Itä-Suomen Nelonen 2012

[raymond]

.

[raymond]

ToUn pelin sielu on nykyään SiPSin sielu.....

[MeanSilver]

Saisko vielä kerran kun jäi epäselväks kenen sielu on missäkin...

[raymond]

Vähän jos bugitti...

[djembadjemba]

PK-37/2 - SoU 3-0. Näyttää siltä että putoamisista taistelevat Hurtat, Yllätys, SiPS ja JuPS.

Tähän väliin on muuten pakko laittaa ennen kauden alkua tekemäni sarjan loppusijoitusveikkaus (löytyy tämän aiheen sivulta 1)

ToU
JoPS/2
KuKi
PK-37/2
LehPa
LiPa
MPR
SoU
Yllätys
SiPS/2
JuPS
Hurtat

Ja tässä siis tämänhetkinen sarjatilanne:

KuKi
ToU   
LiPa   
MPR   
JoPS /2    
LehPa   
PK-37 /2   
SoU   
Hurtat
Yllätys   
SiPS /2   
JuPS

Ainakin viisi viimeistä sattuvat tällä kertaa oikein, himpun eri järjestyksessä vaan. Kärkisijoja en näköjään alkukauden osalta ole osannut veikata alkuunkaan

[djembadjemba]

ToU - SiPS/2 5-1 (2-1). Ensimmäinen puoliaika (yllättävän) tasaväkistä vääntöä, vierasjoukkue jopa hallitsi peliä ajoittain melko mallikkaasti. Toinen puoliaika lähes täysin ToU-hallintaa, SiPS:lta loppui loukkaantumisten takia vaihtomiehet ja kunto ei kestänyt. ToU:lta mitään pois ottamatta, täysin oikea lopputulos pelitapahtumiin nähden, mutta melko herkkiä kotijoukkueen pelaajat olivat, ei tarvinnut paljon hipaistakaan kun alkoi ärräpäät lennellä (varsinkin numero 16 oli melko piparia). Siisti peli kuitenkin kaiken kaikkiaan.

[Ossivie]

(varsinkin numero 16 oli melko piparia).

En tiedä kuinka kovia pipareita äitisi on sinulle paistanut, komean maalin hän ainakin teki.

[PotkuBallisti]

SiPS:ltä oli kuulema pelistä pois muutama pelaaja turhien korttien takia? ;o vaikuttiko peliin...?

[djembadjemba]

SiPS:ltä oli kuulema pelistä pois muutama pelaaja turhien korttien takia? ;o vaikuttiko peliin...?

tottakai vaikutti! sanomattakin selvää! jos nämä jannut olis ollu pelikelposia ois tou tehny ainaki 3-4 häkkiä enemmän!

[Söör Massey Ferguson]

Hurtat - LiPa 1-4 (1-1).

[Grohl]

KuKi-Yllätys 3-0, eli Kurkimäen voittoputki jatkuu..

[null]

Hear, hear!! Kuopiosta kuuluu kummia: sarjan ensimmäinen tasapeli on pelattu.

MPR - JoPS/2 2-2

Tasapelin lisäksi toinen ottelun erikoisuus oli joensuulaisten käsitys oikeaoppisesta pallonriistosta: jokaisen liukutaklauksen jälkeen kuului vinkaisu "Tuomari! Taas se tuli jalat edellä!!"

Jonkin aikaa tätä kuunneltuaan MPR-vaihtopenkki joutui kysymään, että pää edelläkö se oikeaoppinen liukutaklaus tehdään??

[djembadjemba]

Hienoa että tasuritili aukesi! Ei ole joukkueet tylsästi kolmen pisteen välein.

[jormakaariainen]

tottakai vaikutti! sanomattakin selvää! jos nämä jannut olis ollu pelikelposia ois tou tehny ainaki 3-4 häkkiä enemmän!

Kumpaanko päähän?

[djembadjemba]

Kumpaanko päähän?

No sitä voi jokainen itse yön hiljaisina tunteina miettiä

[LehPa-77]

Tänään LehPa-JuPS Lehmon Urheilukeskuksella....

FT 9-0

pelistä ei hirveesti kerrottavaa. LehPan molarilla ehkä yks torjunta koko matsissa..

Voi voi minkälaista tuomarointia oli tänään...

tuomari kerkes jo viheltää pilkun merkiks, kun samalla oli lähteny LehPan hyökkääjän veto maalia kohti joka meni verkon perukoille JuPS:in moken torjuntayrityksestä huolimatta..... ja tuomio oli..

ylläri pylläri... pallo keskelle.... JuPS luonnollisesti protestoi asiaa, ja meinas LehPan jannutkin lähtee mukaan siihen... saipahan taas yrittää ettei nauraisi ainakan hirmu kovaa...

[jopsin joku]

Tänään LehPa-JuPS Lehmon Urheilukeskuksella....

FT 9-0

pelistä ei hirveesti kerrottavaa. LehPan molarilla ehkä yks torjunta koko matsissa..

Voi voi minkälaista tuomarointia oli tänään...

tuomari kerkes jo viheltää pilkun merkiks, kun samalla oli lähteny LehPan hyökkääjän veto maalia kohti joka meni verkon perukoille JuPS:in moken torjuntayrityksestä huolimatta..... ja tuomio oli..

ylläri pylläri... pallo keskelle.... JuPS luonnollisesti protestoi asiaa, ja meinas LehPan jannutkin lähtee mukaan siihen... saipahan taas yrittää ettei nauraisi ainakan hirmu kovaa...

Samanlainen tilanne sattui Koillispuistossa, kun JoPS/2 luuli jo tasoittaneensa 1-1:een. Kaikkien tietämä tuomari vei pallon pilkulle, josta JoPS/2 tietysti epäonnistui. Pallo pitääkin viedä pilkulle, jos on ehditty pilkku viheltää. Ongelma onkin pelisilmän puute eli hyödyn seuraaminen ja tuo ongelma ei tule kyseisissä tapauksissa korjaantumaan Ikinä.

Toinen ongelma on siinä, kun tuomari tajuaa tehneensä suuren luokan virheen ja menee siksi täysin sekaisin koko loppupelin ajaksi. Pilli saattaa soida tai ei ehkä soi sittenkään. Pahinta on, kun aletaan sallia kentällä todellisia törkeyksiä.

ToU:lle kiitos, että peli pysyi jokseenkin siistinä. Tiedän todellakin kokemuksesta, että tuollaisissa otteluissa keittää joskus yli. Meiltäkin tuli asiaankuulumattomuuksia - teiltä oikeastaan vain yksi, mutta sitäkin isompi. En tiedä mitä päässä liikkui, mutta onneksi kyseinen henkilö ei onnistunut tavoitteessaan. Mitä tulee ToU-pelaajan loukkaantumiseen, niin minusta näytti rehellisesti siltä, että molempien joukkueiden pelaaja yritti palloon ja jopsilainen taisi ehtiä jopa ensin. Vauhtiahan oli molemmin puolin paljon. Toivottavasti ei käynyt pahasti.

Palataan takaisin ongelman ytimeen: Joensuussa on paljon tuomareita. Miksi nämä herrat viheltävät ainoina Nelosta ja vieläkin uskomattomammin jopa Kolmosta ja paremmat tuomarit Vitosta? Kyseiset herrat ovat olleet jo vuosia käsite Joensuussa/koko piirissä ja kuten sanottu tilanne ei tule paranemaan. Voin myöntää, että olen itsekin ollut porukan mukana naureskelemassa, mutta nyt ei enää naurata. Jos tuomarin heikko toiminta johtaa vaaratilanteisiin kentällä, on kyse vakavasta asiasta. Toki meissä pelaajissakin on vikaa, mutta olisi helpompi vaihtaa tuomari kuin pelaajat.

Tuo ei vielä ollut itkupotkuraivari, mutta se tulee tässä ja vieläpä vesiselvänä: Ensin tehdään talvi töitä, että oltaisiin edes jossain kunnossa kesällä kuningaslajin parissa. Sarjassa onkin sitten jokainen kotipeli "sirkus". Tuota sanaa käyttivät ToU:n pelaajat. Itse olen sitä käyttänyt jo vuosia. Mieleen on jäänyt etenkin kättelyt tutun LehPa-valmentajan kanssa pelien jälkeen. Molemmat kommentoivat aina tyyliin "olihan taas sirkus". Kumpikaan ei tiedä itkeäkö vai nauraa. Yleensä tietysti voittanut nauraa ja hävinnyt itkee, mutta ainakin minun mielestä molemmissa tapauksissa olisi parempi, jos olisi ollut kyse edes jollain tapaa jalkapallo-ottelua muistuttavasta tapahtumasta eikä sirkuksesta.

Otan tässä tietoisen riskin, että joudun nyt tuomareiden silmätikuksi, mutta "vanhalla" on varaa. Toivottavasti he eivät nyt ainakaan ala viheltää nuorempia pelikavereitani vastaan sillä tämä mielipide on vain minun - ja ehkä joidenkin jo itsensä sirkuksesta ulostaneiden. Tätä jaksaa jatkaa niin kauan kuin tilanne voi parantua. Nuoremmille pelaajille olisi järkyttävää, jos tuomari ei olisi ainoastaan huono vaan myös puolueellinen.

PS. ToU teki kolme hienoa maalia ja voitti 3-1.

[josee]

Hienoa, että joku ottaa noinkin laajasti kantaa asiaan!
Pakko kyllä yhtyä edelliseen...huhuh että oli melkosta sirkusta koko peli. Pelin tasokin mielestäni laski tuomarin toiminnan takia. Selkeää linjaa ei todellakaan löytynyt ja harmi kuulla, että tämä on tälläistä melkein jokaisessa ottelussa sielläpäin?

Mutta onhan päivä vielä huomennakin...

[Lortto]

Ongelmahan Joensuussa (ja kaikkialla Suomessa) on siinä ettei uusia tuomareita ole tullut koska juniorit, pelaajat ja ex-pelaajat eivät käy peruskursseja. Sitten ihmetellään kun Kettuset, Simoset ynnämuut vetää samoja pelejä yli 10 vuotta kun uusia tuomareita ei ole tullut. Onneksi tällä hetkellä näkyy valoa tunnelin päässä ja nuoria aletaan nostamaan neloseen ja kolmoseen ja miksei ylemmäksikin. 94-ikäluokan pojista tulee varmasti 3 kelpotuomaria ainakin tälle tasolle.

Toinen ongelma peleissä on, että Kolmosen, Nelosen ja Vitosen pelaajilla on aivan saatanan surkea sääntötietämys muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. On se nyt huvittavaa kun 20vuotta pelanneet jannut eivät tiedä edes sääntöjä jolloin suut alkaa käymään täysin päivänselvistä asioista. Tämänkin takia kannattaisi pelaajien käydä peruskurssilla istumassa se muutama päivä talvella niin turha verenpaineen nousu voitaisiin estää.

Toki tuomareille sattuu huonoja päiviä kuten pelaajillekin ja joissakin peleissä suut käyvät aiheestakin. Mutta mitä itse tullut noita pelejä kierreltyä niin suurin osa purnaamisesta on aivan turhaa ja johtuu aivan muusta kuin tuomarin paskuudesta. Esimerkiksi JoPS:n pelissä vislannu Ronkainen on maineensa vanki. On tullut nähtyä pelejä jossa E-P vetää helvetin hyvin mutta pelaajat aloittavat suun soittamisen heti ensimmäisestä 50-50 tilanteesta. Toki on tullut todistettua myös huonompia pelejä mutta kuten kirjoitin kaikilla on välillä hyviä ja huonoja päiviä. Tän päivän esitykseen muuten en ota kantaa kun en ole peliä nähnyt. Voi olla että tänään oli sitten se huonompi päivä

[Tykkimiehet]

ei silti pidä unohtaa sitä,, että kaikesta huolimatta tuomari on sama molemmille joukkueille... näin ollen huonompi joukkue on aina se joka inisee tuomioista.. näin se homma vain aina menee,, ei se ikinä voitto joukkuetta ole harmittanut.

[djembadjemba]

Juhannusviikon ennakot:

Tiistaina

Yllätys - SiPS/2  1X2
LiPa - LehPa   1X

Ylämyllyllä nähdään molempien joukkueiden kannalta elintärkeä ottelu, mikäli mieli tekee pysyä putoamiskamppailussa. Itkonniemellä luvassa myöskin molemmille tärkeä kamppailu, LiPan pitäisi pysyä kärkikaksikon peesissä ja LehPa kaipaa kipeästi lisäpisteitä pysyäkseen vielä mestaruustaistossa jotenkuten mukana. LehPalla kahdesta edellisestä ottelusta huikea maaliero - peräti 19-1.

Keskiviikkona

JuPS - MPR  2

Vierasvoiton makua on ilmassa. Ei tässä kummempia osaa analysoida.

Torstaina

KuKi - PK-37/2  1
SoU - Hurtat  1X

KuKi jahtaa jo yhdeksättä perättäistä voittoaan, mutta nousukuntoinen PK tarjonnee ihan kelpo vastuksen. Sensaatiomaisesti putoamisviivan yläpuolelle jumbosijalta kahdessa ottelussa noussut Hurtat taasen lähtee haastajana Leppävirralle, jossa vastaan asettuu tasapaksusti koko kauden pelannut SoU.

[jopsin joku]

Ongelmahan Joensuussa (ja kaikkialla Suomessa) on siinä ettei uusia tuomareita ole tullut koska juniorit, pelaajat ja ex-pelaajat eivät käy peruskursseja. Sitten ihmetellään kun Kettuset, Simoset ynnämuut vetää samoja pelejä yli 10 vuotta kun uusia tuomareita ei ole tullut. Onneksi tällä hetkellä näkyy valoa tunnelin päässä ja nuoria aletaan nostamaan neloseen ja kolmoseen ja miksei ylemmäksikin. 94-ikäluokan pojista tulee varmasti 3 kelpotuomaria ainakin tälle tasolle.

Minä taas ihmettelen/ihmettelin, kun Kettuset, Simoset ynnämuut vetää Vitosta ja junnupelejä ja nämä, joilla aikuisten pelit ei pysy hanskassa Kolmosta ja Nelosta.

Toinen ongelma peleissä on, että Kolmosen, Nelosen ja Vitosen pelaajilla on aivan saatanan surkea sääntötietämys muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. On se nyt huvittavaa kun 20vuotta pelanneet jannut eivät tiedä edes sääntöjä jolloin suut alkaa käymään täysin päivänselvistä asioista. Tämänkin takia kannattaisi pelaajien käydä peruskurssilla istumassa se muutama päivä talvella niin turha verenpaineen nousu voitaisiin estää.

Tuo on todella pieni ongelma. Myönnän kyllä itsekin huomanneeni, ettei kaikki nippelitieto säännöistä ole/ole ollut hallussa, mutta niitä sääntöjä ei kyllä tarvitsekaan sitten soveltaa kuin korkeintaan kerran 20:ssä pelissä.

En usko, että kukaan kyseenalaistaa näiden todellisten ongelmatapausten sääntötietämystä. Kyse on nimenomaan siitä, ettei teoriaa osata soveltaa käytännössä.

Toki tuomareille sattuu huonoja päiviä kuten pelaajillekin ja joissakin peleissä suut käyvät aiheestakin. Mutta mitä itse tullut noita pelejä kierreltyä niin suurin osa purnaamisesta on aivan turhaa ja johtuu aivan muusta kuin tuomarin paskuudesta. Esimerkiksi JoPS:n pelissä vislannu Ronkainen on maineensa vanki. On tullut nähtyä pelejä jossa E-P vetää helvetin hyvin mutta pelaajat aloittavat suun soittamisen heti ensimmäisestä 50-50 tilanteesta. Toki on tullut todistettua myös huonompia pelejä mutta kuten kirjoitin kaikilla on välillä hyviä ja huonoja päiviä. Tän päivän esitykseen muuten en ota kantaa kun en ole peliä nähnyt. Voi olla että tänään oli sitten se huonompi päivä

Se on ihan sama kuka siellä on tuomarina niin pelaajien ja katsojien suut tulevat käymään. Tuomarilla pitää olla tarpeeksi luonnetta kestää se. Pelaajatkin joutuvat kestämään kritiikkiä.

Jatketaanpa pelaajien ja tuomareiden vertailua esimerkin avulla: Pelaaja epäonnistuu pahoin 60 %:ssa peleistään. Ongelmana ei ole fyysiset eikä tekniset ominaisuudet vaan se, että tekee vääriä ratkaisuja kentällä. Laittaako valmentaja hänet peli toisensa jälkeen kentälle vai vaihtaako parempaan? Kuka vaihtaa tuomarin?

Toisaalta on epäreilua verrata pelaajia ja tuomareita tällä tasolla, jolla pelaajat eivät saa palkkiota. Tuomareita pitäisi verrata muihin keikkatyöläisiin kuten esim. lumenpudottajiin. Jos pudottaa katolta lunta 40 % etukäteen sovitusta määrästä, ei todennäköisesti saa seuraavana talvena samaa keikkaa, vaikkei katto romahtaisikaan. On myös paljon mahdollista, ettei työn tilaaja edes kyseisenä vuonna vastaavasti maksa sovittua palkkiota. Tuomarit saavat palkkion, vaikka viheltäisivät miten sattuu. Kun lauantaina menin maksamaan tuomarille palkkiotaan, olin niin vihainen, että huomasin kirjaimellisesti täriseväni. Eikä ihme, kun miettii miten paljon joukkueen kanssa on treenattu ja tuomaripalkkioiden eteen tehty talkootyötä - mm. lumenpudotusta.

En tässä ole nyt vaatimassa mitään mahdottomia kerrasta poikki käytäntöjä. Huono peli silloin tällöin on ihan OK tuomareiltakin. Parissa tapauksessa alkaa vaan olla niin paljon todistusaineistoa kykenemättömyydestä, että siihen olisi pitänyt reagoida jo ajat sitten. Hyvä peli silloin tällöin ei riitä. Ammattitaito mitataan aina toden teolla vastoinkäymisten sattuessa.

[Örlüg]

Vahvaa samaa tähän jopsin joku:n kirjoitukseen.

Todella omituinen kokonaisuudessaan tuo Lorton kirjoitus. Aikamoista näennäistiedettä kautta linjan. Yleistetään ihmeellisiä ja selkeästi ei yleisiä asioita ja tiedetään paljon ilman mitään faktapohjaa. En tähän mitään lähdeluetteloa kaipaa, mutta aikamoisella hehtaaripyssyllä ammuskellaan.

On todettava ihan esimerkkinä tähän se, että milloin näemme sen päivän kun pelaajat (alasarja, puulaakisarja tai valiosarjan) lakkaavat mussuttamasta tuomareille? Onko tuo esittämäsi valistuksen tie se joka vie sinne? On totta että kannattaa tietää mitä sääntömuutoksia on seuraavalle kaudelle luvassa, mutta oletko todella sitä mieltä, että nurmentuoksuisen fiiliksen huumassa oleva kevätlaitumella kirmaava ori pystyy pitämään suunsa kiinni selvän rikkeen jälkeen, vaikka hänelle olisi näytetty seuraukset kalvolta 100 kertaa.

Kivahan se on toki, että dumareitakin puolustetaan ja hivellään. Lähtökohtahan on usein se, että siinä tehtävässä on hyvin vaikea onnistua täydellisesti. (Yksittäistä ottelua tarkastellen ja molempien joukkueiden mielipidettä kysyttäessä vielä vaikeampaa)

Reenin kautta jätkät - reenin kautta!

[Lortto]

En minä mitään normaalia mussuttamista olekaan kieltämässä. Tottakai spontaani valitus tuomioiden jälkeen on ok, mutta kun on tullut nähtyä sen verran pelejä missä tuo valittaminen menee täysin yli ihan jo pelaajien ennakkoasenteen takia.

Minä taas ihmettelen/ihmettelin, kun Kettuset, Simoset ynnämuut vetää Vitosta ja junnupelejä ja nämä, joilla aikuisten pelit ei pysy hanskassa Kolmosta ja Nelosta.

Asetteluihin vaikuttaa kohtalaisen monet asiat. Helvetin helppo on vaatia kettusia ja simosia kolmosen, nelosen peleihin mutta kun on olemassa sellaiset asiat kuin esteellisyydet. Nää kaverit vetää kuitenkin päälle 70 pelin vuositahtia ja käyvät itse viheltämässä sellaisia pelejä mihin ei muuten löydy tuomareita. Kohtalaisen monta tilannetta tiedän, että peliin nelonen-vitonen-junnusarjat akselilla on tuomarit aseteltu mutta tuomari ilmoittaa 2h ennen tai jättää ilmoitamatta kokonaan ettei pääse otteluun, jolloin hätävarana pitää tuomareita myös olla. Ja yleensä ETK:n johtajat uhrautuu. Ja Kettunen ja Simonen tuomaroivat myös liigassa, ykkösessä ja kakkosessa. Joskus on ihan hyvä antaa mielelle lepoa ja pitää lepopäivä.

Sitten on olemassa myös sellainenkin asia kuin tarkkailu. Varsinkin nuorimmille tuomareille on helvetin tärkeää tarkkailu ja arvostelu, jotta he voivat kehittyä tulevaisuudessa edes Kolmosen tasolle. Tarkkailua tekevät Joensuussa aktiiveista nimenomaan Simonen, Kettunen ja Nevalainen ainakin.

Miusta on ihan hyvä, että keskustellaan tuomaritoiminnasta, mutta tällä hetkellä ongelmana on se, ettei tuomareita voida tiputtaa/hyllyttää peleistä, koska tuomareita ei vain valitettavasti muuten riitä peleihin. Toki jos mm, Ronkainen, Lautamatti, Lempessalmi pudotettaisiin junnupeleihin niin mielelläni kuulisin ketäs sitten tilalle? Kettuset, Simonen ja Nevalainen ei pysty venymään kaikkialle.

[notkea_rotta]

Toisaalta on epäreilua verrata pelaajia ja tuomareita tällä tasolla, jolla pelaajat eivät saa palkkiota. Tuomareita pitäisi verrata muihin keikkatyöläisiin kuten esim. lumenpudottajiin. Jos pudottaa katolta lunta 40 % etukäteen sovitusta määrästä, ei todennäköisesti saa seuraavana talvena samaa keikkaa, vaikkei katto romahtaisikaan. On myös paljon mahdollista, ettei työn tilaaja edes kyseisenä vuonna vastaavasti maksa sovittua palkkiota. Tuomarit saavat palkkion, vaikka viheltäisivät miten sattuu. Kun lauantaina menin maksamaan tuomarille palkkiotaan, olin niin vihainen, että huomasin kirjaimellisesti täriseväni. Eikä ihme, kun miettii miten paljon joukkueen kanssa on treenattu ja tuomaripalkkioiden eteen tehty talkootyötä - mm. lumenpudotusta.

Jotenkin ontuva vertaus. Tuolla nelosen ja vitosen tasolla nuo et-palkkiot ovat kyllä sitä luokkaa ettei niillä paljoa asuntolainoja maksella, eikä paljon muutakaan. Mutta ilman tuota pientä korvausta varmaan voitaisiin sitten kaivella jostain kivien koloista ne tuomarit kesän peleihin. Ei varmaan kovinkaan moni tuomari tee hommaa ansaitsemismielessä, vaan kiinnostavaa lajia yritetään harrastaa oman peliuran jälkeen/aikana myös tekemällä tuomarointeja. Palkkio varmasti motivoi myös yrittämään enemmän kuin se, että hommaa tehtäisiin ilmaiseksi ja "hälläväliä"-asenteella. Vittuilua varmaan voi kuulla ilmaiseksi omassa kaveriporukassakin tai kotona kun vaimo huutaa.

Pelaajapuolelle varmaan väkeä riittää ihan hyvin, mutta tuomaripuolella hommaa pyöritetään suht pienellä miehistöllä. Kuopion alueella tilanne on vielä heikompi kuin Joensuussa. Kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan sitten nuo palkkiotkin muodostuvat:
- Tuomarihommiin ei ole tunkua = palkkioilla saadaan lisää tuomareita.
- Pelaajia riittää joukkeisiin ilman palkkioita = ei makseta palkkioita.

Joka keväthän noita tuomarikursseja pyörii ja ei siellä tunkua ole. Muutama uusi tuomari tulee vuosittain, mutta nuorten kohdalla innostus saattaa hyvinkin loppua siihen, että tulee tuota tiukkaa palautetta suoraan kentällä. Nämä vanhat jantterit puolestaan ovat varmaan jo niin parkkiintuneita, että ei paljoa vuodesta toiseen samojen vanhojen naamojen narinat jaksa suuremmin kiinnostaa.

Sinällään hyvä, että asioista keskustellaan, mutta Lorton bandwagonissa pitää osittain olla. Kyseisen tuomarin kuitenkin tietäen voi sanoa, että monessa joukkueessa ennakkoasenne häntä kohtaan on perusnegatiivinen. Joskus kun on hyvä peli, sitä ei noteerata mitenkään. Huonon pelin kohdalla palaute on jopa turhan armotonta.

Mutta eikun vaan kaikki innokkaat ens kevättalvella peruskurssille, niin saadaan sitä sääntötietämystä ja sen oikeaa soveltamista kentälle tulevina vuosina.

Edit: typo

+ itse en peliä nähnyt niin en voi sen tilanteisiin ottaa kantaa.