli Wheeler? Unelmavetoa lukuunottamatta noi Oulun maalit meni kaikki taas puolustuksen hölmöilyn piikkiin.
|
|
|
|
|
ikiktpfani
Poissa
|
 |
Vastaus #330 : 31.05.2012 klo 12:28:21 |
|
Milläköhän perusteella Hyppönen saa jatkaa!! Vuodesta toiseeen divarin parhaita pelaajia,mutta ei menestystä!! Aina samat selittelyt:Hallitaan suvereenisesti peliä,mutta ei vaan saada maalia! "Töitä tehdään hirveän paljon!" Huonoa onnea taas meillä!! j.n.e.!! Herätys JOHTO jo!!!!
|
|
|
|
|
Parasta Kotkaa
Poissa
|
 |
Vastaus #331 : 31.05.2012 klo 12:37:44 |
|
Milläköhän perusteella Hyppönen saa jatkaa!! Vuodesta toiseeen divarin parhaita pelaajia,mutta ei menestystä!! Aina samat selittelyt:Hallitaan suvereenisesti peliä,mutta ei vaan saada maalia! "Töitä tehdään hirveän paljon!" Huonoa onnea taas meillä!! j.n.e.!! Herätys JOHTO jo!!!!
Rahan takia?! Ehkä johdossa lasketaan että toisen valmentajan palkkaaminen kesken kauden ja Hyppöselle loppukauden palkan maksaminen tulee liian kalliiksi. Sponssirahaa kinutessa syksyllä ja talvella on aika sama olitko edellisellä kaudella toinen tai kahdeksas sarjassa. Ehkä vain murto-osa yhteistyökumppaneiden neuvottelijoista on lopulta perillä sarjasijoituksesta edellisellä kaudella. Ainahan voi luvata että ensi kaudeksi keräämme niin kovan joukkueen että varmasti taistellaan kärkisijoista. Ainoa tapa jolla Hyppönen vaihtuisi kesken kauden, on hänen oma irtisanoutumisensa. Siinä tapauksessa olisi pakko hankkia uusi valmentaja jos Vilkki ei sitten ottaisi ohjakset OTO.
|
|
|
|
|
moline
Poissa
Suosikkijoukkue: Kotkan Työväen Palloilijat
|
 |
Vastaus #332 : 31.05.2012 klo 16:31:53 |
|
Vuodesta toiseeen divarin parhaita pelaajia,mutta ei menestystä!!
Vai vuodesta toiseen about samat keskinkertaisuudet ringissä?
|
|
|
|
|
B-katsomo
Poissa
|
 |
Vastaus #333 : 31.05.2012 klo 18:06:26 |
|
Rahan takia?! Ehkä johdossa lasketaan että toisen valmentajan palkkaaminen kesken kauden ja Hyppöselle loppukauden palkan maksaminen tulee liian kalliiksi.
Pääosin varmaan rahan takia Hyppöstä ei kovin helpolla eroteta. Ja toisaalta, eipä tule yhtään hyvää ja varteenotettavaa vaihtoehtoa edes mieleen. Perinteisesti KooTeePee ei ole halunnut satsata suurta summaa valmentajaan. On otettu "strategian mukaisesti" merkittävän pelaajauran omaavia henkilöitä (joilla ei ole valmentajakokemusta). Paikallisista nimistä Ihonen olisi loistava vaihtoehto, mutta kooteepeen harmiksi Peten sopimus jatkuu vielä ensi kauden.
|
|
|
|
|
BlueSky
Poissa
|
 |
Vastaus #334 : 31.05.2012 klo 19:03:10 |
|
Näköjään KTP-fanit taas päässeet mellastamaan tässä topicissa. On otettu "strategian mukaisesti" merkittävän pelaajauran omaavia henkilöitä (joilla ei ole valmentajakokemusta). Paikallisista nimistä Ihonen olisi loistava vaihtoehto, mutta kooteepeen harmiksi Peten sopimus jatkuu vielä ensi kauden.
Tajuaakohan kirjoittaja, että tuli pistäneeksi eräkkäin kaksi lausetta, jotka tyystin kumoavat toisensa. Ja minkä takia Ihonen olisi hyvä vaihtoehto Vokaaleille? Kaverilla on valmentajakokemusta aikuisten joukkueessa reilu puoli kautta parin junnukauden lisäksi eli on samassa tilanteessa kuin Hyppönen vuonna 2004 eli tuskinpa Pippola & co. Ihosen perässä ovat. JIPPO-peliin on ladattu aika suuret panokset, joten jos se peli menee mönkään, niin seuranjohdon olisi pidettävä jonkinmoinen palaveri, vaihdetaanko valmentajaa vai hommataanko uusia pelaajia. Ja kyllähän se uusi valmentaja jostain ulkopuolelta tulisi.
|
|
|
|
|
upton park
Poissa
|
 |
Vastaus #335 : 31.05.2012 klo 20:22:31 |
|
Rautiaisen Pasi olis vapaana. Taitaa tosin olla megakallis KooTeePeelle. Ja taitaa tykätä enemmän nykyisin Canal+ kommentoinnista, kuin valmentamisesta.
|
|
|
|
|
Parasta Kotkaa
Poissa
|
 |
Vastaus #336 : 01.06.2012 klo 07:10:52 |
|
Tajuaakohan kirjoittaja, että tuli pistäneeksi eräkkäin kaksi lausetta, jotka tyystin kumoavat toisensa. Ymmärsitkö itse mitä luit? Kyllähän tossa b-katsomon viestissä on selkeästi nähtävissä KooTeePeen "valmentaja-trendi" Hyppösen lisäksi vetovastuussa on käynyt Pollack ja Kautonen joilla on takana merkittävä pelaajaura, mutta vähän kokemusta valmentamisesta, kuten myös Ihosella. Hyppösen pelaajauraa tosin ei voi kovin merkittäväksi sanoa tai ainakaan verrata näihin kolmeen em. henkilöön...
|
|
|
|
|
BlueSky
Poissa
|
 |
Vastaus #337 : 01.06.2012 klo 07:48:48 |
|
Kuka tässä ymmärtää ja ketä? B-katsomo antaa ymmärtää että pelkkä pelaajaura ei ole lähtökohta valmentamiselle ja on heti seuraavassa virkkeessä tuomassa Ihosta Vokaaleihin..mikähän siinä mättää? Olen itsekin kritisoinut Hyppöstä ja jatkan samalla linjalla edelleen tarvittaessa, mutta en sentään niin pönttö ole että rupeaisin vertailemaan Hyppösen ja Ihosen valmennusuria, koska Ihonen on sen vajaat 10 vuotta jäljessä kokemuksessa. Petri Ihosesta tulee varmasti hyvä valmentaja jatkossa kun saa vyölleen kokonaisia valmennuskausia ja on halukas oppimaan koko ajan uutta valmentamisesta, mutta tässä vaiheessa edes puhuminen 1.divarijoukkueen valmentamisesta on itsepetosta.
|
|
|
|
|
Parasta Kotkaa
Poissa
|
 |
Vastaus #338 : 01.06.2012 klo 08:32:21 |
|
B-katsomo antaa ymmärtää että pelkkä pelaajaura ei ole lähtökohta valmentamiselle ja on heti seuraavassa virkkeessä tuomassa Ihosta Vokaaleihin Eikös tuo vain antanut olettaa että olisi "seuran näköinen" valinta valmentajaksi? En minäkään ehkä tässä tilanteessa Ihosta valmentajaksi ottaisi ykkösen seuraan, eikä varmasti siihen hommaan Pete edes ryhtyisi. Jos siihen saakka ajaudutaan, että Hyppönen ei jatka valmentajana, niin varteenotettava nimi voisi ehkä olla ylä-kymistä Lindberg.
|
|
|
|
|
Seitan
Paikalla
Suosikkijoukkue: KTP
|
 |
Vastaus #339 : 01.06.2012 klo 08:51:35 |
|
Rautiaisen Pasi olis vapaana. Taitaa tosin olla megakallis KooTeePeelle. Ja taitaa tykätä enemmän nykyisin Canal+ kommentoinnista, kuin valmentamisesta.
Tai Keke, molemmat? harmi, että kyseinen kaksikko viihtyy nykyään paremmin lämpimässä studiossa. Molemmat kuitenkin Suomen oloissa ihan päteviä valmentajia.
|
|
|
|
|
V. Ahinko
Poissa
|
 |
Vastaus #340 : 01.06.2012 klo 08:54:25 |
|
Eikös tuo vain antanut olettaa että olisi "seuran näköinen" valinta valmentajaksi? En minäkään ehkä tässä tilanteessa Ihosta valmentajaksi ottaisi ykkösen seuraan, eikä varmasti siihen hommaan Pete edes ryhtyisi. Jos siihen saakka ajaudutaan, että Hyppönen ei jatka valmentajana, niin varteenotettava nimi voisi ehkä olla ylä-kymistä Lindberg.
No niin tulihan sieltä. Luulisi nyt, että Lindbergiä olisi jo Kotkan suunnalta kyseltä. Eniten ihmetyttää se kun seuran puolelta ei kommentoida millään muotoa tilannetta. Ollaanko siellä tekemässä asialle jotakin vai mikä on tilanne? Joku heitti, toisessa topiicissa, että Hyppönen korkealla vokaalien hyvävelikerhon hierarkiassa. Ei kai nyt jum****ta sellaista kerhoa voi missään jalkapalloseurassa olla ykkösen tasolle. e. Ihonenhan on KooTeePee:n entisiä pelaajia siinä mielessä voisi hyvi tulla jossakin kohtaa varmaan kysymykseen valmentajanakin. Ensi kakkosena ja koulutusta samalla ja muutaman vuoden jälkeen sitten päävastuu.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 01.06.2012 klo 08:59:37 kirjoittanut V. Ahinko »
|
|
|
|
|
Parasta Kotkaa
Poissa
|
 |
Vastaus #341 : 01.06.2012 klo 09:22:38 |
|
Eniten ihmetyttää se kun seuran puolelta ei kommentoida millään muotoa tilannetta. Ollaanko siellä tekemässä asialle jotakin vai mikä on tilanne? Tosin jo hyväksi havaittua  linjaa ei kannata lähteä muuttamaan. Tiedotus seuralla on ollut aina pohjois-korealaista. Vain hyvistä asioista tiedotetaan ja nnistäkin vasta sitten kun ne on jo luettu paikallislehdestä tai varma huhu on kiertänyt Kotkan torilla jo viikkoja. Ehkä siellä on jotain mietitty seurankin puolesta mutta todettu että ei ruveta hätiköityihin ratkaisuihin. Nythän ei enää ole mitään muuta panosta kaudessa kuin säilyminen ja sen suhteen ei vielä ole mitään hätää. Ehkä sitten heinäkuussa asiaa tarkastellaan taas uudestaan jos aihetta on.
|
|
|
|
|
Tri Pe
Poissa
|
 |
Vastaus #342 : 01.06.2012 klo 10:08:15 |
|
En tiedä onko tässä vielä tämän kauden tuloksista syytä vetää johtopäätöksiä. FC KooTeePee ei missään nimessä ole Ykkösen kärkiporukka jos ei huonoinkaan. Jos pallo olisi pomppinut vähän suotuisammin niin pisteitä voisi olla varmasti muutama lisää ja sijoitus tukevasti keskikastissa kuten pitäisikin. Nousu olisi edellyttänyt suunnattomia venymisiä ja tippuminen taas käsittämätöntä pohjanoteerausta. Kumpaakaan ei liene tiedossa joten se siitä. Sitten on kokonaan eri asia onko Hyppönen kaikkien Kotkassa valmennettujen vuosien aikana antanut sellaisia näyttöjä jotka edellyttäisivät jotain ikuisuussopimusta jota ei voisi kyseenalaistaa ja spekuloida vaihtoehdoilla. Viime vuodet joukkue, valmentaja ja seuran taustat ovat olleet tulosten valossa mielestäni tasollaan, Ykkösen keskikastissa. Sitten on kokonaan eri asia jos tasoa halutaan nostaa ja mistä se aloitetaan... Ainoa syy miksi Hyppönen kannattaisi vaihtaa kesken kauden olisi jos tilalle olisi tarjolla joku pätevä valmentaja joka sitoutuisi seuraan useammaksi vuodeksi. Paniikkiratkaisuja ei kannata tehdä liian ajoissa enkä usko että niille on tarvetta.
|
|
|
|
|
B-katsomo
Poissa
|
 |
Vastaus #343 : 01.06.2012 klo 10:20:12 |
|
Eikös tuo vain antanut olettaa että olisi "seuran näköinen" valinta valmentajaksi? Juuri näin. Olisi nimenomaan "strategian mukainen valinta". Nuori ja kehittyvä sekä nuoria kehittävä valmentaja. Jotta BlueSky saa herneen pois nenästä, niin tarkennettakoon, että en tiedä, olisiko Ihonen oikeasti loistava valinta, seuran näköinen kylläkin. Pahoin pelkään, että Lindbergin nimi on noussut/nousee esiin, kun Hyppösen asemasta keskustellaan. Kova pelaajaura takana, mutta valmentajana aika heikot näytöt. Jotenkin sellainen käsitys jäänyt, että Lindberg ei ole ollut kovin pidetty pelaajien keskuudessa. Voi tosin olla Josen jätkämäisyys sopii paremmin satamakaupunkiin.
|
|
|
|
|
jungmanni
Poissa
|
 |
Vastaus #344 : 01.06.2012 klo 10:22:21 |
|
Jokuhan voi yrittää houkutella Kotkaan taas huippuvalmentaja Kautosen, jonka kaverit kirjoittivat Iltalehdessä, ettei joukkueesta löytynyt kuin yksi liigatason pelaaja: Henriksson. Millä ihmeen lihaksilla Gruborovics sitten johtaa liigan maalipörssiä?
|
|
|
|
|
BlueSky
Poissa
|
 |
Vastaus #345 : 01.06.2012 klo 10:52:26 |
|
Juuri näin. Olisi nimenomaan "strategian mukainen valinta". Nuori ja kehittyvä sekä nuoria kehittävä valmentaja. Jotta BlueSky saa herneen pois nenästä, niin tarkennettakoon, että en tiedä, olisiko Ihonen oikeasti loistava valinta, seuran näköinen kylläkin. Herne on välllä aika tiukassa, jos pelataan ironialla, jota heitellään sinne sun tänne. Jokuhan voisi pitää keskustelun esim. hymiöiden käytöstä jos niitä ei osaa käyttää. Tosiasiahan vaan on, että ns. "kokeneet" valmentajat tietävät varmasti arvonsa ja ehtonsa, mutta valitettavasti näytöt saattavat olla kymmenen vuoden takaa ja edellinen valmennuspestikin jo muutamien vuosien päässä. En tiedä onko tässä vielä tämän kauden tuloksista syytä vetää johtopäätöksiä. FC KooTeePee ei missään nimessä ole Ykkösen kärkiporukka jos ei huonoinkaan. Jos pallo olisi pomppinut vähän suotuisammin niin pisteitä voisi olla varmasti muutama lisää ja sijoitus tukevasti keskikastissa kuten pitäisikin. Nousu olisi edellyttänyt suunnattomia venymisiä ja tippuminen taas käsittämätöntä pohjanoteerausta. Kumpaakaan ei liene tiedossa joten se siitä. Sitten on kokonaan eri asia onko Hyppönen kaikkien Kotkassa valmennettujen vuosien aikana antanut sellaisia näyttöjä jotka edellyttäisivät jotain ikuisuussopimusta jota ei voisi kyseenalaistaa ja spekuloida vaihtoehdoilla. Viime vuodet joukkue, valmentaja ja seuran taustat ovat olleet tulosten valossa mielestäni tasollaan, Ykkösen keskikastissa. Sitten on kokonaan eri asia jos tasoa halutaan nostaa ja mistä se aloitetaan... Ainoa syy miksi Hyppönen kannattaisi vaihtaa kesken kauden olisi jos tilalle olisi tarjolla joku pätevä valmentaja joka sitoutuisi seuraan useammaksi vuodeksi. Paniikkiratkaisuja ei kannata tehdä liian ajoissa enkä usko että niille on tarvetta. Eihän tuohon tippumiseen hevillä usko, mutta tosiasia on että siellähän sitä viivan päällä juuri ja juuri keikutaan tällä hetkellä. Kuten jossain kirjoitin, JIPPO-ottelun pitäisi antaa selvä signaali mihin tässä ollaan menossa. Se, mikä pelillisesti on huolettanut, on runkopelaajien notkahdus ja vaihtopelaajien tuoman "lisäbuustin" puute. Tyyskä, Laaksonen, Nykänen ja Järviniemi ovat olleet pettymyksiä eikä vaihdosta ole löytynyt voimaa hyökkäyspeliin. Kaivonurmi on joka pelissä väläytellyt, mutta maalit ovat vain jääneet puuttumaan. Ja, jotka tuohon tiedottamiseen ovat tyytymättömiä, niin lukekaapa kotisivujen palauteosioa, jossa JV antaa kyllä ymmärtää että tuloksiin ei olla tyytyväisiä.
|
|
|
|
|
Tri Pe
Poissa
|
 |
Vastaus #346 : 01.06.2012 klo 11:18:39 |
|
Oma suosikkini valmentajaksi olisi Hannu Touru. Myös Vakkila voisi tulla tuomaan ammattimaisuutta taustajoukkoihin.
|
|
|
|
|
V. Ahinko
Poissa
|
 |
Vastaus #347 : 01.06.2012 klo 11:33:13 |
|
Oma suosikkini valmentajaksi olisi Hannu Touru. Myös Vakkila voisi tulla tuomaan ammattimaisuutta taustajoukkoihin.
Juurikin näin! Silloin sotkettiin KTP:n johdon toimesta Kotkan jalkapalloilu oikein kunnolla. Oma perinteinen nimi ei kelvannut vaan perustettiin Kotkan TP ja reseviseura FC KooTeePee.
|
|
|
|
|
Tri Pe
Poissa
|
 |
Vastaus #348 : 01.06.2012 klo 11:54:08 |
|
Juurikin näin! Silloin sotkettiin KTP:n johdon toimesta Kotkan jalkapalloilu oikein kunnolla. Oma perinteinen nimi ei kelvannut vaan perustettiin Kotkan TP ja reseviseura FC KooTeePee.
KTP:ssä ajateltiin että yhdistyksellä ei ole edellytyksiä ja resursseja pyörittää edustusjoukkuetoimintaa Liigassa. Perustettiin erillinen yhtiö jota vetämään palkattiin rautaisia ammattilaisia. Kotkan TP:n sijoitus Veikkausliigassa vuonna 1999 on edelleen kotkalaisjoukkueen paras sitten vuoden 1981 eli 30 vuoteen! Olisiko hommat menneet paremmin jos olisi lähdetty eri pohjalta rakentamaan hommia? Kuka tietää, eri tavalla varmaankin... Tai sitten kahden Veikkausliigavuoden sijaan olisi saatu yksi ja täällä kirottaisiin edelleen miksi palkattu ammattilaisia vetämään seuraa. Mutta Kotkan TP:stähän koko sirkus lähti käyntiin. Tosin ilman näitä tapahtumaketjuja Kotka ja Suomi olisi yhtä jalkapalloseuraa, FC KooTeePee:tä, köyhempi. Joten kaikki seuran kannattajat saavat olla kiitollisia Kotkan TP:n perseilystä koska muuten koko seuraa ei olisi edes olemassa! edit: Sori tästä, tämähän kuuluisi enemmän siihen KTP vs FC KooTeePee ketjuun joten jatketaan siellä ja pyhitetään tämä FC KooTeePee:n nykytilanteen pohtimiseen...
|
|
|
|
|
Parasta Kotkaa
Poissa
|
 |
Vastaus #349 : 01.06.2012 klo 12:02:37 |
|
KTP:ssä ajateltiin että yhdistyksellä ei ole edellytyksiä ja resursseja pyörittää edustusjoukkuetoimintaa Liigassa. Perustettiin erillinen yhtiö jota vetämään palkattiin rautaisia ammattilaisia. Kotkan TP:n sijoitus Veikkausliigassa vuonna 1999 on edelleen kotkalaisjoukkueen paras sitten vuoden 1981 eli 30 vuoteen!
Olisiko hommat menneet paremmin jos olisi lähdetty eri pohjalta rakentamaan hommia? Kuka tietää, eri tavalla varmaankin... Tai sitten kahden Veikkausliigavuoden sijaan olisi saatu yksi ja täällä kirottaisiin edelleen miksi palkattu ammattilaisia vetämään seuraa. Mutta Kotkan TP:stähän koko sirkus lähti käyntiin. Tosin ilman näitä tapahtumaketjuja Kotka ja Suomi olisi yhtä jalkapalloseuraa, FC KooTeePee:tä, köyhempi. Joten kaikki seuran kannattajat saavat olla kiitollisia Kotkan TP:n perseilystä koska muuten koko seuraa ei olisi edes olemassa!
edit: Sori tästä, tämähän kuuluisi enemmän siihen KTP vs FC KooTeePee ketjuun joten jatketaan siellä ja pyhitetään tämä FC KooTeePee:n nykytilanteen pohtimiseen...
Jos katsoo silloista (1998) seuran johtoa, niin voisi jopa olla että heidän johdollaan olisimme tilanteessa jossa ei tällä hetkellä olisi KTP nimistä seuraa laisinkaan, eikä varmaan kotkalaista seuraa edes liiton sarjoissa.
|
|
|
|
|
|
|
|