Joel Pohjanpalo - Tehot puhukoon puolestaan

[Tsei Tsei]

Kokonaiskuva:

- Onko 11 maalia 28 Veikkausliigaottelussa erinomaiset lukemat 18-vuotiaalle hyökkääjälle? - Kyllä on.
- Onko 11 maalia 28 Veikkausliigaottelussa väärässä sarjassa pelaavan ja liigaa dominoivan hyökkääjän lukemat? - Ei ole.
- Onko 11 maalia 28 Veikkausliigaottelussa hyvää Veikkausliigatasoa olevan hyökkääjän lukemat? - Kyllä on.
- Voiko hyvää Veikkausliigatasoa olevasta hyökkääjästä realistisesti odottaa ratkaisua Suomen A-maajoukkueen karmeaan hyökkääjäongelmaan? - Ei voi.

Teemu Pukki teki 13 maalia 25 Veikkausliiga-ottelussa HJK:n paidassa. 3 kk HJK-uran jälkeen Pukki oli Suomen ykköshyökkääjä maajoukkueessa. Mielestäni noista numeroista ei voi päätellä voiko Pohjanpalosta realistisesti odottaa ratkaisua Suomen A-maajoukkueen hyökkääjäongelmaan. Ehkä voi, ehkä ei. Pohjanpalo voi kehittyä harppauksin tai sitten taantua, sitä ei voi tietää. Pohjanpalo on kuitenkin Forssellin ja Pukin kaltainen lupaus, joka saanee maajoukkueessa vastuuta suhteellisen nopeallakin aikataululla ainakin jonkin verran. Kypros-ottelusta voi vetää ehkä sellaisen johtopäätöksen, että Pohjanpalo näytti Njazi Kuqia paremmalta pelaajalta, olkoonkin, että täysin erityyppisistä pelaajista on kyse.

[SirLoser]

Kypros-ottelusta voi vetää ehkä sellaisen johtopäätöksen, että Pohjanpalo näytti Njazi Kuqia paremmalta pelaajalta, olkoonkin, että täysin erityyppisistä pelaajista on kyse.

Niin että minkä johtopäätöksen oikein vedit 7 minuutin + lisäajan perusteella?

Jos olet oikeasti tosissasi tässä jotain johtopäätöksiä tekemässä, mikä tuntuu tuolta nimimerkiltä hieman kummalliselta, niin palataan tähän:

Koko Pohjanpalosta keskustelu on siinä mielessä huvittavaa, että se kuvaa hyvin kaikkia nuoria suomalaisia pelaajia ympäröivää tunnelmaa, jota voi kuvata hyvin sanoilla: kiire, hätäily, poukkoilu ääripäiden välillä ja yksittäisiin tapahtumiin takertuminen.

[Papin]

Pohjanpalo näytti erittäin potentiaaliselta pelaajalta, joka jo eilen pärjäsi Kyproksen tasoista maajoukkuetta vastaan ihan mainiosti, ja pysyi oikein hyvin eilisessä tempossa mukana sen parikymmentä minuuttia mitä pelasi.

En ole silti yhtään vakuuttunut siitä, onko Jollen paikka tässä vaiheessa A-maajoukkueessa. Mieluummin pelaa itselleen aivan tarpeeksi haastavia U21-pelejä kuin räpiköi jotenkuten mukana karsintavastustajia vastaan. Kuten Tsei Tsei totesitkin, tuossa iässä kehitys voi olla parhaimmillaan todella nopeaa, joten ei tässä auta mitään kiveenhakattua totuutta antaa kuitenkaan.

Seuraava tosipeli on maaliskuussa, ja sitä ennen Pohjanpalon suhteen on saattanut tapahtua merkittäviä asioita: Klubin kanssa preseasonilla tai Leverkusenin ressuissa -> ei asiaa karsintamiehistöön, säännöllistä peliaikaa tai edes jämäminsoja Veikkausliigaa kovemmassa sarjassa -> saattaa olla joukkueessa jo Espanjaa vastaan. Ei kuitenkaan missään olosuhteissa vielä avauksen pelaaja vähään aikaan.

[niftan]

Pohjanpalo ei enää tule maajoukkueesta putoamaan, mikäli pysyy kasassa. Oli jo nyt käyttökelpoinen ja mikäli parantaa ensi kaudelle, ei ole mitään merkitystä maajoukkuekutsujen kannalta, pelaako Suomessa vai jossain Keski-Euroopan suuremmassa liigassa.

[erno]

Kokonaisuudessaan kuitenkin sanoisin että tuo 15 maalia europelit ja Suomen cup (2 matsia, vs jaro ja honak) huomioiden on hyvinkin kelvollinen määrä pelaajalle joka oli 17-vuotiaan puolella 4/5 kaudesta. Parempaankin toki olisi ollut edellytyksiä, ei siinä mitään, mutta nyt puhutaan kuitenkin pelaajasta jonka vahvuudet (ehkä vähän valitettavastikin) on paljolti muualla kuin maalinteossa.

[Zachariaz]

mutta nyt puhutaan kuitenkin pelaajasta jonka vahvuudet (ehkä vähän valitettavastikin) on paljolti muualla kuin maalinteossa.

Eri. Se että omaa muitakin vahvuuksia kuin maalinteon ei poista Jollen luontaista maalivainua, ja taitoa luoda maaleja paikoista joista keskivertopelaaja ei niitä loisi. Jollen maalintekijän lahjat tulee suoraan selkärangasta, joten saatuaan suorituksiinsa lisää tasaisuutta (joka varmastikin tulee iän ja kokemuksen myötä) on maalinteko juurikin ehkä se Jollen suurin vahvuus.

[Nimimerkitön]

Pelaajan tasosta tuo yksi tilanne ei kerro yhtään mitään, mutta foorumin keskustelun tason kannalta oli varmasti parempi, ettei maalia tullut.

Toisaalta taas koska maalia ei syntynyt niin
-Väyrynen pääsi vittuilemaan Twitterissä chippaamattomuudesta
-Berat ei päässyt leikkaamaan Jollen tukkaa

Nämä ne todelliset tragediat tuossa tilanteessa olivat.

-----
Sitten taas jos yritän jotain asiaakin kirjoittaa niin täytyy tosiaan todeta, että ei tuon Kypros-matsin perusteella voi vetää mitään johtopäätöksiä Jollen tulevaisuudesta. Ensinnäkin Jolle oli kentällä sen verran lyhyen pätkän, että ei siinä pystynyt mitenkään arvioimaan sopeutuuko/soveltuuko Jolle maajoukkueen pelisysteemiin. Toisekseen matsin tempo oli huonompi kuin kovimmissa tällä kaudella näkemissäni HJK:n Veikkausliiga-peleissä joissa Jolle pärjäsi kuitenkin enemmän kuin hyvin.

[Tsei Tsei]

Eri. Se että omaa muitakin vahvuuksia kuin maalinteon ei poista Jollen luontaista maalivainua, ja taitoa luoda maaleja paikoista joista keskivertopelaaja ei niitä loisi. Jollen maalintekijän lahjat tulee suoraan selkärangasta, joten saatuaan suorituksiinsa lisää tasaisuutta (joka varmastikin tulee iän ja kokemuksen myötä) on maalinteko juurikin ehkä se Jollen suurin vahvuus.

Samaa mieltä. Ja ainakin junnumatsien perusteella maaleja voisi olla enemmänkin, jos pysyisi siellä maalintekoalueella eikä valuisi niin alus. Ihan hyvin Jolle pystyy rakenteluunkin osallistumaan, mutta valuu liian alas silloin, kun ei saa palloa ja turhautuu.

[Shefki Wilson]

EDIT: Lisätään kokonaiskuvaan vielä, että Pohjanpalo osui 7 ottelussa 28 pelaamastaan Veikkausliigaottelussa, eli yksi hattutemppu ja kaksi kahden maalin ottelua kaunistelevat aavistuksen tilastoja.

Miten ihmeessä se himmentää maalien arvoa, jos osuu useamman kerran samassa matsissa? Voin sitäpaitsi paljastaa sinulle, että on aika harvinaista, että 11 maalia tehnyt hyökkääjä olisi tehnyt maksimissaan yhden maalin yksittäisessä ottelussa.

[Lisbie]

Miten ihmeessä se himmentää maalien arvoa, jos osuu useamman kerran samassa matsissa? Voin sitäpaitsi paljastaa sinulle, että on aika harvinaista, että 11 maalia tehnyt hyökkääjä olisi tehnyt maksimissaan yhden maalin yksittäisessä ottelussa.

Koska hyökkääjä ei pelaa koskaan hyvin pelissä, jossa ei tee maalia. Tämähän on tämä kotimaisen jalkapallokeskustelun mekan konsensus.

[Mattmattmatt]

Koska hyökkääjä ei pelaa koskaan hyvin pelissä, jossa ei tee maalia. Tämähän on tämä kotimaisen jalkapallokeskustelun mekan konsensus.

Ja tilastot ovat AM.

[Vlad Kepes]

Shefki ja Njazi ovat varmaan Suomen ainoat hyökkääjät jotka jysäyttelevät vain kerran pelissä, muut osuvat aika normaalisti ryppäissä. Ei mitenkään epätavallista hyökkääjälle, pelasi sitten Kutosessa tai Valjussa.

Jollen kuiva kausi kesällä oli osittain jalkapöytävammansa ja Klubin heikon pelin syytä. Joissakin otteluissa nähtiin myös selvää väsymistä, eikä mikään ihme. Viime kaudella Jolle höntsäsi 23 matsia kakkosessa, nyt alle tuli yli 40 paljon kovatempoisempaa matsia, mikä on valtava hyppy 17-vuotiaalle kasvupyrähdyksen keskellä olevalle nuorelle.

[Rikkiviisas]

Jollen kuiva kausi kesällä oli osittain jalkapöytävammansa ja Klubin heikon pelin syytä. Joissakin otteluissa nähtiin myös selvää väsymistä, eikä mikään ihme. Viime kaudella Jolle höntsäsi 23 matsia kakkosessa, nyt alle tuli yli 40 paljon kovatempoisempaa matsia, mikä on valtava hyppy 17-vuotiaalle kasvupyrähdyksen keskellä olevalle nuorelle.

Too much, too soon on tämän keskustelun ongelma.
Huipputehot Kakkosessa -> hyvä kausi Veikkausliigassa -> hyvä hetki A-maajoukkueessa, kaikki vuoden sisään. Tahti on suorastaan huikea, mutta ei takaa tasaista kehitystä jatkossa ja selväähän on, että noin nuori pelaaja tarvitsee vielä aikaa. Ensi kaudella voi tulla kovemmat tehot Veikkausliigassa, mutta tuleeko maajoukkue turhan aikaisin? Ulkomaiset seurat ovat kuitenkin valmiita maksamaan potentiaalista, tuskin pitävät Pohjanpaloa valmiina pelaajana ja nimenomaan maajoukkue tarvitsee valmiita pelaajia. Maksimitaso Pohjanpalolla voi olla vaikka missä, mutta taas voidaan keskustella onko maajoukkue paikka, jossa kehitytään.

[golddigger]

Too much, too soon on tämän keskustelun ongelma.
Huipputehot Kakkosessa -> hyvä kausi Veikkausliigassa -> hyvä hetki A-maajoukkueessa, kaikki vuoden sisään. Tahti on suorastaan huikea, mutta ei takaa tasaista kehitystä jatkossa ja selväähän on, että noin nuori pelaaja tarvitsee vielä aikaa. Ensi kaudella voi tulla kovemmat tehot Veikkausliigassa, mutta tuleeko maajoukkue turhan aikaisin? Ulkomaiset seurat ovat kuitenkin valmiita maksamaan potentiaalista, tuskin pitävät Pohjanpaloa valmiina pelaajana ja nimenomaan maajoukkue tarvitsee valmiita pelaajia. Maksimitaso Pohjanpalolla voi olla vaikka missä, mutta taas voidaan keskustella onko maajoukkue paikka, jossa kehitytään.

Mä olen kyllä sitä mieltä että majussa pelaa pelipaikkojensa parhaat ja Suomella ei ole tällä hetkellä hyökkääjäpelaajissa paljoa vaihtoehtoja, joten Jolle kuuluu joukkueeseen. Esim. Georgia-matsissa ongelma oli se että kun oltiin 0-1 tappiolla ja jäätiin miehen vajaalle ei penkiltä ollutkaan heittää yhtään hyökkäävää vaihtoehtoa sisään. Jotenkin siinä tuli mieleen että ei vittu, eikö se paxu oikeesti ollut varautunut tähän mitenkään. Juuri tollaisessa tilanteessa olis kiva että olis edes yksi hyökkäyspään vaihtoehto penkillä, ja sinne piikkipelaajan rooliin vaihtomiehinä ei taida olla muita realistisia vaihtoehtoja kuin Njazi ja Joel tällä hetkellä.

En siis tarkoita että Jollen pitäisi vetää A-maajoukkueessa pelkkiä ysikymppisiä, vaan että rinkiin kuulumisen pitäisi olla selvää niin kauan kun ei ole muita vaihtoehtoja.

[Vlad Kepes]

Too much, too soon on tämän keskustelun ongelma.
Huipputehot Kakkosessa -> hyvä kausi Veikkausliigassa -> hyvä hetki A-maajoukkueessa, kaikki vuoden sisään. Tahti on suorastaan huikea, mutta ei takaa tasaista kehitystä jatkossa ja selväähän on, että noin nuori pelaaja tarvitsee vielä aikaa. Ensi kaudella voi tulla kovemmat tehot Veikkausliigassa, mutta tuleeko maajoukkue turhan aikaisin? Ulkomaiset seurat ovat kuitenkin valmiita maksamaan potentiaalista, tuskin pitävät Pohjanpaloa valmiina pelaajana ja nimenomaan maajoukkue tarvitsee valmiita pelaajia. Maksimitaso Pohjanpalolla voi olla vaikka missä, mutta taas voidaan keskustella onko maajoukkue paikka, jossa kehitytään.

Nimenomaan. Kehitys on ollut kaikilla mittareilla huikeaa olosuhteet huomioonottaen. Olen sitä mieltä että Jollen paikka olisi U21-majussa vielä toistaiseksi, mutta itse A-debyytti tuli ihan hyvään saumaan. U21:llä ei ollut peliä, Suomen muut hyökkääjät ovat saaneet heikosti peliaikaa (Puki, Furkka), tai menettäneet tatsinsa (Kuqi). Nyt oli hyvä mahdollisuus nostaa mies mukaan suht heikkoa vastustajaa vastaan, varsinkin kun Veikkausliigakausi loppui vasta kolme viikkoa sitten.
Seuraava matsi on vasta helmikuussa, ja kukaan ei voi ennustaa missä Jolle pelaa silloin. Espanjaa vastaan tuskin on paljon käyttöä, sen voi ennustaa jo nyt, mutta voi olla että Jolle kutsutaankin mukaan vasta johonkin A B-majumatsiin Turkkia vastaan Linzissä toukokuussa, ja siihen on valtavasti aikaa.
Aikaahan Jollella on, toisin kuten vaikka Miklulla, mutta turha haukata liian suurta palaa kerralla, oli sitten Jolle, Jollen isä, Jollen agentti, Mixu, SMJK:lainen tai Ile Laitinen.

[Tsei Tsei]

Mä olen kyllä sitä mieltä että majussa pelaa pelipaikkojensa parhaat ja Suomella ei ole tällä hetkellä hyökkääjäpelaajissa paljoa vaihtoehtoja, joten Jolle kuuluu joukkueeseen. Esim. Georgia-matsissa ongelma oli se että kun oltiin 0-1 tappiolla ja jäätiin miehen vajaalle ei penkiltä ollutkaan heittää yhtään hyökkäävää vaihtoehtoa sisään. Jotenkin siinä tuli mieleen että ei vittu, eikö se paxu oikeesti ollut varautunut tähän mitenkään. Juuri tollaisessa tilanteessa olis kiva että olis edes yksi hyökkäyspään vaihtoehto penkillä, ja sinne piikkipelaajan rooliin vaihtomiehinä ei taida olla muita realistisia vaihtoehtoja kuin Njazi ja Joel tällä hetkellä.

Tämähän ei ollut Paxulta edes ensimmäinen kerta, kun oltiin tässä tilanteessa. Nythän Paxun pelasti oikeastaan tuo vajaalle joutuminen, niin ei paljastunut kaikessa karuudessaan tuo hyökkäävien pelaajien puute vaihtopenkillä.

[Rikkiviisas]

Mä olen kyllä sitä mieltä että majussa pelaa pelipaikkojensa parhaat ja Suomella ei ole tällä hetkellä hyökkääjäpelaajissa paljoa vaihtoehtoja, joten Jolle kuuluu joukkueeseen.

Kysymys onkin siitä, että puhutaanko pelipaikkansa parhaasta.
Jos Veikkausliiganäytöt sivuuttavat kehitystason ja kaikkia peliminuutteja pidetään tasavertaisina, niin jo Veikkausliigasta löytyy tehokkaampia vaihtoehtoja. Jos taas katsotaan sitä, että millä tasolla pelaajat pelaavat, niin yksikään Veikkausliigassa pelaava ei mahdu mukaan, koska näyttöjä kansainvälisistä väännöistä ei ole.

On se sinällään aikaa jännää, että Kypros-matsi kertoo kaiken yhdestä pelaajasta ja Georgia-ottelu koko joukkueesta... Ehkä Jolle on myös siksi hyvä pitää maajoukkuekuvioissa rajamailla, että tunnetustihan parhaat pelaajat ovat maajoukkueringin ulkopuolella. Menee vielä hype hukkaan, jos nostetaan maajoukkueeseen.

Joka tapauksessa hyvin moni asia ehtii muuttua Espanja-peliin ja jopa seuraavaan harjoituspeliin mennessä.

[golddigger]

Kysymys onkin siitä, että puhutaanko pelipaikkansa parhaasta.
Jos Veikkausliiganäytöt sivuuttavat kehitystason ja kaikkia peliminuutteja pidetään tasavertaisina, niin jo Veikkausliigasta löytyy tehokkaampia vaihtoehtoja. Jos taas katsotaan sitä, että millä tasolla pelaajat pelaavat, niin yksikään Veikkausliigassa pelaava ei mahdu mukaan, koska näyttöjä kansainvälisistä väännöistä ei ole.

On se sinällään aikaa jännää, että Kypros-matsi kertoo kaiken yhdestä pelaajasta ja Georgia-ottelu koko joukkueesta... Ehkä Jolle on myös siksi hyvä pitää maajoukkuekuvioissa rajamailla, että tunnetustihan parhaat pelaajat ovat maajoukkueringin ulkopuolella. Menee vielä hype hukkaan, jos nostetaan maajoukkueeseen.

Joka tapauksessa hyvin moni asia ehtii muuttua Espanja-peliin ja jopa seuraavaan harjoituspeliin mennessä.

Ottaisitko siis mieluummin esim. Pekka Sihvolan maajoukkueeseen ennen Pohjanpaloa? Teki enemmän maaleja mutta mä en ainakaan ole sitä mieltä että on parempi pelaaja maajoukkueeseen kuin Jolle.

Toista kohtaasi en ihan ymmärrä. En ole sitä mieltä että Georgia-peli kertoo maajoukkueesta kaiken, mutta toivoisin ettei kuvailemani tilanne enää A-maaotteluissa toistuisi. Siihen esim. Jolle siis voisi olla vaihtoehto.

Viimesestä kohdasta toki ihan samaa mieltä.

[SirLoser]

Miten ihmeessä se himmentää maalien arvoa, jos osuu useamman kerran samassa matsissa?

Ei se maalien arvoa himmennä, mutta kyllä mielestäni sama määrä maaleja tasaisesti jakautuneena on parempi kuin pari huippuottelua ja pitkä kuiva kausi. Ei siinä sen kummempaa.

[Rikkiviisas]

Ottaisitko siis mieluummin esim. Pekka Sihvolan maajoukkueeseen ennen Pohjanpaloa? Teki enemmän maaleja mutta mä en ainakaan ole sitä mieltä että on parempi pelaaja maajoukkueeseen kuin Jolle.

En ihan äkkiseltään ottaisi kumpaakaan.
Toinen on hyvä Veikkausliigapelaaja ja toisessa on paljon potentiaalia, mutta pääsääntöisesti maajoukkueen vastustajat ovat liigatasoa kovempia. Tosin, mahdoton kysymys, koska Sihvolaa emme ole maajoukkueessa nähneet, jolloin ei pysty muodostamaan mielipidettä Sihvolasta maajoukkueessa.

Mieluummin katselisin tämän hetken tilanteen perusteella vaihtoehtoja keskikenttäpelaajista, että onko siellä hyökkääviä vaihtoehtoja, joilla maalintako sujuu tai on sujunut, jos ihan puhtaita hyökkääjiä ei löydy tarpeeksi.

Toista kohtaasi en ihan ymmärrä. En ole sitä mieltä että Georgia-peli kertoo maajoukkueesta kaiken, mutta toivoisin ettei kuvailemani tilanne enää A-maaotteluissa toistuisi. Siihen esim. Jolle siis voisi olla vaihtoehto.

Samoin kuin Pekka Sihvola, jos olennaista on saada kokoonpanoon hyökkääjiä siksi, että ovat hyökkääjiä ja hyökkääjiä tarvitaan.

[Hugo Salmela]

Veikkausliigan tulokkaaksi maanantaina valittu ja keskiviikkona A-maajoukkueessa debytoinut Joel Pohjanpalo herättää kiinnostusta Saksassa.
 Pohjanpalo vietti taannoin aikaa Saksassa Bundesliigaseurojen Bayer 04 Leverkusenin ja Borussia Mönchengladbachin vieraana.

 Saksalainen jalkapallolehti Kicker paljasti, että Sami Hyypiän valmentama Bayer 04 Leverkusen on tehnyt suomalaishyökkääjästä tarjouksen.

 Kickerin mukaan HJK pyytää Pohjanpalosta 1,5-2 miljoonaa euroa. IS:n tietojen mukaan pyyntisumma on 2 miljoonaa euroa.

 HJK myi viime syksynä Teemu Pukin 1,8 miljoonalla eurolla saksalaisseura Schalkeen. Siirtosummasta kolmasosan otti Pukin edellinen seura Sevilla, joka päästi Pukin ilman siirtosummaa HJK:hon, mutta halusi oman osansa seuraavasta siirrosta.

http://www.iltasanomat.fi/veikkausliiga/art-1288517170161.html



Jokohan saludoista huutelijat tajuaisivat pitää suutaan soukemmalla? Jolle ei lähde Klubista mihinkään ilman suomalaisittain todella muhkeaa siirtokorvausta, tosin asiantuntijapiireissähän tämä on ollut selvä asia koko ajan.

[Vlad Kepes]

Suurin osa maaleista muovikentällä ja lupirunkkari, joten kaikkea pahaa Jollellekin. Toivottavasti floppaa kaikkialla. Suomifutis nousuun!

[Hugo Salmela]

Suurin osa maaleista muovikentällä ja lupirunkkari, joten kaikkea pahaa Jollellekin. Toivottavasti floppaa kaikkialla. Suomifutis nousuun!

Unohdit sen, että HJK tekee aina kaiken väärin, lähti pelaaja sitten ilmaiseksi tai kahdella miljoonalla eurolla.

[Shefki Wilson]

Unohdit sen, että HJK tekee aina kaiken väärin, lähti pelaaja sitten ilmaiseksi tai kahdella miljoonalla eurolla.

HJK riistää köyhää saksalaista lääkealan yritystä pyytämällä tuollaisia hintoja.

[Earl Godwin]

Klubi-toimistolla on siis mopedi lähtenyt käsistä viimeaikaisten menestysten johdosta. 1994-syntyneestä ei makseta tuollaisia summia jos kyseessä ei ole maailmanluokan huippulupaus, mitä Pohjanpalo ei missään tapauksessa ole. Harmillista suomalaisen futiksen kannalta jos Klubi haittaa erään Suomen suurimman lupauksen uraa ylisuurilla siirtovaatimuksillaan.