Joel Pohjanpalo - Tehot puhukoon puolestaan

[vilsu]

Luulisi Hyypiön olevan sen verran ammattilainen, ettei omaa uraansa riskeeraa peluuttamalla raakiletta, koska Suomi. Jos taso riittää, niin sitten toki (en usko, että ihan heti on riittämässä, toivottavasti joskus).

Ja koska taso ei välttämättä sinne riitä, niin kannattaako väkisin sinne lähteä höntsäilemään?

[Rikkiviisas]

Ja koska taso ei välttämättä sinne riitä, niin kannattaako väkisin sinne lähteä höntsäilemään?

Aina pääsee pois joko siirron tai lainan kautta.
Ikuisuuskysymyshän tämäkin, että kannattaako mennä suoraa huipulle kokeilemaan vai edetä pienin askelin. Huipulta on toki pudotusta enemmän, mutta aika moni pienin askelin kokeileva on jäänyt ensimmäisellä askelmalle.

Leverkusenissa on tarjossa (enkä nyt tarkoita Hyypiää) maailmanhuippua oleva valmennus, huippuolosuhteet ja kovan tason kilpakumppanit, joten jos/kun potentiaalia on niin tuollaisessa ympäristössä sen saa parhaiten ulosmitattua, jos vain tähdet ovat oikeassa asennossa ja pääkoppa kestää.

[vilsu]

Ikuisuuskysymyshän tämäkin, että kannattaako mennä suoraa huipulle kokeilemaan vai edetä pienin askelin. Huipulta on toki pudotusta enemmän, mutta aika moni pienin askelin kokeileva on jäänyt ensimmäisellä askelmalle.

Toki näinkin ja riippuu varmaan tapauksestakin, kumpi on sitten parempi vaihtoehto. Mutta sitä nyt sopii Pohjanpalonkin kohdalla miettiä, että kannattaako sinne Saksaan lähteä suoraan, jatkaa kenties kauden verran Veikkausliigassa vaiko lähteä johonkin keskitasoiseen liigaan (esim. Hollanti) ja sitä kautta sitten parin kauden jälkeen suuremmille estradeille.

[Rikkiviisas]

Toki näinkin ja riippuu varmaan tapauksestakin, kumpi on sitten parempi vaihtoehto. Mutta sitä nyt sopii Pohjanpalonkin kohdalla miettiä, että kannattaako sinne Saksaan lähteä suoraan, jatkaa kenties kauden verran Veikkausliigassa vaiko lähteä johonkin keskitasoiseen liigaan (esim. Hollanti) ja sitä kautta sitten parin kauden jälkeen suuremmille estradeille.

Sitä ennen kai pitäisi olla tarjouksia keskitason liigoista...
HJK:n pyyntö ei ole suuri, mutta harva perinteinen kasvattajaseura ostaa edes tuohon hintaan pelaajaa ja toivoo myyvänsä joskus suuremmalla summalla. Riski alkaa olla hinnoissa jo turhan suuri, etenkin jos HJK tahtoo jatkomyyntipykäliä, ja siksi tuollaista ei kovin helpolla harrasteta.

Veikkausliigaan jääminen puolestaan edellyttäisi varmuuta kehityksen jatkumisesta ja siitä, että omatoimisesti tekee asiat oikein. Heikko kausi Veikkausliigassa tarkoittaisi sitä, että kyselyjä tulee vuoden päästä vain Pohjoismaista.

[Knossos]

Toki näinkin ja riippuu varmaan tapauksestakin, kumpi on sitten parempi vaihtoehto. Mutta sitä nyt sopii Pohjanpalonkin kohdalla miettiä, että kannattaako sinne Saksaan lähteä suoraan, jatkaa kenties kauden verran Veikkausliigassa vaiko lähteä johonkin keskitasoiseen liigaan (esim. Hollanti) ja sitä kautta sitten parin kauden jälkeen suuremmille estradeille.

Ei tässä mennä ainoastaan Pohjanpalon ehdoilla. HJK on yksi osapuoli, eikä se suostu päästämään Jollea esimerkiksi Hollantiin, mikäli hollantilaisseurojen tarjoukset eivät ole lähimainkaan saksalaisten tasolla.

[Papin]

Aina pääsee pois joko siirron tai lainan kautta.
Ikuisuuskysymyshän tämäkin, että kannattaako mennä suoraa huipulle kokeilemaan vai edetä pienin askelin. Huipulta on toki pudotusta enemmän, mutta aika moni pienin askelin kokeileva on jäänyt ensimmäisellä askelmalle.

Leverkusenissa on tarjossa (enkä nyt tarkoita Hyypiää) maailmanhuippua oleva valmennus, huippuolosuhteet ja kovan tason kilpakumppanit, joten jos/kun potentiaalia on niin tuollaisessa ympäristössä sen saa parhaiten ulosmitattua, jos vain tähdet ovat oikeassa asennossa ja pääkoppa kestää.

Rikkiviisas puki ajatukseni oikeastaan täydellisesti sanoiksi, kun piti tulla vastaamaan nimim. vilsulle.

Sanoinko mä, että Hyypiä takaa sille kausarin avaukseen? Yhteinen kieli, taustakulttuuri jne valmentajan kanssa on valtava etu - etenkin kun kyseessä on "pienen futismaan suurin talentti ja legenda"-asetelma. Hyypiä ei todellakaan hommaisi Jollea tuonne, jos sillä olisi epäilyksensä Pohjanpalon potentiaalista. Harkinta tehdään tässä tapauksessa todennäköisesti vielä tarkemmin kuin vaikka slovenialaisen junnun kohdalla, koska Hyypiällä on pelissä a) maineensa niin Suomessa kuin Saksassakin b) työpaikkansa.

[vilsu]

Ei tässä mennä ainoastaan Pohjanpalon ehdoilla. HJK on yksi osapuoli, eikä se suostu päästämään Jollea esimerkiksi Hollantiin, mikäli hollantilaisseurojen tarjoukset eivät ole lähimainkaan saksalaisten tasolla.

No ei tietenkään mennä pelkästään Pohjanpalon ehdoilla. Totta kai tehtävän diilin pitää olla myös Klubin kannalta järkevä, mutta yhtä lailla pitää miettiä millainen siirto on Pohjanpalon kannalta järkevää.

[Bunds]

Pohjanpalosta sais hyvän chantin tällä melodialla http://www.youtube.com/watch?v=g23WcoNiR9U&feature=related

[ginikettu]

No ei tietenkään mennä pelkästään Pohjanpalon ehdoilla. Totta kai tehtävän diilin pitää olla myös Klubin kannalta järkevä, mutta yhtä lailla pitää miettiä millainen siirto on Pohjanpalon kannalta järkevää.

Seura nyt varmaan ensisijaisesti miettii seuran etua.. pelaajahan on uutisointien mukaan päässyt omasta puolesta jo yhteisymmärrykseen.

[BlyzR]

Hyvä että Pohjanpalo valitsi joukkueen jossa on jo valmiiksi suomalainen, ja mikä parasta vielä päävalmentaja. Ainakin hyvät lähtökohdat. Ei kyllä käy Pukkia kateeksi, kun näki miten miehen pelitaidot huononivat silloin kun Schalken valmentaja vaihdettiin. Eikös Pukilla ollut aika hyvät välit siihen entiseen valmentajaan. Hyypiä on Pohjanpalolle henkisesti tärkeä tuki, koska tuo maa on juuri sellainen jossa ei tykätä pelaajien epäonnistumisista. Mutta samanlaistahan se on meidän länsinaapurissa, siellä ei lehdistö mieti että laitetaanko kahen sivun juttu jos tulee iso moka pelissä. Toivottavasti Jolle on varautunut siihen, että kritiikki on kovempaa. Taisi olla kesällä hiljaisempaa maalinteko hänen maalinteko ja sai olla silti kentällä. En usko että jotain Huntelaaria pidettäisiin kentällä jos alkaisi olla useimpia matseja ilman maaleja. Melko suuri summa on pyydetty Pohjanpalosta, joten näyttäköön sen kentällä.

Ihan oikeasti, mitä vittua sinä selität?

[Odessan mies]

Kaikki riippuu nyt siitä miten Pohjanpalon tulevalla managerilla riittää kiinnostusta manageroida pojan uraa. Leverkusenissa Jolle pelaisi kevään kakkosjengissä, se lienee selvää. Liverpoolissa puolestaan juniorijengissä/ressuissa. Puoli kautta kummassakaan osoitteessa ei kehitykselle vielä harmia tekisi ja ennen kaikkea organisaatio saisi paremman kuvan edellytyksistä menestyksekkääseen lainapestiin jossain kolmosbundeksessa/league onessa. Englanti ja Saksa ovat molemmat sikäli hyviä osoitteita, että potentiaalisia lainaseuroja kyllä riittää, mikäli pelaaja koetaan tulevaisuuden kannalta emo-organisaatiolle tärkeäksi. Ja voisihan kaikkien tähtien ollessa oikeassa asennossa käydä niinkin, että minuutteja ykkösjengin mukana irtoaisi jo kaudella 2013-2014.

Mitä mahdolliseen siirtoon tulee jonnekin keskitason eurooppalaiseen sarjaan, niin HJK:n asettama hintapyyntö karkoittanee kyllä tehokkaasti valtaosan näiden maiden joukkueista pois.

[Hugo Salmela]

No ei tietenkään mennä pelkästään Pohjanpalon ehdoilla. Totta kai tehtävän diilin pitää olla myös Klubin kannalta järkevä, mutta yhtä lailla pitää miettiä millainen siirto on Pohjanpalon kannalta järkevää.

Ei se tässä vaiheessa uraa ole huono veto lähteä Kusenin tasoiseen seuraan. Jolle voisi hyvinkin valloittaa heti paikan penkiltä ja alkaa napsia hv-minuutteja, mikä olisi pelaajan kehityksen kannalta juuri tässä tilanteessa massiivisesti parempi vaihtoehto helmi-toukokuuksi kuin jäädä Klubiin. Ei niitä pelejä ennen BuLi-kauden loppua olisi Klubissakaan juuri luvassa, ellei treenihöntsiä ja liigacuppia hallissa lasketa. Ja tämän sanon toivoen sormet ja varpaat ristissä, että Jolle pelaisi sittenkin Klubissa vielä ensi kauden.

Jos Jolle siirtyy ja kevään aikana alkaisikin näyttää, ettei paikkaa Kusenin rotaatiosta ole ensi kaudeksi irtoamassa, niin sitten ei muuta kuin lainalle Zweiteen/Hollantiin/Itävaltaan/pienempään BuLi-seuraan. Joka tapauksessa treenaaminen Kusenin organisaatiossa ja 10 minuuttia Bundesliigaa kevään aikana olisi Jollen omalle kehitykselle parempi seuraavan muutaman kuukauden aikana kuin aina yhtä kiimainen liigacup.

[Rikkiviisas]

Sanoinko mä, että Hyypiä takaa sille kausarin avaukseen? Yhteinen kieli, taustakulttuuri jne valmentajan kanssa on valtava etu - etenkin kun kyseessä on "pienen futismaan suurin talentti ja legenda"-asetelma. Hyypiä ei todellakaan hommaisi Jollea tuonne, jos sillä olisi epäilyksensä Pohjanpalon potentiaalista. Harkinta tehdään tässä tapauksessa todennäköisesti vielä tarkemmin kuin vaikka slovenialaisen junnun kohdalla, koska Hyypiällä on pelissä a) maineensa niin Suomessa kuin Saksassakin b) työpaikkansa.

Tämä on myös aika olennaista.
Suomalainen päävalmentaja hankkii suomalaisen huippujunnun, joten Hyypiällä on besserwisserit niskassa niin Leverkusenissa kuin Suomessakin: toisessa kytätään tarkemmin, että päävalmentajan maanmies tekee ja muistutetaan siirtoon menneistä euroista (sillä ei ole väliäkö onko Leverkusenille summalla merkitystä) ja Suomessa odotetaan Hyypiän leipovan Pohjanpalosta superhyökkääjän.

Miinuspuolena siis tietynlainen "valmentajan suosikki"-leima Leverkusenissa, mutta positiivisena puolena samaa kieltä (kyllä, voikkaa on suomea) puhuva valmentaja ja sitä kautta varmasti tietty selkeys.

[10 puukkoa]

Jos Hollannin tai Sveitsin jengit eivät ole kiinnostuneita niin kyllä Samikusen on mainio vaihtoehto seuraavaksi etapiksi, ehkä jopa paras.

Asiantuntijoilla heittää analyysiä Kusenin hyökkääjätilanteesta? Kiesslingin ja Schurrlen syrjäyttämisessä voi olla Jollella tekemistä tulevaisuudessa jos seurassa silloin vielä vaikuttavat.

[Lorenzo]

Asiantuntijoilla heittää analyysiä Kusenin hyökkääjätilanteesta? Kiesslingin ja Schurrlen syrjäyttämisessä voi olla Jollella tekemistä tulevaisuudessa jos seurassa silloin vielä vaikuttavat.

Niin. Ei tässä nyt muutamaan vuoteen mitään asiaa Leverkusenin avaukseen tule olemaan vaan lainasta tai U23-edustuksesta puhutaan. Kießlingin ja Schürrlen lisäksi siellä on edellä ainakin Chilen maajoukkuemies Junior Fernándes. U23:n ykköshyökkääjä on tällä hetkellä 20-vuotias Tobias Steffen joka on päässyt kertaalleen kentälle Europa Leaguessa ja tehnyt Regionalligassa 17 ottelussa 7 maalia ja antanut 3 maalisyöttöä.

[Riquelme]

Jep ja eiköhän Jolle kilpaile myös yläoksan pelaajien kanssa eli lisätään listaan Castro, Bellarabi ja Augusto ainakin.

[murdock]

Kusenin pelejä muutaman nähneenä voisin lyödä vaikka vetoa, että Pohjanpalolle tulee minuutteja jos hänen Leverkuseniin siirtyy. Hyypiä peluuttaa jengiään siis muodossa 4-3-2-1, jossa hyökkäyspää on yleensä näyttänyt tältä:

          Kießling
 Schürrle      Bellarabi

Kießling ja Schürrle muodostavat vakiokaksikon ja kolmannella paikalla on sitten käynyt kova kuhina. Yleensä tuota kolmatta paikkaa on pelannut joku puolustusvoimaisempi kaveri ja nyt Bellarabin ollessa sivussa siellä on pelannut laitapakki Castro. Pohjanpalon pystyy heittämään mille tahansa noista kolmesta pelipaikasta, hieman Kusenin taktiikasta ja vastustajasta riippuen. Schürrlea ja Kießlingia Pohjanpalo ei syrjäytä, mutta ei siellä kenenkään muun asema niin vahva ole, etteikö silloin tällöin pääsisi pelaamaan vähän lopusta.

Loppupeleissä kaikki tietysti riippuu tasosta ja sen riittävyydestä. Jos taso ei riitä, niin sitten pelataan kevät regionalia, mikä ei sekään olisi huono vaihtoehto. Puoli vuotta tutustelua Saksaan, hieman makua siitä mitkä on Bundeksen vaatimukset ja ensi syksynä haastamaan tusina-Schürrlea.

[Maakuntasatraappi]

Leverkusenin U23 pelaa Regionalligaa eli neljänneksi korkeimmalla sarjatasolla, eiköhän siellä säännöllistä peliaikaakin olisi saavutettavissa.

Otto Fredriksonilla kävi parin Regional-kauden myötä (vaikka sai peliaikaa) aikanaan niin, että varsinainen ammattilaisura oli katkolla ja otimme sitten kaverin Jaroon käytännössä ilmaiseksi. En tiedä onko tilanne sittemmin muuttunut, mutta ainakin tuolloin oli Regionalin status Euroopassa olematon, vertautui ehkä Englannin kakkoskonferenssiin eli kuudenteen sarjatasoon. Puoliammattilaissarja.

[Lorenzo]

Fredrikson pelasi Oberligaa, ei Regionalligaa.

[Maakuntasatraappi]

Fredrikson pelasi Oberligaa, ei Regionalligaa.

No katsos perkele, niinhän se olikin. Ihan hyvä veskari hänestä Jarolle kuitenkin tuolloin tuli, en kadu hankintaa.

Eli Oberliga on siis viitostaso (en nyt jaksa googlettaa)?

E: googletinpa sittenkin, eli näin on. Eli Otto pelasi aikanaan viitosessa, ja Jollen mahdollinen sijoituspaikka olisi siis nelosessa.

[SirLoser]

Hyypiä ei todellakaan hommaisi Jollea tuonne, jos sillä olisi epäilyksensä Pohjanpalon potentiaalista. Harkinta tehdään tässä tapauksessa todennäköisesti vielä tarkemmin kuin vaikka slovenialaisen junnun kohdalla, koska Hyypiällä on pelissä a) maineensa niin Suomessa kuin Saksassakin b) työpaikkansa.

Tähän nyt kannattaa tehdä heti alusta alkaen selvyys, että Hyypiä ei hanki Leverkuseniin yhtään pelaajaa. Leverkusen kartoittaa pelaajia ja kysyy kyllä Samin mielipiteen pelaajista ennen hankintaa. Jossain Sami mainitsi, että näin on myös Jollen kohdalla: eli aloite kiinnostuksesta ja mahdollisesta tarjouksen tekemisestä on seuralla, eikä Samilla, jolta on kysytty ainoastaan mielipidettä kyseisestä pelaajasta.

Tottahan yllä oleva sinänsä on, että jos Sami ei uskoisi Pohjanpalon kykyihin, niin olisi siitä varmasti Leverkusenille ilmoittanut, eivätkä he enää yrittäisi hankkia pelaajaa joukkueeseen.

Mahdollisesta roolista tuossa oli jo aiemmin mainittukin, eli Leverkusenilla on kohtuullisen paljon tungosta noihin kolmeen hyökäävään rooliin. Jolle taistelisi varmaankin lähtökohtaisesti samaa ikäluokkaa olevan Saksan nuorisomaajoukkuemies Okan Aydinin kanssa jämäminuuteista. Saksanturkkilainen on pelannut tällä kaudella ykkösjoukkueessa 11 minuuttia Bundesliigaa ja 45 minuuttia Eurooppa-liigaa, pääosin siis kakkosjoukkueessa Regionalligaa. Toinen samanikäinen saksanturkkilainen, eli Samed Yesil, siirtyikin kauden alla Jollen alta pois Liverpooliin. Hän on mielestäni vielä Pohjanpalon kanssa aika samankaltainen pelaaja, joten lieköhän ihan suora korvaaja Kusenin suunnitelmissa.

[Lorenzo]

Aydin on käsittääkseni kuitenkin ensisijaisesti laituri ja Pohjanpaloa sille paikalle tuskin istutetaan.

[SirLoser]

Aydin on käsittääkseni kuitenkin ensisijaisesti laituri ja Pohjanpaloa sille paikalle tuskin istutetaan.

Eiköhän se ole Samikuusessa siinä kärjen takana pelannut.

[murdock]

Aydin tuli näköjään Mainzia vastaan Rolfesin paikalle 1-2 -tappiotilanteessa. Tiedä sitten mitä paikkaa pelaisi normaalitilanteessa, varsinaisia laitureitahan Leverkusen ei ole käyttänyt.

[Lorenzo]

Junnumaajoukkueissa ainakin pelkästään laituria, niin ilmeisesti myös Leverkusenin U23-joukkueessakin. Tuolla materiaalia skouteille:

http://www.youtube.com/watch?v=4hX4ntt3sHs