Englanti - Ave Roy!

[Puuhapete]

Tänään näytti tasoituksen jälkeen sille että tuosta voisi jotain tullakin.
Ei sit kuitenkaan...

[hermannisuur]

Pilkkujen ja erikoistilanteiden kalastelu on se pää taktiikka. Ihan järkyttävää.

Kaksi pilkkuu tuli ja toinen tyrittiin. eli ei ole kovin hyvä taktiiikka edes paine peleissä. Southgate ulos.

Pelaamallakin voi voittaa.

[KDB]

Se oli toivottavasti sitten Southgaten osalta siinä. Ei tuo homma tuosta parane, vaikka olisi kuinka mukava tyyppi.

Mikä järki tuoda Grealish kentälle 97. minuutin kohdalla? Miksi Trippieriä ei käytetty ollenkaan?

[Icarus666]

Kanen kanssa ei voi voittaa? Toki ei materiaali ole vieläkään aivan maailman huippua ja tuntuu että valmennus viimeistään munii loput.

[Jugurttibiti]

Edelleen yksi voitto 2000-luvulla isosta jalkapallomaasta MM-kisoissa (02-argot). Aivan käsittämättömän karmea tilasto.

Jep. Toki EM-kisoista on voitto Saksasta 2020 (eli 2021), joten tämä tilasto sinänsä ei niin relevantti.

[Vaffanculo]

Kanen kanssa ei voi voittaa?

Sanakirjaan voi laittaa häviäjän kohdalle Harry Kanen. Ei tule voittamaan uransa aikana mitään.

[atletico1]

Englanti on iso mysteeri. Eihän tuo materiaali  ole NIIN paljon huonompi kuin  Kroatialla, Hollannilla tai vaikkapa Argentiinalla. Silti finaaliin pääsy tai edes yhden ison voiton ottaminen ei onnistu koskaan.

[Wanha futaaja]

Englanti on iso mysteeri. Eihän tuo materiaali  ole NIIN paljon huonompi kuin  Kroatialla, Hollannilla tai vaikkapa Argentiinalla. Silti finaaliin pääsy tai edes yhden ison voiton ottaminen ei onnistu koskaan.

Kyllä Englannilla materiaali olisi riittänyt parempaan menestykseen monta kertaa vuosien varrella ja onhan se ollut monesti pienestä kiinni. Toisaalta ei joka kisoissa ja eihän Englanti aina ole edes päässyt mukaan.

Syitä lienee useita miksi menestys on joukkueita karttanut. Pelitapa on ollut useasti hiukan jälkeenjäänyt futiksen evoluutiosta, valmentajat eivät välttämättä ole olleet ihan alansa terävintä kärkeä, paineensietokyvyn puute on ollut krooninen, kaikilla pelipaikoilla ei joko ole löytynyt riittävästi laatua, tai on valittu vääriä pelaajia, omia puutteita ei ole haluttu myöntää eikä niihin ole reagoitu jne.

Tuo viimeisin pointti on aiheuttanut useasti jonkin sortin itsepetoksen. Lehdistö varsinkin on suitsuttanut liikaa oman joukkueen ylivertaisuutta (”This time we’ll go all the way”  etc.). Ja silloin, kun uskotaan epärealistisesti omiin kykyihin, ei tulosta tule, pudotaan korkealta.

Uskon kuitenkin, että vuoden -66 triumfi ei jää ainoaksi oman elämäni aikana koetuksi. Nuoria pelaajia täytyy saada lisää vastuupaikoille, vaikka sitten muihin Euro-sarjoihin, joissa tulee peliaikaa ja kehitystä. Ulkomaalaisia vilisevissä Premium League- joukkueissa penkillä istuminen taannuttaa ja pysäyttää kehityksen. Vain säännöllisesti pelaamalla ja hyvässä valmennuksessa kehittyy. Sellaisessa valmennuksessa, jossa nuoria pelaajia erityisesti huomioidaan. Tuohon viimeksi mainittuun ei aina riitä Valioliigan menestystä ensisijaisesti hakevilta valmentajilta mielenkiinto eikä aika. Akatemiat ovat hyviä, mutta eivät pelkästään vielä riitä.

[Eiccu]

Onneksi ne ei olleet juuri nämä kisat, kun Englanti voittaa.

[Wanha futaaja]

Onneksi ne ei olleet juuri nämä kisat, kun Englanti voittaa.

No joo, ymmärrän tuon ajatuksen hyvin. Qatarille ei olisi ikinä pitänyt edes kisoja antaa. Vaikea näihin kisoihin on suhtautua kuin normaaleihin MM-kisoihin.

[eikka okapi]

Onneksi ne ei olleet juuri nämä kisat, kun Englanti voittaa.

Sama. Toivon itsekin näkeväni Englannin arvokisavoiton joku kerta ihan yleisen mediamylläkän ja muun hässäkän vuoksi. Mutta ei onneksi näissä huonon sivumaun välikisoissa.

[C`Dunga]

Kisat väärässä paikassa-> esimerkillinen kapteeni laukoo tahallaan ohi?

[Jorma Teräs]

Onneksi ne ei olleet juuri nämä kisat, kun Englanti voittaa.

Hymähdin virkkeessä käytetylle konjunktiolle

[Lätkis]

Mielenkiintoista nähdä, miten nyt sitten Southgaten jatko. Ainakin on ottanut virheistään opiksi siltä osin, että on luopunut kolmen topparin alakerrasta ja seitsemän puolustusorientoituneen pelaajan avauskokoonpanosta. Nyt Englanti pelaa jotakuinkin formaatiolla, joka tälle nykyiselle pelaajistolle sopii. Kansojen liigan Saksa-peli taisi toimia viimeisenä herätyksenä sen suhteen, kun Englanti oli sysipaska kolmen alakerralla ja kun pari maalia olivat takana, niin Southgate vaihtoi pakon edessä systeemiä, minkä jälkeen Englanti näytti ihan eri joukkueelta.

Tuloksillakin on kuitenkin merkitystä. Englanti pelasi OK eilen, mutta ei silti pystynyt ottamaan sitä statement-voittoa näissä kisoissa. Puolivälieräpaikka on aika peruskauraa kuitenkin loppujen lopuksi ja se ei tulevaisuudessa voi riittää tälle joukkueelle huomioiden ikärakennekin.

[Eiccu]

Englanti pelasi OK eilen, mutta ei silti pystynyt ottamaan sitä statement-voittoa näissä kisoissa. Puolivälieräpaikka on aika peruskauraa kuitenkin loppujen lopuksi ja se ei tulevaisuudessa voi riittää tälle joukkueelle huomioiden ikärakennekin.

Englanti on 40 vuoden aikana ollut viidesti puolivälierissä ja nyt oli siis 11. kisat tuolla ajanjaksolla. Välieräpaikkoja on 2 ja toinen tuli Southgaten johdolla. EM-kisoissakin se ainut finaalipaikka koskaan tuli edellisissä kisoissa, joten ottamatta kantaa siihen pitäisikö Southgaten antaa jatkaa, niin menestyksen perustella olisi sulaa hulluutta laittaa manageri vaihtoon.

Hymähdin virkkeessä käytetylle konjunktiolle

Se oli tarkkaan harkittu

[Lätkis]

Englanti on 40 vuoden aikana ollut viidesti puolivälierissä ja nyt oli siis 11. kisat tuolla ajanjaksolla. Välieräpaikkoja on 2 ja toinen tuli Southgaten johdolla. EM-kisoissakin se ainut finaalipaikka koskaan tuli edellisissä kisoissa, joten ottamatta kantaa siihen pitäisikö Southgaten antaa jatkaa, niin menestyksen perustella olisi sulaa hulluutta laittaa manageri vaihtoon.

Pitää toki muistaa, että Englanti tippui Kansojen liigassa B-liigaan ja pelasi tyyliin yli 500 minuuttia ilman pelitilannemaalia. Mutta tästä viisastuneena toki vaihtoi sitten systeemin tälle pelaajistolle sopivaksi, mikä saattoi pelastaa miehen työpaikan.

[Wanha futaaja]

Pitää toki muistaa, että Englanti tippui Kansojen liigassa B-liigaan ja pelasi tyyliin yli 500 minuuttia ilman pelitilannemaalia. Mutta tästä viisastuneena toki vaihtoi sitten systeemin tälle pelaajistolle sopivaksi, mikä saattoi pelastaa miehen työpaikan.

Maalit tehdään rankkareista? Sorry, en malttanut.

Mutta vakavammin. Joo, paljon on siitä kiinni millä systeemillä pelataan ja miten hyvin se sopii pelaajille.

[Maldinho]

Materiaalista:
- mihin muuhun kisajoukkueeseen paitsi Qatariin Pickford olisi mahtunut?
- Maguiren pelinrakentelukyky hieman vajaavainen vaikka pään ulkokuorta osaakin käyttää hyvin, mitä nyt yhden melko tärkeän tilanteen eilen hävisikin.
- moniko englantilainen valitaan kisojen tähdistöjokkueeseen- tuskin ketään mikä osittain johtuu tästä karsiutumisesta mutta ei joukkueessa nyt kukaan ole ollut ylivertainen pelatuissa otteluissa myöskään
Viime viikolla suitsutusta saanut versus pitkällä aikajaksolla kykynsä jatkuvasti osoittaneet
- Englannilla on tapana nostaa majoukkueeseen nuoria kavereita jotka on viime kuukausina saaneet isoja otsikoita lehdistössä, voittavilla mailla on tyypillisesti useampi todellinen kiintotähti jotka kantaa
joukkuetta kisoista toiseen, kolmanteen ja jopa viidenteen. Näiden nuorten tähtösten ongelma on se etteivät ole koskaan voittaneet mitään oikeasti merkittävää siten että ovat itse olleet kantavia voimia eivätkä näin ollen osaa näyttää tietä muulle joukkueelle. Liekö osaongelma nimenomaan tuo lehdistön kova paine jonka edessä valmentajat murenevat?
- oikeasti omassa joukkueessan dominoivia Englantilaisia pelaajia on hyvin harvassa Kanen lisäksi eikä hänelläkään ollut nyt paras päivänsä.

[Seeteufel]

Materiaalista:
- mihin muuhun kisajoukkueeseen paitsi Qatariin Pickford olisi mahtunut?

Pickford hoiti hommansa.

- Englannilla on tapana nostaa majoukkueeseen nuoria kavereita jotka on viime kuukausina saaneet isoja otsikoita lehdistössä, voittavilla mailla on tyypillisesti useampi todellinen kiintotähti jotka kantaa
joukkuetta kisoista toiseen, kolmanteen ja jopa viidenteen.

Eikö Englannilla sitten ole?

[Giggs82]

Englannin materiaali riittäisi vaikka päätyyn saakka. Mutta kun on krooninen alisuorittaja niin on krooninen alisuorittaja. Toki nyt optimitilanteessa joku Maguire tai Pickford ei pelaisi avauksessa. Mutta eipä näissä kisoissa nyt mitään ylivertaista nippua ollut kellään. Argot jatkaa vieläkin eikä tuo heidänkään materiaalinsa mikään päätähuimaava ole. Tosin siellä on Messi jota Englannilla ei ole. Englannin pelaajista näissä kisoissa jäi parhaiten mieleen Saka. Jos nyt Kanea ja missattua pilkkua ei lasketa.

[Ianway]

Bellinghamin itse nostaisin Englannin parhaaksi suorittajaksi kisoissa, ja antaisin myös paikan 23 pelaajan tähdistöjoukkueeseen.

[Keijo]

Arvasin että koko maailma laittaa Giroudin maalin Maguiren piikkiin vaikka hän yritti vielä tehdä kaikkensa estääkseen maalin joka puskettiin Stonesin alueelta.

[Wanha futaaja]

Englannin materiaali riittäisi vaikka päätyyn saakka. Mutta kun on krooninen alisuorittaja niin on krooninen alisuorittaja. Toki nyt optimitilanteessa joku Maguire tai Pickford ei pelaisi avauksessa. Mutta eipä näissä kisoissa nyt mitään ylivertaista nippua ollut kellään. Argot jatkaa vieläkin eikä tuo heidänkään materiaalinsa mikään päätähuimaava ole. Tosin siellä on Messi jota Englannilla ei ole. Englannin pelaajista näissä kisoissa jäi parhaiten mieleen Saka. Jos nyt Kanea ja missattua pilkkua ei lasketa.

Pitkälti samaa mieltä muuten, mutta krooninen alisuorittaja ei ihan riitä selittämään menestyksen puutetta. Kyllä sille löytyy konkreettisia syitä. Englannin joukkueissa on esim. ollut erinomaisten pelaajien lisäksi myös heikompia lenkkejä ja se kostautuu tällä tasolla.

[Rela]

Onko se nyt niin kovin suurta alisuoriutumista jos EM-kisoissa pääsee finaaliin, jossa häviää rankkareilla ja tässä turnauksessa häviää niukasti suuremmalle mestarisuosikille, jonka materiaalille ei oikein mikään muu joukkue kestä vertailua ehkä Brasiliaa lukuun ottamatta.

[Gollum]

Onko se nyt niin kovin suurta alisuoriutumista jos EM-kisoissa pääsee finaaliin, jossa häviää rankkareilla ja tässä turnauksessa häviää niukasti suuremmalle mestarisuosikille, jonka materiaalille ei oikein mikään muu joukkue kestä vertailua ehkä Brasiliaa lukuun ottamatta.

Ei ole alisuoriutumista ja samaa mieltä. Itse en jaksa yleensä uskoa liikaa historian painolastiin yms. tekijöihin liikaa, mutta kieltämättä tavalla tai toisella Englannille tuntuu käyvän lopulta kylmät. Jollain lailla Southgaten prosenttipallo/varovaisuus lopulta ei vie maaliin asti vaikka tuokin tulosta tiettyyn pisteeseen asti (vaikka Englanti minusta hyvä Ranskaa vastaan). Kisoja toki harvemmin voitetaan iloisella hyökkäyspelillä, mutta se antaa enemmän avaimia itselle ratkaista ottelut ja vähemmän sattuman varaan.