Joel Pohjanpalo - Tehot puhukoon puolestaan

[Papin]

Tuskin hinta enää tästä nousee. Pohjanpalon tapauksessa maksetaan kuitenkin potentiaalista. Varmasti Pohjanpalo kehittyisi HJK:ssakin, mutta jos koko potentiaali halutaan ulosmitata, niin sitten on syytä siirtyä nyt jo ammattimaisempaan organisaatioon. Valitettavasti tuo fysiikka ei kehity Suomessa sille tasolle, mitä kansainvälisillä kentillä tarvitsee. Siirtyy nyt tai vuoden päästä, niin fysiikka tulee olemaan vajaavainen joka tapauksessa. Joku taisi jopa mainita jossain, että HJK:lla ei edes ole fysiikkavalmentajaa.

Samaa mieltä.

[Julkea bulbul]

Onko nykyisin muuten täysin poissuljettu ajatus, että kunnianhimoinen pelaaja voisi kehittyä myös Suomessa pelaamalla panostaen samalla omaan treenaamiseen ja vaikutteiden hakuun useista eri organisaatioista, kuten Litmasen tapauksessa tehtiin? Kävi katselemassa useassa seurassa, mitä tarkoittaa ammattimaisuus ja sen päälle pelasi loputtomalla vastuulla pelistä toiseen pitäen siten myös pelituntuman korkealla.

Toki jos ei kykene ammattimaiseen harjoitteluun ilman, että Favre huutaa korvan vieressä, on tilanne erilainen. Uskon tottakai siihen, että ulkomailta löytyy paljon hyviä reittejä, jossa kasvattamiseen panostetaan ja josta huipulle voi olla helpompi nousta. Mutta miksi Suomessa pelaaminen, vaikutteiden haku ja oikean organisaation rauhassa etsiminen on täysin poissuljettu menetelmä?

[Papin]

Hyypiä myöntää suoraan Leverkusenin kiinnostuksen:

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/veikkausliiga/uutiset.shtml/2012/10/1641061/veikkaaja-hyypia-jakaa-kehuja-pohjanpalolle

[Jax]

Pohjanpalosta ovat siis kiinnostuneita ainakin Leverkusen, M'Gladbach, Bremen, Dortmund ja Liverpool. Kun tähän lisää vielä pari joukkuetta Hollannin ja Belgian liigasta, saadaan niiden joukkueiden joukko, joista yhteen Pohjanpalo todennäköisesti siirtyy. Eli lisätään vielä Standard Liege, KAA Gent, Ajax ja Twente. Mitä näistä asiantuntijapiirit sitten suosittelisivat Pohjanpalolle? En ole asiantuntija mutta esitän silti suositukseni, olettaen että sopimustarjoukset ovat  identtiset:

1) Liverpool. Ehdottomasti Liverpooliin vaikka jo kieltäytyi kerran, jos tarjous on kilpailukykyinen. Kuyt (?) on huonompi kuin Pohjanpalo ja  silti pelasi jos oikein muistan joskus joukkueessa hyvällä menestyksellä.
2) Leverkusen. Jos Hyypiä valmentaa, selvä kakkosvaihtoehto.
3) M'Gladbach. Ringin esimerkkiä seuraten ei voi mennä metsään. Kolmosvaihtoehto.
4) Ajax. Eliittikasvattajaseura, jossa suomalainen jalkapallo-osaaminen on arvossaan. Moisander seurakaverina ja Erik Christiansen vai oliko se Christian Eriksen tarjoilee maalipaikat. Epäonnistuminen liki mahdotonta.
5) KAA Gent. Havitteli Pukkia, hankki Rafinhan, nyt Pohjanpalolle suotuisa kehittymisympäristö, jossa peliaikaa taatusti luvassa.
6) Twente. Voitti Interin kesällä 5-0 tai 6-0 ja pudotti sitten Forsselin Bursasporin. Eli ei huono vaihtoehto.
7) Bremen. Pekka Lagerblomikin pelasi täällä, joten Pohjanpalolle Bremenissä on kaikki ovet auki.
8 ) Dortmund. Heikompi kuin Pukin Schalke tällä hetkellä, joten Pohjanpalolla ei liene suuria vaikeuksia saavuttaa avauskokoonpanopaikkaa.
9) Standard Liege. Mahdollisuuksien rajoissa, mutta parempiakin vaihtoehtoja on.

[PuluZu]

1) Liverpool. Ehdottomasti Liverpooliin vaikka jo  Kuyt (?) on huonompi kuin Pohjanpalo ja  silti pelasi jos oikein muistan joskus joukkueessa hyvällä menestyksellä.

8 ) Dortmund. Heikompi kuin Pukin Schalke tällä hetkellä, joten Pohjanpalolla ei liene suuria vaikeuksia saavuttaa avauskokoonpanopaikkaa.

Asiantuntijat taas vauhdissa.

Ellei sitten ole hassuttelua.

[atletico1]

Kannattaa huomioda myös siirron ajankohta. NYT ei siirry kukaan koska siirtoikkuna aukeaa tammikuussa.
En usko että Jollen tilanne olisi dramaattisesti huonompi jos hän siirtyisi esim. ensi kauden heinäkuussa klubin europelien jälkeen. Tämä olisi hyvä ajankohta, koska mies ehtisi kehittyä lisää suomessa, dominoida veikkausliigaa klubissa ja hilata omaa arvoa ylemmäs myös europeleissä. Tämän jälkeen kiinnostus olisi vielä kovempaa ja klubilla hyvässä lykyssä paikka lohkovaiheessa. Win-win.
Tuskin kukaan ajattelee että jolle siirtyy kesken kauden tammikuussa bundesliigaan ja pääsee heti kentälle jossain kärkijoukkueessa. Niin se ei vain mene, fysiikka on todella kaukana buli-vaatimuksista.

[Mattmattmatt]

8 ) Dortmund. Heikompi kuin Pukin Schalke tällä hetkellä, joten Pohjanpalolla ei liene suuria vaikeuksia saavuttaa avauskokoonpanopaikkaa.

Bundesliigan hallitsevan mestarin avaukseen kävelemiselle ilman suuria vaikeuksia huutonaurua. Veikkausliigan hetkittäisestä dominoinnista on kuitenkin aika korkea hyppäys yhtä äkkiä tekemään samaa edes Bundeksen häntäpään jengejä vastaan, johon Dortmundin avauksessa tulisi kyetä. Ehkä joku päivä, toivottavasti, mutta se ei ole tänä tai ensi vuonna. Vaikka Jollen fanclubiin ylpeästi myönnän kuuluvanikin.

[atletico1]

Pohjanpalosta ovat siis kiinnostuneita ainakin Leverkusen, M'Gladbach, Bremen, Dortmund ja Liverpool. Kun tähän lisää vielä pari joukkuetta Hollannin ja Belgian liigasta, saadaan niiden joukkueiden joukko, joista yhteen Pohjanpalo todennäköisesti siirtyy. Eli lisätään vielä Standard Liege, KAA Gent, Ajax ja Twente. Mitä näistä asiantuntijapiirit sitten suosittelisivat Pohjanpalolle? En ole asiantuntija mutta esitän silti suositukseni, olettaen että sopimustarjoukset ovat  identtiset:

1) Liverpool. Ehdottomasti Liverpooliin vaikka jo kieltäytyi kerran, jos tarjous on kilpailukykyinen. Kuyt (?) on huonompi kuin Pohjanpalo ja  silti pelasi jos oikein muistan joskus joukkueessa hyvällä menestyksellä.
2) Leverkusen. Jos Hyypiä valmentaa, selvä kakkosvaihtoehto.
3) M'Gladbach. Ringin esimerkkiä seuraten ei voi mennä metsään. Kolmosvaihtoehto.
4) Ajax. Eliittikasvattajaseura, jossa suomalainen jalkapallo-osaaminen on arvossaan. Moisander seurakaverina ja Erik Christiansen vai oliko se Christian Eriksen tarjoilee maalipaikat. Epäonnistuminen liki mahdotonta.
5) KAA Gent. Havitteli Pukkia, hankki Rafinhan, nyt Pohjanpalolle suotuisa kehittymisympäristö, jossa peliaikaa taatusti luvassa.
6) Twente. Voitti Interin kesällä 5-0 tai 6-0 ja pudotti sitten Forsselin Bursasporin. Eli ei huono vaihtoehto.
7) Bremen. Pekka Lagerblomikin pelasi täällä, joten Pohjanpalolle Bremenissä on kaikki ovet auki.
8 ) Dortmund. Heikompi kuin Pukin Schalke tällä hetkellä, joten Pohjanpalolla ei liene suuria vaikeuksia saavuttaa avauskokoonpanopaikkaa.
9) Standard Liege. Mahdollisuuksien rajoissa, mutta parempiakin vaihtoehtoja on.

Hassuttelulle
Lisää tällaista

[PuluZu]

Huomasin vasta nyt Lagerpekan. Viimeistään tuo osoitti toki hassutteluksi.

[PG]

Hassuttelulle
Lisää tällaista

Sama. Sikusta kertoneet satriksen jutut muistuttivat taas miksi luen forumia ja tällaiset "teoriat" ovat toinen syy.

[murdock]

Kannattaa huomioda myös siirron ajankohta. NYT ei siirry kukaan koska siirtoikkuna aukeaa tammikuussa.
En usko että Jollen tilanne olisi dramaattisesti huonompi jos hän siirtyisi esim. ensi kauden heinäkuussa klubin europelien jälkeen. Tämä olisi hyvä ajankohta, koska mies ehtisi kehittyä lisää suomessa, dominoida veikkausliigaa klubissa ja hilata omaa arvoa ylemmäs myös europeleissä. Tämän jälkeen kiinnostus olisi vielä kovempaa ja klubilla hyvässä lykyssä paikka lohkovaiheessa. Win-win.
Tuskin kukaan ajattelee että jolle siirtyy kesken kauden tammikuussa bundesliigaan ja pääsee heti kentälle jossain kärkijoukkueessa. Niin se ei vain mene, fysiikka on todella kaukana buli-vaatimuksista.

Kesällä siirtyessä suomalaispelaaja joutuu pelaamaan puoltoista vuotta putkeen. Kauden jälkeen pikku loma, tammikuussa siirto ja jämäminuutteja Bundeksessa/peliaikaa Regionalissa. Seuraavaan kauteen levänneenä ja uuteen ympäristöön sopeutuneena taistelemaan peliajasta.

[Ricky Rocket]

Meanwhile Rodgers has become the 1,169,691th person to watch the YouTube clips of the Finnish teen strike sensation Joel Pohjanpalo scoring a perfect hat-trick and he is planning to step up his interest in the striker, who had a trial at Anfield earlier this year. First person to proclaim "he's the new Jari Litmanen" wins the Mill's Best of Jimmy Tarbuck collection on Betamax.

The Guardian noteerannut Jollen mahdollisia tammikuun hankintoja käsittelevässä kirjoituksessa..

[erno]

En ole varma kuka trollaa ja kuka ei, mutta ihan vaan muistutuksena sen verran että yksinkään suomalaispelaaja ei ole edelleenkään lyönyt itseään laakista läpi top-4 sarjatasolle siirryttyään Suomesta ulkomaille. Jolle on toki lahjakas, mutta en ole aivan varma onko se lahjakkaampi kuin Hyypiät, Tainiot ja Litmaset.

[Basler]

Alkuperäinen artikkeli on jostain syystä poistettu, mutta mikäli nuo seurat pitävät paikkansa, väkisinkin mietityttää mikä on agentin motiivi kutsua katsomoon neljä Saksan Bundesliigan TOP-10 joukkuetta. Onko tarkoitus tehdä mahdollisimman iso siirto mahdollisimman isoon seuraan, vai onko Talvitie (analyysiensa perusteella) sitä mieltä, että tuo sarja ja nuo joukkueet olisivat parhaita vaihtoehtoja näiden suomalaisnuorten urakehitykselle?

Eiköhän se ole suhteistakin kiinni. Hyypiän ja Ringin vuoksi ainakin Kusenista ja Gladbachista lienee helpompi saada tänne agentteja paikalle. Jos on oikein pieni seura niin tuskin on varaa kauheasti agentteja edes takas lähetellä, joten tuollainen 17 vuotiaiden seuraaminen lienee muutenkin vähän isompien seurojen hommaa. Pohjanpaloon taas ei ole oikein rahkeita pikkuseuroilla. Siirtosumma ei tule olemaan saludoita.

[Basler]

Joku taisi jopa mainita jossain, että HJK:lla ei edes ole fysiikkavalmentajaa.

Veikkaajan Siku-jutussa sanottiin, että on puolipäiväinen ja olisi juuri tärkeätä, että siitä henkilöstä tehtäisiin täysipäiväinen.

Muutenkin oli ihan hyvä juttu ja siinä kerrottiin hauskana yksityiskohtana, että Hesarin lädiblogisti on harrastanut jotain Sikun vastaista ajojahtia jo pari vuotta.

[caucho]

Onko nykyisin muuten täysin poissuljettu ajatus, että kunnianhimoinen pelaaja voisi kehittyä myös Suomessa pelaamalla panostaen samalla omaan treenaamiseen ja vaikutteiden hakuun useista eri organisaatioista, kuten Litmasen tapauksessa tehtiin? Kävi katselemassa useassa seurassa, mitä tarkoittaa ammattimaisuus ja sen päälle pelasi loputtomalla vastuulla pelistä toiseen pitäen siten myös pelituntuman korkealla.

Toki jos ei kykene ammattimaiseen harjoitteluun ilman, että Favre huutaa korvan vieressä, on tilanne erilainen. Uskon tottakai siihen, että ulkomailta löytyy paljon hyviä reittejä, jossa kasvattamiseen panostetaan ja josta huipulle voi olla helpompi nousta. Mutta miksi Suomessa pelaaminen, vaikutteiden haku ja oikean organisaation rauhassa etsiminen on täysin poissuljettu menetelmä?

Eihän se tietenkään poissuljettu ajatus ole, varsinkin kun puhutaan näin nuoresta pelaajasta kuin Pohjanpalo. Suomessa kehittyminen on kuitenkin selvästi hankalampaa olosuhteiden, pelin yleisen tason ja ammattimaisuuden puutteen vuoksi.

Varmasti Jolle vielä kehittyisi Suomessakin muutaman kauden, mutta hitaammin kuin ulkomailla kovemmassa seurassa. Pelkkä Veikkausliigan dominointi tekee varmasti hyvää itseluottamukselle, mutta esim maajoukkueessa tarvitaan pelaajia jotka ovat tottuneet pelaamaan kovemmalla temmolla viikosta toiseen. Kansainvälisellä tasolla pelaamiseen ei riitä pari europeliä HJK-paidassa + joitakin junnumaajoukkuepelejä, vaan kehityksen kannalta on ehdottomasti parasta päästä pelaamaan oman tason ylärajoilla jokaisissa harjoituksissa. Varmasti HJK:n harjoitukset ja kanssapelaajat tarjoavat vielä haastetta Jollelle, mutta mitä kovemmassa seurassa hän harjoittelee, sitä nopeammin, kovemmin ja monipuolisemmin hän oppii ominaisuuksiaan käyttämään.

Veikkausliigan dominointi ei siis tarkoita sitä että pelaaja kehittyy vaan enemmänkin sitä, että pelaaja on kehittynyt siihen pisteeseen että kehitys hidastuu tai pahimmillaan loppuu jos hän kyseiseen liigaan jää, koska enää ei tarvi olla nopeampi, voimakkaampi ja ovelampi tehdäkseen maaleja ja auttaakseen oma joukkue voittoon.

[Rikkiviisas]

Onko nykyisin muuten täysin poissuljettu ajatus, että kunnianhimoinen pelaaja voisi kehittyä myös Suomessa pelaamalla panostaen samalla omaan treenaamiseen ja vaikutteiden hakuun useista eri organisaatioista, kuten Litmasen tapauksessa tehtiin? Kävi katselemassa useassa seurassa, mitä tarkoittaa ammattimaisuus ja sen päälle pelasi loputtomalla vastuulla pelistä toiseen pitäen siten myös pelituntuman korkealla.

Vuonna 2012 tuo tarkoittaa paljon enemmän työtä kuin vuonna 1990.
Litmasen aikaan ihan maailman huipullakin vedettiin välillä löysin rantein ja vastoin kaikenlaisia suosituksia. Viimeisen 15-20 vuoden aikana valmennus on muuttunut tieteeksi ja siinä Suomessa osaaminen on hajautunut. Omatoiminen tekeminen siis vaatisi melkoista vaikutteiden perässä reissaamista, avun hakemista yleisurheilu-, jääkiekko-, koripallo- ja muista lajipiireistä ja suunnilleen oppien omatoimista soveltamista. Jalkapallossa Suomessa osaamistaso on valitettavan kirjavaa, joten omatoiminen työ vaatisi paljon.

Toinen asia on sitten se, että yksin kun tekee enemmän kuin muut niin jossain vaiheessa voi hyytyä. Pukilla ja Ringillä (samoin kuin Litillä ja Ägällä) oli kokemusta ulkomaiden vaatimustasosta, mutta varmaan monta kertaa iski epätoivo kun muut vetävät hiljaisemmilla tehoilla ja valmentajien vaatimustaso on mitä on. Pohjanpalolla ei ole kokemusta vaadittavasta tasosta, joten omatoimisessa tekemisessä ei ole samanlaista mallia kuin esimerkiksi edellä mainitulla kaksikolla.

Kovaa työtä, luottoa ja onnistumisia Suomessa yhden kauden verran auttaisi kyllä.
Toisaalta siirto kovemman vaatimustason sarjaan ja totuttautuminen kevään verran treeneissä ja ehkä myös lainalla voisi nopeuttaa kehitystä. Peliajan saamisen suhteen ongelmahan on, että sellaiset seurat, joissa peliaikaa tulisi eivät pysty maksamaan HJK:n vaatimaa hintaa, joten tarjolle jäävät seurat, joissa kilpailu on kovaa. Kovassa kilpailussa on riskinsä, mutta onnistuminen tuottaa toki kovemman palkinnon.

Harmi kun tässäkään asiassa ei ole yhtä totuutta.

[Keiko]

9 maalia 27:ssä ottelussa nyt ei ole vielä sellaista dominointia, että Veikkausliigan jättämisen tulisi olla itsestäänselvyys. Lähes varmasti Jolle myöskään ei pääsisi edustuksessa ainakaan paria hassua minuuttia kauempaa pelaamaan, jos siirto johonkin top4-liigan joukkueeseen toteutuu. Eihän ideaalitilanne nyt voi olla se, että harjoittelee mahdollisimman kovassa seurassa, mutta ei pääse vakituisesti pelaamaan?

[caucho]

9 maalia 27:ssä ottelussa nyt ei ole vielä sellaista dominointia, että Veikkausliigan jättämisen tulisi olla itsestäänselvyys. Lähes varmasti Jolle myöskään ei pääsisi edustuksessa ainakaan paria hassua minuuttia kauempaa pelaamaan, jos siirto johonkin top4-liigan joukkueeseen toteutuu. Eihän ideaalitilanne nyt voi olla se, että harjoittelee mahdollisimman kovassa seurassa, mutta ei pääse vakituisesti pelaamaan?

En sanonutkaan että Jolle olisi dominoinut, vaan viittasin edelliseen tekstiin missä pohdittiin että mitä pahaa on dominoida veikkausliigaa. Omasta mielestäni Jolle voisi periaatteessa vielä HJK:ssa pelata tulevan kauden, mutta kehityksen kannalta olisi parempi siirtyä isompiin ympyröihin. Jos top4 sarjaan niin siinä tapauksessa johonkin pienempään, mutta hyvin hoidettuun organisaatioon missä harjoitukset antavat sopivan haasteen mutta missä myös peliaikaa tulisi mahdollisimman paljon.

Ja vielä tuosta mahdollisimman kovassa seurassa harjoittelusta, tarkoitin että mahdollisimman kova, missä Pohjanpalo pärjää nykyisillä ominaisuuksillaan. Kaikkein huonoin vaihtoehto olisi siirtyä nyt liian kovaan seuraan missä Jolle olisi vailla mahdollisuuksia kentälle pääsyyn ja harjoituksissa taso olisi liian kova, saattaisi itseluottamus hävitä nopeasti ja sitä kautta kaikki muu tekeminen kärsiä pahasti.

[Earl Godwin]

Jos jutut Klubin yli miljoonan siirtokorvausvaatimuksesta (lähde?) pitävät paikkansa, niin potentiaaliset seurat taitavat jäädä hyvin vähiin. Eivätkö sakut ole tunnettuja pihtailustaan? Kuinka usein sakuseurat maksavat tällaisia rahoja 18-vuotiaasta, jonka näytöt ovat vaatimattomalta tasolta? Ehdokkaista lähinnä Liverpool voi suostua tuollaisia rahoja maksamaan.

[Rikkiviisas]

Sakut ovat tunnettuja pihtailustaan ja englantilaiset lupaavien junnujen tuhoamisesta.
Aika heikot ovat vaihtoehdot jos pitää mennä stereotypioiden perusteella.

[Earl Godwin]

Sakut ovat tunnettuja pihtailustaan ja englantilaiset lupaavien junnujen tuhoamisesta.
Aika heikot ovat vaihtoehdot jos pitää mennä stereotypioiden perusteella.

Kyllähän Liverpoolissa nykyisin junnu saa vastuuta jos on tarpeeksi hyvä. Tällä kaudella Suso, Sterling ja Wisdom ovat saaneet vastuuta liigassakin. Kyse ei ole edes pelkästään Rodgersista, vaan laajemmasta jenkkiomistajien filosofiasta. On sitten toinen asia, onko Jolle ihan riittävän hyvä kuitenkaan. Toki aina pääsee lainalle alemmas jne.

[AndyLove]

Suarez - Pohjanpalo - Sterling dumbo aiheuttaa kyllä selkäkarvoja nostattavia väreitä täällä.

edit. ja siis positiivisia sellaisia, ennenkuin joku ehtii hassuttelemaan.

[grantsmith]

Ja vielä tuosta mahdollisimman kovassa seurassa harjoittelusta, tarkoitin että mahdollisimman kova, missä Pohjanpalo pärjää nykyisillä ominaisuuksillaan. Kaikkein huonoin vaihtoehto olisi siirtyä nyt liian kovaan seuraan missä Jolle olisi vailla mahdollisuuksia kentälle pääsyyn ja harjoituksissa taso olisi liian kova, saattaisi itseluottamus hävitä nopeasti ja sitä kautta kaikki muu tekeminen kärsiä pahasti.

Oot nero! Vielä kun kerrot tän seuran nimen nii avot.

[Rikkiviisas]

Kyllähän Liverpoolissa nykyisin junnu saa vastuuta jos on tarpeeksi hyvä. Tällä kaudella Suso, Sterling ja Wisdom ovat saaneet vastuuta liigassakin. Kyse ei ole edes pelkästään Rodgersista, vaan laajemmasta jenkkiomistajien filosofiasta. On sitten toinen asia, onko Jolle ihan riittävän hyvä kuitenkaan. Toki aina pääsee lainalle alemmas jne.

Se on aina sööttiä kun sokea usko Englannin hienouteen kohtaa sokean uskon suomalaisten paskuuteen.

Unohtamatta kroonista lukutaidottomuutta.