FUTSAL-LIIGA 2012-2013

[Thalian]

Täysin sama. Normaali toimenpide pidetään asia seuran sisällä, hoidetaan rankomiset seuran sisällä. Mutta tämä haluttiin vetää julkisesti henkilöön.

Tähän pitää muuten sen verran vastata, että seurahan nimenomaan halusi pitää asian poissa julkisuudesta. Se ei nyt kuitenkaan onnistunut, kun tuli tämmöinen pelaajalakko, joka sitten pakotti avaamaan koko paketin.

[Metsurin koira]

Onko nuo pelaajat pelanneet tuon tapauksen jälkeen?

Onko FC YPA informoinut, että ko. pelaajille on jotain sanktioita asetettu esim. pelikieltojen kautta? Itse en moista ole huomannut. Eli on pakko olettaa, että mitään sanktioita pelaajille ei tullut.

E: Miten pitkä sopimus Paanasella on/oli?

[Thalian]

Onko FC YPA informoinut, että ko. pelaajille on jotain sanktioita asetettu esim. pelikieltojen kautta? Itse en moista ole huomannut. Eli on pakko olettaa, että mitään sanktioita pelaajille ei tullut.

Olen ymmärtänyt, että ko. pelaajien ei ollut enää tarkoitus palloilla seurassa. Tässäkin oli tarkoitus, että asiaa ei lähdetä julkisesti puimaan, mutta tilanteet ovat muuttuneet. Penkitys olisi tapahtunut sen kuuluisan seuran sisäisen menettelyn kautta. Pelaajien kohdalla tää kun on aika helppoa, mutta valmentajan suhteen vaihtoa ei voida tehdä ilman, että siitä annetaan ulos jonkinlaista selitystä.

E: Miten pitkä sopimus Paanasella on/oli?

Olettaisin kevään loppua. Jos olisi pitempi sopimus, niin seura lähtisi varmaan purkuprosessiin.

[Metsurin koira]

Olen ymmärtänyt, että ko. pelaajien ei ollut enää tarkoitus palloilla seurassa. Tässäkin oli tarkoitus, että asiaa ei lähdetä julkisesti puimaan, mutta tilanteet ovat muuttuneet. Penkitys olisi tapahtunut sen kuuluisan seuran sisäisen menettelyn kautta. Pelaajien kohdalla tää kun on aika helppoa, mutta valmentajan suhteen vaihtoa ei voida tehdä ilman, että siitä annetaan ulos jonkinlaista selitystä.

Aika hassua, että kun pelaajat saavat potkut seurasta niin siitä ei tiedoteta. Eikä siitä ole tiedotettu edelleenkään. Eli odotetaampa tästäkin vahvistusta, oletuksena edelleenkin pelajille ei  sanktioita tullut kun siitä ei kerran ole infottu. 

Olettaisin kevään loppua. Jos olisi pitempi sopimus, niin seura lähtisi varmaan purkuprosessiin.

Jos/kun soppari oli enää pari hassua kuukautta voimassa niin miksi piti kausi pilata potkuilla? Sakot tai muut sanktiot kehiin ja ilmoitus, että valmentajapestiä ei jatketa (Noh, tuskimpa olisi ollut jatkamassa muutenkaan?) => Mitalit kauden päätteeksi kaulaan ja seuran meine olisi säilynyt. Jos oli amatöörimäistä ja tyhmää toimintaa Paanaselta ja pelaajilta niin yhtään parempaa arvosanaa ei hallituskaan saa henkilöjohtamisesta.

[kivet taskuun]

Jos/kun soppari oli enää pari hassua kuukautta voimassa niin miksi piti kausi pilata potkuilla? Sakot tai muut sanktiot kehiin ja ilmoitus, että valmentajapestiä ei jatketa (Noh, tuskimpa olisi ollut jatkamassa muutenkaan?) => Mitalit kauden päätteeksi kaulaan ja seuran meine olisi säilynyt. Jos oli amatöörimäistä ja tyhmää toimintaa Paanaselta ja pelaajilta niin yhtään parempaa arvosanaa ei hallituskaan saa henkilöjohtamisesta.

Meinaatko että homma olis voinu jatkua oikeasti tommosen jälkeen loppukauden "normaalisti"?
Toivottavasti jäljellä oleva kapina pelaajilta on linjauksia vastaan, eikä potkuja vastaan. Tulevan kauden futis-janarithan siellä pelas viime viikonlopun matsit.

[Metsurin koira]

Meinaatko että homma olis voinu jatkua oikeasti tommosen jälkeen loppukauden "normaalisti"?
Toivottavasti jäljellä oleva kapina pelaajilta on linjauksia vastaan, eikä potkuja vastaan. Tulevan kauden futis-janarithan siellä pelas viime viikonlopun matsit.

Olisiko valmentaja ja pelaajat olleet valmiit pelaamaan kauden loppuun ja olisiko motivaatio SM-mitalien ottamiselle ollut kunnossa? Kyllä olisi, miksi ei? Olisiko valmentaja ja pelaajat hyväksyneet rangaistukset perseilystään rakettimyynnin sössimisestä (rahallinen sanktio tai vastaava). Kyllä olisi, miksi ei?

Nyt noilla potkuilla murskattiin loppukausi, valitettavasti.

[Monska]

Nyt noilla potkuilla murskattiin loppukausi, valitettavasti.

Tai sitten suurin osa pelaajista, jotka huomaavat ettei edustusoikeus tipukaan siirtoikkunan aikana palaavat sorvin ääreen ja voittavat seuran ensimmäisen futsalmitalin.

[Metsurin koira]

Tai sitten suurin osa pelaajista, jotka huomaavat ettei edustusoikeus tipukaan siirtoikkunan aikana palaavat sorvin ääreen ja voittavat seuran ensimmäisen futsalmitalin.

Onhan se mahdollinen skenaario, mene ja tiedä sanoisi Tapsa.

[kivet taskuun]

Olisiko valmentaja ja pelaajat olleet valmiit pelaamaan kauden loppuun ja olisiko motivaatio SM-mitalien ottamiselle ollut kunnossa? Kyllä olisi, miksi ei? Olisiko valmentaja ja pelaajat hyväksyneet rangaistukset perseilystään rakettimyynnin sössimisestä (rahallinen sanktio tai vastaava). Kyllä olisi, miksi ei?

Nyt noilla potkuilla murskattiin loppukausi, valitettavasti.

Ensimmäinen kysymys: Ei, todisteina lehtiartikkelin Paanasen kommentit ja pelaajien ja Paanasen kännit seuran mökillä ennen velvoitteita. Taustalla tietenkin monivuotinen Sievin perinne lopettaa futsal-kausi tammikuuhun. Joukkue on lähtenyt kulta-silmissä kohti kevättä, mutta seuran tavoite on mitali ja nousu futiksessa ykköseen. Seura > joukkue.

Toinen kysymys: Ehkä, mutta mitenkä 500 000 euron budjetilla toimiva iso seura voi antaa tämänlaisten henkilöiden edustaa toimintaansa? Joten minkälaiset rangaistukset olisivat olleet? Jotain saunailtasakkoja voi jaella kaverijoukkueissa, jossa seura sisältää 50 henkeä ja kausibudjetti on 10 000 euroa. Seura > joukkue.

Potkut olivat ison seuran linjan mukaiset ja niillä tuhottiin joukkueen asettama tavoite eli kultamitalin metsästys. Mikä on iso tappio futsalille.

[Metsurin koira]

Ensimmäinen kysymys: Ei, todisteina lehtiartikkelin Paanasen kommentit ja pelaajien ja Paanasen kännit seuran mökillä ennen velvoitteita. Taustalla tietenkin monivuotinen Sievin perinne lopettaa futsal-kausi tammikuuhun. Joukkue on lähtenyt kulta-silmissä kohti kevättä, mutta seuran tavoite on mitali ja nousu futiksessa ykköseen. Seura > joukkue.

Toinen kysymys: Ehkä, mutta mitenkä 500 000 euron budjetilla toimiva iso seura voi antaa tämänlaisten henkilöiden edustaa toimintaansa? Joten minkälaiset rangaistukset olisivat olleet? Jotain saunailtasakkoja voi jaella kaverijoukkueissa, jossa seura sisältää 50 henkeä ja kausibudjetti on 10 000 euroa. Seura > joukkue.

Potkut olivat ison seuran linjan mukaiset ja niillä tuhottiin joukkueen asettama tavoite eli kultamitalin metsästys. Mikä on iso tappio futsalille.

Ensimmäisen kohdan logiikkaasi en ymmärrä. Tuohan tarkoittaisi sitä, että joukkue ei alunalkaenkaan ole lähtenyt tavoittelemaan yhtään mitään kun kerran kausi päättyy tammikuuhun joka vuosi. Kai se on nähty jo tuloksistakin, että joukkueella valmennusjohtoineen on halu ja motivaatio menestyä. Seura ei vain halua tukea tätä.

Toinen kysymys on sitten jo filosofisempi. Jos seura katsoo, että ainoa rangaistus töpänneille on potkut niin sitten se on niin. Toki olisi ollut reuilua kertoa myös näistä pelaajien potkuista samalla kun kerran sellaiset on(?) annettu. Jos olisin itse ollut hallitusvastuussa olisin pyrkinyt sellaiseen rangaistukseen, joka ei vaaranna käynnissä olevaa kautta. Sakkorangaistukset varmasti olisi ollut yksi vaihtoehto(käytännössä palkkioiden jäädyttäminen jne.). Nyt ylireagoitiin ja samalla saatiin a) kausi tuhottua b) seuran maine pilattua. Ja surkuhupaisa saaga jatkuu pahimmillaan vielä sillä, että YPAn futiskausikin hankaloituu jos seuraan k*rpiintyneet pelaajat kieltäytyvät allekirjoittamasta sopimuksia. Eihän tämä nyt oikein hyvältä näytä.

Osaava hallitus olisi voinut hoitaa ulkosuhteet rakettitukkuun ja paikalliseen k-kauppiaaseen päin ilman julkista tiedonantoa / potkuja. Olisi kerrottu, että ko. valmentajan/pelaajien kanssa ei jatkosopimuksia tehdä, kerrottu muista sanktioista ja kerrottu vielä, että tässä vaiheessa kautta halutaan joukkueelle antaa työrauha hoitaa kausi päätöksen. Lisäksi vielä vuolaat anteeksipyynnöt ja korvaukset(jos sellaisia vaatimuksia vastapuolella edes oli, ilmeisesti ei). => Ongelma ratkaistu ja koko hulabaloo olisi voitu välttää.  

Edit: Pitä vielä viisastella, että kyllä seurat niitä sakkoja jakelee ihan valioliigatasollakin, ei se ole puulaakijoukkueiden etuoikeus.    

[Monska]

Edit: Pitä vielä viisastella, että kyllä seurat niitä sakkoja jakelee ihan valioliigatasollakin, ei se ole puulaakijoukkueiden etuoikeus.    

Jatketaan viisastelua. Valioliigassa sakot ovat luokkaa puolet viikkopalkasta tai sitten viikkopalkka. Eli tässä tilanteessa olisi jaettu 1/52 sakko pelaajille vuoden kulukorvauksista. Tuskin rivimiehet saa mitään tonnia enempää eli sakko olisi ollut 20 euroa. Pelkästään myyntituloja Sievi menetti enemmän tuon muutaman tunnin aikana. T. PoPassa raketteja myynyt.

[Metsurin koira]

Jatketaan viisastelua. Valioliigassa sakot ovat luokkaa puolet viikkopalkasta tai sitten viikkopalkka. Eli tässä tilanteessa olisi jaettu 1/52 sakko pelaajille vuoden kulukorvauksista. Tuskin rivimiehet saa mitään tonnia enempää eli sakko olisi ollut 20 euroa. Pelkästään myyntituloja Sievi menetti enemmän tuon muutaman tunnin aikana. T. PoPassa raketteja myynyt.

Kuka tässä oli antamassa sakkoja sen mukaan miten valioliigassa on tapana, jotain maalaisjärkeä nyt tuohonkin. Sakot sellaisiksi että tuntuu, ei ali- eikä ylimitoitetuksi. Jotenkin suhteutettuna niihin oletettuihin myyntitulojen menetyksiin se tietysti olisi paikallaan laittaa. Kuulostaisi omaan korvaan ainakin reilulta.

[Thalian]

Kuka tässä oli antamassa sakkoja sen mukaan miten valioliigassa on tapana, jotain maalaisjärkeä nyt tuohonkin. Sakot sellaisiksi että tuntuu, ei ali- eikä ylimitoitetuksi. Jotenkin suhteutettuna niihin oletettuihin myyntitulojen menetyksiin se tietysti olisi paikallaan laittaa. Kuulostaisi omaan korvaan ainakin reilulta.

Ihan mielenkiinnosta: Mikä olis sun mielestä sopiva sakkosumma? Heitä joku summa, vaikka emme tiedäkään mitään noista raketinmyyntivoitoista.

[Monska]

Kuka tässä oli antamassa sakkoja sen mukaan miten valioliigassa on tapana, jotain maalaisjärkeä nyt tuohonkin. Sakot sellaisiksi että tuntuu, ei ali- eikä ylimitoitetuksi. Jotenkin suhteutettuna niihin oletettuihin myyntitulojen menetyksiin se tietysti olisi paikallaan laittaa. Kuulostaisi omaan korvaan ainakin reilulta.

Otin yhtälailla Valjun esimerkiksi. Sakkorangaistus on mielestäni huono ratkaisu, jos kaikki eivät ole ammattilaisia tai sitten kyseessä ole juuri alasarjajengi, jossa yhteisillä sakkosäännöillä kerätään mörhöilystä rahaa yhteiseen hyvään. Ylipäänsä sakotusoikeus futis- tai futsalseuralla on aika häilyvää.

Seuratoimintaa usean vuoden vetäneenä olen edelleen samaa mieltä YPA:n hallituksen rangaistuksesta. Kuinka asia hoidettiin julkisesti, niin se on aivan toinen tarina. Mielestäni oli hienoa, ettei aluksi tuotu julkisuuteen syitä, jolloin valmentajalle jää tahraton kilpi. Jälkikäteen julkisuuteen tuleminen pelaajien lakon myötä on aina enemmän ja vähemmän "paikkailua" vaikka niissä tuodaankin oman näkemyksen mukaiset faktat esiin.

Mielestäni pääsarjaurheilijat, olivat ne sitten ammattilaisia tai amatöörejä, ovat esimerkkejä. Tällöin seuran maineen edes osittainen lokaaminen tulee rangaista kovalla kädellä. Tämä on toki vain oma mielipiteeni.

[Metsurin koira]

Ihan mielenkiinnosta: Mikä olis sun mielestä sopiva sakkosumma? Heitä joku summa, vaikka emme tiedäkään mitään noista raketinmyyntivoitoista.

Paha sanoa. Pitäisi tietää edes vähän tarkemmin paljonko tuloja oletettavasti menetettiin ja toisaalta mitä YPA maksaa valmentajalleen / pelaajille. Nelinumeroinen sakko joka tapauksessa tötöilleelle nelikolle, josta valmentajan osuus olisi vaikkapa puolet.   

[Metsurin koira]

Otin yhtälailla Valjun esimerkiksi. Sakkorangaistus on mielestäni huono ratkaisu, jos kaikki eivät ole ammattilaisia tai sitten kyseessä ole juuri alasarjajengi, jossa yhteisillä sakkosäännöillä kerätään mörhöilystä rahaa yhteiseen hyvään. Ylipäänsä sakotusoikeus futis- tai futsalseuralla on aika häilyvää.

Seuratoimintaa usean vuoden vetäneenä olen edelleen samaa mieltä YPA:n hallituksen rangaistuksesta. Kuinka asia hoidettiin julkisesti, niin se on aivan toinen tarina. Mielestäni oli hienoa, ettei aluksi tuotu julkisuuteen syitä, jolloin valmentajalle jää tahraton kilpi. Jälkikäteen julkisuuteen tuleminen pelaajien lakon myötä on aina enemmän ja vähemmän "paikkailua" vaikka niissä tuodaankin oman näkemyksen mukaiset faktat esiin.

Mielestäni pääsarjaurheilijat, olivat ne sitten ammattilaisia tai amatöörejä, ovat esimerkkejä. Tällöin seuran maineen edes osittainen lokaaminen tulee rangaista kovalla kädellä. Tämä on toki vain oma mielipiteeni.

Mielestäni sakotus(LUE: palkkioiden maksamatta jättäminen) on toimiva rangaistus niille, joille seura maksaa palkkaa/palkkioita. Miksi se ei toimisi? Viimeisetä lauseesta olen samaa mieltä, seuratoimijat ovat esimerkkejä ja rangaista pitää. Tuntuu vain hullulta, että ainoa vaihtoehto rangaistukseksi on erottaminen - varsinkin kun samalla todennäköisesti seura potkaisee itseään kipeästi nilkkaan.   

[Monska]

Mielestäni sakotus(LUE: palkkioiden maksamatta jättäminen) on toimiva rangaistus niille, joille seura maksaa palkkaa/palkkioita.

Tuo on tietty yksi hyvä rankaisukeino. Nyt vain emme tiedä oliko siellä muita Paanasen lisäksi, joka nautti jotain kontribuutiota. Jos kaikki mörhöilijät olivat kulukorvauksen piirissä, sakotus olisi voinut (ei minun) ratkaisu. Voihan se olla, että nuo pelaajat esimerkiksi kulkivat Paanasen kyydillä ja ainoastaan koutsille maksetaan korvausta. Tiedän useita valmentajatapauksia, joilla näin on ollut.

Yksi rahallinen menetys mikä mielestäni kuuluisi ehdottomasti tötöilleelle joukkiolle olisi tuon mökin maksaminen. Mökki oli vuokrattu herroille talkoita varten, jotka he jättivät hoitamatta.

[Metsurin koira]

Tuo on tietty yksi hyvä rankaisukeino. Nyt vain emme tiedä oliko siellä muita Paanasen lisäksi, joka nautti jotain kontribuutiota. Jos kaikki mörhöilijät olivat kulukorvauksen piirissä, sakotus olisi voinut (ei minun) ratkaisu. Voihan se olla, että nuo pelaajat esimerkiksi kulkivat Paanasen kyydillä ja ainoastaan koutsille maksetaan korvausta. Tiedän useita valmentajatapauksia, joilla näin on ollut.

Yksi rahallinen menetys mikä mielestäni kuuluisi ehdottomasti tötöilleelle joukkiolle olisi tuon mökin maksaminen. Mökki oli vuokrattu herroille talkoita varten, jotka he jättivät hoitamatta.

Eipä tiedetä niin. Mutta mukava se on spekuloida.
Mökistä sama.

[Hostile]

Onhan tämä SiFu homma mennyt jo yli.

[sammunut tahti]

Ainakin täältä lännestä löytyy loistavia futsalveskareita.
Makke, Joonas ja Jarkki...

[Sakallio]

Päivän Kalevassa oli tänään Paanasen kommentit tilanteesta. Hän toivoo tilanteen loppuvan ja kiistää kehottaneensa pelaajia liittymään laakkoon. Hänestä on humpuukkia, että olisi ollut yhteydessä pelaajiin. Paananen toivoo pistettä tapahtumille ja toteaa ettei tilanteessa ole enää voittajia tai hävijiä.

[kivet taskuun]

Sievin spekulointia seudun lehdissä. Molemmat artikkelit näkyvissä noin 6 päivää.

Kalajokilaakso: http://tiedostonjako.com/mV9MLJ
Keskipohjanmaa: http://tiedostonjako.com/2h5KLn

Pelaajien ja valmentajan puolustuspuheenvuorot jättävät kyllä aika mielenkiintoisen sana-sana-vastaan asetelman tilanteesta.

E: uudet linkit. Näemmä kun kiinnostaa niin kovasti että maksimilataukset täytty 30 minuutissa..

[Jyrä]

Kalajokilaakso: http://tiedostonjako.com/h04fVq
Keskipohjanmaa: http://tiedostonjako.com/kchkq1

Eivät toimi linkit (maksimilataukset käytetty).

[Metsurin koira]

Sievin spekulointia seudun lehdissä. Molemmat artikkelit näkyvissä noin 6 päivää.

Kalajokilaakso: http://tiedostonjako.com/h04fVq
Keskipohjanmaa: http://tiedostonjako.com/kchkq1

Pelaajien ja valmentajan puolustuspuheenvuorot jättävät kyllä aika mielenkiintoisen sana-sana-vastaan asetelman tilanteesta.

Harmi kun eivät toimi enää - saisikos näistä skannaukset tai muuten kopiot luettavaksi.

[Hanhiniemi]

Eivät toimi linkit (maksimilataukset käytetty).

Tjaa, kyllä mulla ainakin pelitti vallan hyvin