• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Pääsarjan maratontaulukko

Aloittaja k-211619, 09.03.2012 klo 15:16:47

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Czakon

#50

shanks oli jo varattu

Lainaus käyttäjältä: Czakon - 23.12.2019 klo 15:19:40
Finnish League Premier Division: All-Time Tables
 10. Reipas Viipuri/Lahti          27   620  245  147  228  1039 -  976   637
11. HIFK Helsinki                 30   568  242  142  184  1170 -  885   626
12. L-69/Kuusysi Lahti            20   515  238  113  164   838 -  686   589
13. FC Lahti                      20   587  211  162  214   738 -  756   584


Kohtahan FC on Lahen ykkösseura tässä. :ylos:

oxidde

Lainaus käyttäjältä: Czakon - 23.12.2019 klo 15:19:40
Finnish League Premier Division: All-Time Tables

Pisteet per pelatut ottelut mukaisesti top10 muodostuisi seuraavasti:


1. HJK Helsinki            1,26
2. TamU Tampere         1,21
3. Honka Espoo         1,17
4. L-69/Kuusysi Lahti 1,14
5. Haka Valkeakoski 1,14
6. MyPa Myllykoski         1,13
7. HIFK Helsinki         1,10
8. OPS Oulu                1,09
9. TPS Turku         1,08
10. Allianssi Vantaa 1,07



Poistettu

#53
Lainaus käyttäjältä: oxidde - 23.12.2019 klo 17:01:17
Pisteet per pelatut ottelut mukaisesti top10 muodostuisi seuraavasti:


1. HJK Helsinki            1,26
2. TamU Tampere        1,21
3. Honka Espoo        1,17
4. L-69/Kuusysi Lahti 1,14
5. Haka Valkeakoski 1,14
6. MyPa Myllykoski        1,13
7. HIFK Helsinki        1,10
8. OPS Oulu                1,09
9. TPS Turku        1,08
10. Allianssi Vantaa 1,07

Ei kovin vertailukelpoinen laskentatapa, kun ennen jaettiin voitosta vain 2 pistettä.

Jos lasketaan voitosta 3 pistettä, saadaan esim. Hakalle keskiarvo 1,60 ja KuPS:lle 1,42. HJK:kin pistekeskiarvo nousee 1,76.

honkala

Muoviseurojen fanit yritti koijata  >:(

Speedy

Lainaus käyttäjältä: tipe - 23.12.2019 klo 17:54:48
Ei kovin vertailukelpoinen laskentatapa, kun ennen jaettiin voitosta vain 2 pistettä.

Jos lasketaan voitosta 3 pistettä, saadaan esim. Hakalle keskiarvo 1,60 ja KuPS:lle 1,42. HJK:kin pistekeskiarvo nousee 1,76.

2 pistettä voitosta -tavallahan toi taulukko on koottukin, joten on vertailukelpoinen laskentatapa.

shanks oli jo varattu

Lainaus käyttäjältä: Speedy - 23.12.2019 klo 20:59:21
2 pistettä voitosta -tavallahan toi taulukko on koottukin, joten on vertailukelpoinen laskentatapa.
Tämähän on itseasiassa ihan mielenkiintoinen keskustelunaihe. Miksi maratontaulukossa pitäisi jotenkin olla vertailukelpoiset ne ajat jolloin sai vain kaksi pinnaa voitosta kuin nykyään? Musta oikea tapa ois antaa ne oikeasti saavutetut pinnat taulukkoon.

Ben

#57
Aika vähän arvoa taulukolla vaan olisi, jos siinä kaikkia aikoja halutaan huomioida. Silloinhan siis kauden 2005 painoarvo olisi 1,5-kertainen kauden 1980 painoarvoon. Periaatteessahan huomenna voitaisiin päättää, että voitosta saa jatkossa 100 pointsia ja tasurista 30 pojoa. Maratontaulukko ratkeaisi viimeisimmillä kausilla aika nopeasti.

Tietenkin myös eri kausien ottelumäärät noita painoarvoja tuovat. Eli 33 kierroksen kaudet ovat painoarvoltaan suurempia kuin 22 kierroksen kaudet.

Oikea maratontaulukko, jos pitkäkestoista menestystä haluaa verrata, olisikin ehkä laskea kaikkien kausien pistekeskiarvot yhteen niin, että joko kaikilla kausilla lasketaan 3 pisteen voittosysteemillä tai kaikilla kausilla 2 pisteen voittosysteemillä.

Pelkkä pisteet/ottelut on maratontaulukosta puhuttaessa aika huono vertailu, kun siinähän ei oteta mitenkään huomioon mukana olon pitkäikäisyyttä. Päin vastoin, tulosta huonontaa sellaiset kaudet joilla ei ole menestynyt hyvin.

idänihme

Lainaus käyttäjältä: Speedy - 23.12.2019 klo 20:59:21
2 pistettä voitosta -tavallahan toi taulukko on koottukin, joten on vertailukelpoinen laskentatapa.

Muuttuisiko järjestys jos olisi voitosta 3p? Jotkut seurathan ovat tasurialttiimpia ja 2p voitosta suosii niitä. Kärkipäässä on niin tuoreita menestyjiä(Mypa, Allianssi, Honka, TamU) että melkein pitäisin 3p vertailua parempana siitäkin huolimatta että 2p systeemillä on pelattu pidempään. Joukkueiden taktiikoihinhan vaikuttaa miten tärkeää on välttää tappio verrattuna voittamiseen joten sikäli vakioitu vertailutapakaan ei ole täysin reilu eri aikakausille. Lisäksi tämän päivän seuraajalle 3p systeemi on paljon tutumpi (~2p/o riittää mestaruuteen jne).

krevis

Lainaus käyttäjältä: idänihme - 26.12.2019 klo 15:10:35(~2p/o riittää mestaruuteen jne).

Tämä lienee pitänyt aika hyvin melkein aina. ;)

Kuqqen

Lainaus käyttäjältä: Micky Lee - 23.12.2019 klo 16:39:59
 10. Reipas Viipuri/Lahti          27   620  245  147  228  1039 -  976   637
11. HIFK Helsinki                 30   568  242  142  184  1170 -  885   626
12. L-69/Kuusysi Lahti            20   515  238  113  164   838 -  686   589
13. FC Lahti                      20   587  211  162  214   738 -  756   584


Kohtahan FC on Lahen ykkösseura tässä. :ylos:
ja enemmän pelattuja pääsarjamatseja kuin Kyykällä :ylos:

Speedy

Lainaus käyttäjältä: idänihme - 26.12.2019 klo 15:10:35
Muuttuisiko järjestys jos olisi voitosta 3p? Jotkut seurathan ovat tasurialttiimpia ja 2p voitosta suosii niitä. Kärkipäässä on niin tuoreita menestyjiä(Mypa, Allianssi, Honka, TamU) että melkein pitäisin 3p vertailua parempana siitäkin huolimatta että 2p systeemillä on pelattu pidempään. Joukkueiden taktiikoihinhan vaikuttaa miten tärkeää on välttää tappio verrattuna voittamiseen joten sikäli vakioitu vertailutapakaan ei ole täysin reilu eri aikakausille. Lisäksi tämän päivän seuraajalle 3p systeemi on paljon tutumpi (~2p/o riittää mestaruuteen jne).

Ei se kärjen osalta (noin top 20) ainakaan muuttuisi, jos siis puhutaan pääsarjan maratontaulukosta (pisteissä). Piste per ottelu -vertailussakaan ei isoja muutoksia tulisi (verrattuna tuohon voitosta 2 pistettä -vertailuun). Ns. tuoreista menestyjistä MyPa:lla kuitenkin se 24 pääsarjakautta takana, joten antanee oikean kuvan tekemisen tasosta pääsarjassa.

JoenDoe

En tarkalleen tiedä mihin tämän laittaisi, mutta alla pienenä historiapläjäyksenä pääsarjan mestaruustaulukko kivoilla grafiikoilla.

https://youtu.be/xHsWld_zCfs

SoUWhat

Joku voisi väsätä kaupunki kohtaisen taulukon, niin selviäis todelliset futis-kaupungit paremmin

Untermars

Lainaus käyttäjältä: SoUWhat - 23.06.2020 klo 10:20:26
Joku voisi väsätä kaupunki kohtaisen taulukon, niin selviäis todelliset futis-kaupungit paremmin

Läheltä, muttei ihan: https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_jalkapallon_SM-mitalisteista
- tuolta löytyy mestaruudet kunnittain

SoUWhat

Vähän yksipuolisen kuvan tuo mielestäni antaa. Mikähän näköinen olis vastaava  mitalitaulukko?

shots

Lainaus käyttäjältä: SoUWhat - 23.06.2020 klo 10:20:26
Joku voisi väsätä kaupunki kohtaisen taulukon, niin selviäis todelliset futis-kaupungit paremmin

Lainaus käyttäjältä: SoUWhat - 23.06.2020 klo 13:29:57
Vähän yksipuolisen kuvan tuo mielestäni antaa. Mikähän näköinen olis vastaava  mitalitaulukko?

Anna mennä ja teet ihan itse..

Kader

Kuopiolta jäi tavallaan yksi kultamitali saamatta vähän ikävällä tavalla. Juttelin joskus tai varmaan muutamankin kerran kun asui naapurissa erään entisen Koparien pelaajan kanssa ja hän aina kertasi että heiltä jäi mestaruus saamatta sopupelin takia. En muista oliko 1978 vai 1981 jolloin Koparit oli molemmilla kausilla hopealla. Toki oli aina aika humalassa mutta kyllä se silti aika uskottavalta kuulosti. Viimeisellä kierroksella toisessa pelissä olisi ollut jotain kyseenalaisia tapahtumia, älyttömän helppo maali tai vastaava joka riitti toiselle jengille mestaruuteen. Tietysti eihän sillä enää mitään merkitystä mutta ainakin ite olisin suonut Kopareillekin edes yhden kullan koska olihan sekin silloin iso osa kuopiolaista jalkapalloa ja kun ite en ole alkuperäinen kuopiolainen niin en sillain ymmärtänyt älytöntä vihanpitoa KuPSin ja Koparien välillä. Taisi olla tämä pelaaja Koistinen.

Johtaja Calu


shots

#69
Ja Kaitsusta tulee heti mieleen. Äänessä myös legendaarinen Max Viinioksa: https://areena.yle.fi/1-50150383

Tuohonhan päättyi Kaitsun HPS-ura

Wanha futaaja

Lainaus käyttäjältä: Kader - 23.06.2020 klo 13:53:33
Kuopiolta jäi tavallaan yksi kultamitali saamatta vähän ikävällä tavalla. Juttelin joskus tai varmaan muutamankin kerran kun asui naapurissa erään entisen Koparien pelaajan kanssa ja hän aina kertasi että heiltä jäi mestaruus saamatta sopupelin takia. En muista oliko 1978 vai 1981 jolloin Koparit oli molemmilla kausilla hopealla. Toki oli aina aika humalassa mutta kyllä se silti aika uskottavalta kuulosti. Viimeisellä kierroksella toisessa pelissä olisi ollut jotain kyseenalaisia tapahtumia, älyttömän helppo maali tai vastaava joka riitti toiselle jengille mestaruuteen. Tietysti eihän sillä enää mitään merkitystä mutta ainakin ite olisin suonut Kopareillekin edes yhden kullan koska olihan sekin silloin iso osa kuopiolaista jalkapalloa ja kun ite en ole alkuperäinen kuopiolainen niin en sillain ymmärtänyt älytöntä vihanpitoa KuPSin ja Koparien välillä. Taisi olla tämä pelaaja Koistinen.

Suomalaisen Jokke pelasi Kopareissa noihin aikoihin. Tuli aikanaan juteltua  noista tapahtumista.

Untermars

#71
Lainaus käyttäjältä: SoUWhat - 23.06.2020 klo 13:29:57
Vähän yksipuolisen kuvan tuo mielestäni antaa. Mikähän näköinen olis vastaava  mitalitaulukko?

Kulta Hopea Pronssi Mitallit
Helsinki 52 30 26 108
Turku 13 20 14 47
Valkeakoski 9 7 10 26
Lahti 8 12 5 25
Kuopio 6 12 2 20
Vaasa 5 8 4 17
Tampere 7 2 7 16
Kouvola 2 6 6 14
Kotka 2 1 2 5
Pori 2 1 1 4
Kokkola 1 1 2 4
Mikkeli 0 3 1 4
Espoo 0 3 1 4
Rovaniemi 0 2 2 4
Seinäjoki 1 1 1 3
Oulu 2 0 0 2
Maarianhamina 1 0 0 1
Vantaa 0 1 0 1
Kemi 0 0 1 1
Jyväskylä 0 0 1 1


Tästä voi joku kunta puuttua, ja semmoinen varoituksen sana, että noita seurojen siirtymisiä toisiin kuntiin (PUS Helsinki → Otaniemi, Sudet Viipuri → Kouvola) ei kaikkia ole ihan kenties yhtenäisesti käsitelty. Sudet toki sodanaikaisena tarinana on oma juttu. Nyt joukkue on Kouvolassa, samoin kuin Myllykoskikin on osa Kouvostoliittoa. Viipurin Reippaan hopeat ovat lipuneet Lahteen.

Voisihan tuon tehdä vielä Viipurinkin kanssa joskus.

Edit. Näemmä Turun Pyrkivä oli jäänyt pois listoilta.
Edit2. Jyväskylä myös JJK:n pronssilla.
Edit3. Ja PK-35 on merkattu helsinkiläiseksi. Siinäkin on tulkinnanvaraa.
Edit4. Lisätty Vantaa

Wanha futaaja

#72
Tuo Kouvolan hyötyminen seurojen muutosta ja kuntaliitoksista on aika huvittava. Kouvolaa itsessään tuskin kukaan pitää varsinaisena futispaikkakuntana. :D

Viipuri ansaitsisi tulla käsitellyksi omana itsenään. Sen verran kova suomalainen palloilukaupunki kuitenkin, vaikka jäikin rauhassa rajan taakse.

Untermars

#73
Lainaus käyttäjältä: Wanha futaaja - 24.06.2020 klo 00:11:41
Tuo Kouvolan hyötyminen seurojen muutosta ja kuntaliitoksista on aika huvittava. Kouvolaa itsessään tuskin kukaan pitää varsinaisena futispaikkakuntana. :D

Viipuri ansaitsisi tulla käsitellyksi omana itsenään. Sen verran kova suomalainen palloilukaupunki kuitenkin, vaikka jäikin rauhassa rajan taakse.

Sudet: 1-1-3 = 5 mitallia
Reipas: 0-5-0 = 5 mitallia, nämä kaikki cup-muotoisen mestaruussarjan aikana

Viipurilla olisi siis yhteensä kymmenen mitallia (tai kahdeksan, jos Susista tehdään 1940-41 helsinkiläisiä. Siihenkin on perusteensa, ja seura itse pitää itseään helsinkiläisenä 1940 alkaen kunnes muutti Kouvolaan, ja tällöin niitä Viipurin mitalleja olisi seitsemän. Seuran muuttoa selvittelin joskus aikanaan täällä). Myllykoskelle menisi yhdeksän mitallia ja Lahdelle 20.

Edit ja lista vielä:
Kulta Hopea Pronssi Mitallit
Helsinki 52 30 26 108
Turku 13 20 14 47
Valkeakoski 9 7 10 26
Lahti 8 12 5 20
Kuopio 6 12 2 20
Vaasa 5 8 4 17
Tampere 7 2 7 16
Viipuri 1 6 3 10
Myllykoski 1 5 3 9
Kotka 2 1 2 5
Pori 2 1 1 4
Kokkola 1 1 2 4
Mikkeli 0 3 1 4
Espoo 0 3 1 4
Rovaniemi 0 2 2 4
Seinäjoki 1 1 1 3
Oulu 2 0 0 2
Maarianhamina 1 0 0 1
Vantaa 0 1 0 1
Kemi 0 0 1 1
Jyväskylä 0 0 1 1


Edit2. Lisätty Vantaa

Vahvistus

Huvittava on tuo Jyväskylän 1 pronssi.
Luulisi että tuon kokoisessa kaupungissa olisi edes hieman futiskulttuuria..