Newcastle United 2012/2013 - Yksi putoamistaistelu ranskalaisilla, kiitos

[Kaihlamo]

Eiköhän Good ole aika kovan luokan lupaus, jos aika pitkä testin perusteella (joka kaikkien raporttien mukaan meni aivan loistavasti) oltiin valmiit lyömään 6 vuoden soppari kouraan. Ilmeisesti 19-vuotiaana jo mukana aussien A-majun pelaajapoolissa ja A-maju debyytti on tulossa piakkoin.

[Lilywhite]

Eiköhän Good ole aika kovan luokan lupaus, jos aika pitkä testin perusteella (joka kaikkien raporttien mukaan meni aivan loistavasti) oltiin valmiit lyömään 6 vuoden soppari kouraan. Ilmeisesti 19-vuotiaana jo mukana aussien A-majun pelaajapoolissa ja A-maju debyytti on tulossa piakkoin.

Täytyy huomioida, että maajoukkueessa tuo taso ei päätä huimaa kun topparin tontille on tarjolla ilman seuraa oleva Lucas Neill, kotimaansa sarjaa tahkoava Mark Milligan, Middlesbroughin Rhys Williams, Qatarissa vääntävät Matthew Spiranovic ja Sasa Ognenovski, sekä Japanissa jenejä vuoleva Jade North.
Pitkä sopimus tuskin on suurikaan riski, sillä urallaan 18 minuuttia Juho Mäkelääkin vastaan urakoineen nuorukaisen palkka on luultavasti luokkaa kädestä suuhun. Yhteenvetona todettakoon, että eipä tuosta hankinnasta Castlelle nyt haittaakaan ole.

[Kaihlamo]

No hyvä, että asiantuntija taas tuli paikalle. 6 vuoden soppareita nyt ei vaan ole tapana jaella ihan kaikille junnuille - ei ainakaan Newcastlessa. £10k/vko (ja tämäkin sopimusvuosien myötä tulee vielä npusemaan)ei toki ole iso palkka valioliigan mittarilla, mutta ei se myöskään ole kädestä suuhun luokkaa.

[Lilywhite]

No hyvä, että asiantuntija taas tuli paikalle. 6 vuoden soppareita nyt ei vaan ole tapana jaella ihan kaikille junnuille - ei ainakaan Newcastlessa. £10k/vko (ja tämäkin sopimusvuosien myötä tulee vielä npusemaan)ei toki ole iso palkka valioliigan mittarilla, mutta ei se myöskään ole kädestä suuhun luokkaa.

Nuorukaisille välttämättä ei niinkään pitkiä sopimuksia tarjota, mutta kyllähän Harakoiden sopimusrakenne on Valioliigassa täysin poikkeuksellisen, 16 pelaajaa omaa vähintään neljä vuotta kestävän sopimuksen. Lähelle pääsee vain ch€lsea joka on juuri ostanut joukkueelleen uuden rungon pitkäksi aikaa eteenpäin.

Asioilla on aina kaksi puolta ja tuollakin on hyvät puolensa, mutta vastapainoksi myös huonot. Tulevaisuudessa joukkueen vahvistaminen voi olla haasteellisempaa kuin nyt, sillä on todennäköistä, ettei kuudestatoista pelaajasta väkisinkin jokunen tai useampi floppaa jossain vaiheessa. Tämän jälkeen heistä on todella vaikea päästä eroon ja he rasittavat palkkabudjettia pahimmassa tapauksessa sopimuskautensa loppuun saakka. Nykypäivän trendinähän on ollut se, että joukkuettä voi vahvistaa vain kun saa ensin raivattua tilaa pelaajabudjettiin, eli myymällä jonkun pois. Harvoin myytävien listalla on pelaajia jotka seura omasta tahdostaan tahtoo myydä ja joita muut seurat himoilevat.

Kehittyvän Newcastlen kokoonpanossa Coloccini tuskin on enää 3-4 vuoden päästä ykkösvaihtoehto toppariksi.

Positiivisena tuossa on se, että pitkien sopimusten joukosta löytyy tulevaisuudelle laadukas runko, jonka päälle on hyvä rakentaa joukkuetta, kuten Krul, Tioté, Cissé, Santon ja Cabaye. Täysin eri asia sitten on se kuinka moni noista palloilee sopimuksensa loppuun asti Newcastlen viirunutussa, Yohan tänä kesänä Cabaye ehdittiin yhdistämään Barcelonaankin. Näistä pelaajista saa toki myydessä hyvän hinnan.

Curtis Good 2018 
Tim Krul 2017
Cheik Tioté 2017
Gaël Bigirimana 2017
Papiss Demba Cissé 2017
Rob Elliot 2016       
Fabricio Coloccini 2016
Mike Williamson 2016    
Steven Taylor 2016
Davide Santon 2016
Yohan Cabaye 2016
Shane Ferguson 2016    
Haris Vuckic 2016
Sylvain Marveaux 2016
Gabriel Obertan 2016    
Nile Ranger 2016    
Ryan Taylor 2015    
Jonás Gutiérrez 2015    
Hatem Ben Arfa 2015    
Romain Amalfitano 2015
Sam Ameobi 2015    
James Perch 2014    
Dan Gosling 2014    
Demba Ba 2014    
Shola Ameobi 2014    
Danny Simpson 2013    
Xisco 2013       
Steve Harper 2012

[Jali Jalperi]

Kauden alku lähestyy, ja Lilywhiten sössötys alkaa. Avauskokoonpanon ulkopuolelle on nyt hankittu lähinna vähän nuorempaa sakkia, josta luultavasti kehittyy vielä kovia pelimiehiä. Totta kai floppivaara on olemassa, jos katsoo flopiksi halvankin nuoren pelaajan, joka ei nouse avauskokoonpanon pelaajaksi kahdessa kaudessa. Hyvä, että on pitkät sopimukset. Pikkaisen parempi luotto ollu viime kausina hankintoihin ja scouttaukseen kuin 10 vuotta sitten. Coloccini on nyt kolmekymppinen, kyllä sielä vielä aikaa on.

[Lilywhite]

Avauskokoonpanon ulkopuolelle on nyt hankittu lähinna vähän nuorempaa sakkia, josta luultavasti kehittyy vielä kovia pelimiehiä.

Mielenkiintoisia hakuja on seura tehnyt kyllä, mutta omasta mielestäni tämän kesän suurimmat saavutukset ovat lähtijöiden listalla.

Totta kai floppivaara on olemassa, jos katsoo flopiksi halvankin nuoren pelaajan, joka ei nouse avauskokoonpanon pelaajaksi kahdessa kaudessa.

Silläkö kriteerillä nuoria pelaajia katselet? Itse en ainakaan viitannut aiheeseen millään tavalla. Kerropa kuinka moni noista kuudestatoista on halpa nuori pelaaja?

Hyvä, että on pitkät sopimukset. Pikkaisen parempi luotto ollu viime kausina hankintoihin ja scouttaukseen kuin 10 vuotta sitten. Coloccini on nyt kolmekymppinen, kyllä sielä vielä aikaa on.

Newcastle on onnistunut hankinnoissaan kiitettävällä tasolla, mikä on vanhan ajan sekoilujen jälkeen todella ilahduttavaa. Coloccini menee toki vielä pari vuotta puolustuksen johtohahmona, mutta tuskin kukaan siitäkään mieltään pahoittaa jos nykyisin hyvää työtä tekevä scout-osasto löytää sinne jonkun syömään kapteenin peliminuutteja jo parin vuoden päästä?
Aika näyttää miten hyvä asia nuo pitkät sopimukset tai ennemminkin niiden paljous on. Toki tällä hetkellä näyttää hyvältä.

[Ryan Joseph Wilson]

L'Équipe uutisoi Newcastlen nostaneen tarjouksensa Debuchysta kuuteen miljoonaan euroon johon kuulusi lisäksi prosenttiosuus mahdollisesta jälleenmyynnistä. Lillehän haluaisi puolustajasta 8m€, mikä ei mielestäni ole mitenkään kohtuuton pyyntö ja olisi erinomaista kaupankäyntiä Newcastlelta sekin, jälleen kerran.

Vaan eiköhän Danny Simpson pelaa jokaisen liigamatsin vaikka sieltä saapuisi Dani Alves.

[Landespede]

L'Équipe uutisoi Newcastlen nostaneen tarjouksensa Debuchysta kuuteen miljoonaan euroon johon kuulusi lisäksi prosenttiosuus mahdollisesta jälleenmyynnistä. Lillehän haluaisi puolustajasta 8m€, mikä ei mielestäni ole mitenkään kohtuuton pyyntö ja olisi erinomaista kaupankäyntiä Newcastlelta sekin, jälleen kerran.

Vaan eiköhän Danny Simpson pelaa jokaisen liigamatsin vaikka sieltä saapuisi Dani Alves.

Debuchy on loistava laitapauolustaja ja jos hinta pysyy alle 12 miljoonassa on hän loistokaappaus. Tuo 6 miljoonaa olisi pilkkahinta hänestä.

Kauden alku lähestyy, ja Lilywhiten sössötys alkaa. Avauskokoonpanon ulkopuolelle on nyt hankittu lähinna vähän nuorempaa sakkia, josta luultavasti kehittyy vielä kovia pelimiehiä. Totta kai floppivaara on olemassa, jos katsoo flopiksi halvankin nuoren pelaajan, joka ei nouse avauskokoonpanon pelaajaksi kahdessa kaudessa. Hyvä, että on pitkät sopimukset. Pikkaisen parempi luotto ollu viime kausina hankintoihin ja scouttaukseen kuin 10 vuotta sitten. Coloccini on nyt kolmekymppinen, kyllä sielä vielä aikaa on.

Ihan asiaahan Lilywhite puhuu. Castlen sopimusrakenne tosiaan eroaa muista aika paljon ja aika näytää onko tuo hyvää vai huonoa bisnestä. Hyvää pohdintaa siitä kuitenkin Lilyltä. Itseäni ainakin epäilyttää, että onko Williamsonin noin pitkä sopimus kannattava. Toisaalta en usko hänen olevan kovinkaan suurta palkkaa nostavan, joten ei varmaan hirveästi haittaakaan jos lähinnä lämmittelee penkkiä sopimuksensa loppuun.

[Jali Jalperi]

No, muutama nuori juu. En jaksa uskoa, että Amalfitano, Bigirimana, Sammy Ameobi, Vuckic, Ferguson ja Gosling niin suurta palkkaa valioliigatasolla nauttivat. Eivätkä sirtosummatkaan ei-kasvattien kohdalla mitään älyttömiä muistaakseni olleet. En jaksa etsiä faktaa, korjaa ihmeessä jos olen väärässä. Goodin palkka ei ole paha.

Ymmärrämme varmaan floppaamisen eri tavalla. Itse aina lähinnä ajattelen flopin olevan hankinta, joka ei ikinä yltänyt mihinkään, varsinkin jos häntä pidettiin ns. valmiina pelaajana. Siksi tuosta listasta on aika turha etsiä floppeja. Avauksen miehiä 2-3 vuoden ajalta ja sitten perusjyriä. Toki Xisco on aika selvä floppi ollut koko uransa. Dan Goslingilla on ollut paljon loukkaantumisia, mutta on aikaakin vielä.

Mutta floppikeskustelua ei jaksa käydä. Newcastlen tilanne näyttää mielestäni erittäin hyvältä, enkä jaksa sitä loputonta pelko persiissä - elämisen tapaa. Siksi vähän tuli tuohduttua.

[Landespede]

Eihän tuossa varsinaisia floppeja ole kuin niistä normaalisti puhutaan. Ryhmässä on vain pitkillä sopimuksilla pelaajia joiden taso ei yksinkertaisesti riitä. Ongelmaksi saattaa juuri muodstua Lilyn mainitsema tilanne, jossa Castle ei pääsekkään vahvistamaan joukkuetta, kun palkkabudjettia on rasittamassa Williamson, Ameobi, Perch ja kumppanit.
En usko, että kukaan yksittäinen on sinällään floppi, mutta noin pitkät sopimukset saattavat rasittaa joukkuetta siinä vaiheessa, kun pitäisi tehdä uusia hankintoja, mutta ei voida kun ei saada entisiä pelaajia pois.

[Drunk as a Skunk]

Eihän tuossa varsinaisia floppeja ole kuin niistä normaalisti puhutaan. Ryhmässä on vain pitkillä sopimuksilla pelaajia joiden taso ei yksinkertaisesti riitä. Ongelmaksi saattaa juuri muodstua Lilyn mainitsema tilanne, jossa Castle ei pääsekkään vahvistamaan joukkuetta, kun palkkabudjettia on rasittamassa Williamson, Ameobi, Perch ja kumppanit.
En usko, että kukaan yksittäinen on sinällään floppi, mutta noin pitkät sopimukset saattavat rasittaa joukkuetta siinä vaiheessa, kun pitäisi tehdä uusia hankintoja, mutta ei voida kun ei saada entisiä pelaajia pois.

2/3 mainitsemastasi esimerkistä loppuu soppari 2014 - eivät siis tule viemään tippaakaan pelimerkkejä pois tulevista hankinnoista! Ja muutenkin tämä keskustelu hämää jonkin verran; jos olisi poikkeuksellisen lyhyet sopparit, niin ihmeteltäsiin seurajohdon idioottimaista toimintaa. Nyt kun onkin vähän pysyvyyttä haussa, niin jo pelätään että pitkillä soppareilla olevat kaverit floppaa ja jää syömään palkkakapasiteettia ilman peliminuutteja... "teitpä niin tai näin, niin aina menee väärinpäin" - ainakin joidenkin mielestä!

[Kopu]

Asiallista pohdintaa mielestäni LW:ltä. Tuossa pitkien sopparien joukossa ei nyt älytömiä rasitteita tulevaisuutta ajatellen ole vaikka ei taso ikinä riittäisikään rotaatiomiestä pidemmälle. Nuorilla tulijoilla (Good, Bigirimana mm.) ei kyllä mitenkään hirmuiset palkat ole ja peliesitykset kuitenkin näillä ollut vähintään kohtuulliset. Ferrguson, Vucinic, Marveux ja Santon nyt ovat näyttäneet hyviä otteita ja usko kehitykseen ainakin itellä on vahva eikä heidänkään palkat älyttömiä ole. Loput pitkän sopparin miehistä ovatkin sitten enempivähempi runkopelaajia jo nyt! No Elliot kolmos kassari ja Williamson/Obertan ringin leventäjiä. Yhteen vetona mielestäni tuo soppari rakenne on mielenkiintonen, mutta erittäin hyvä ja tuohon päälle on hyvä rakentaa täsmä hankinnoilla.

[Brown Ale]

Ihan järkeviähän se Lilywhite haastelee, mutta ei tuosta nyt oikein osaa olla huolissaan. Sen verran harvassa tuossa on pelaajia, jonka pelkäisin tällä hetkellä osoittautuvan riippakiveksi lähivuosina.

Obertan taitojensa puolesta ja Marveaux loukkaantumishistoriansa puolesta ovat ehkä kulmakarvoja nostattavan pitkillä sopimuksilla kiinnitetty. Elliot on ollut kaikin puolin aika outo hankinta, samoin toki Xisco, joka taisi mennä vielä vanhasta muistista... Shola taasen on (omissakin papereissani) jo kulttihahmo ja kaiken arvostelun ylä- tai alapuolella; pelannee pähkinöillä viimeiset vuodet.

Pääasiassa tuossa on kuitenkin tosiaan nuoria pelaajia, eikä taida suurimmalla osalla edes kolmikymppiset paukkua ennen sopimuksen loppua. Toinen asia on sitten se, että nykyisin noilla sopimuksilla ei tunnu olevan oikein mitään arvoa, vaan sopimuksenalaiset pelaajat ilmoittelevat siirroista ja sopimukset korkeintaan nostavat hintaa. Krulin, Tioten, Ben Arfan ja muutaman muut pitkähköt sopparit lienevät osaltaan myös markkina-arvon maksimointia. Newcastlella ei myöskään huhujen perusteella pitäisi olla mitään vaikeuksia hankkiutua useista pelaajistaan eroon, että sikälikin riippakivi-keskustelu tuntuu tällä hetkellä kaukaiselta. Tokihan yksikin kausi kaiken muuttaa voi, mutta tällä hetkellä tuo kyllä näyttää minusta pelkästään hyvältä ja järkevältä toiminnalta.

..jaa Kopu ehti ensin kommentoimaan. Asia tuntuu olevan sama. Korjataan nyt kuitenkin tuo Vuckic.

[Kopu]

..jaa Kopu ehti ensin kommentoimaan. Asia tuntuu olevan sama. Korjataan nyt kuitenkin tuo Vuckic.

Kiitoksia tästä, menee aina tuo Montenegron mies sekaisin meidä Slovenian miehen kanssa

[Käpylän Harakka]

0-0 -tasuri ADO Den Haagin kanssa. Se kertoo pelin tasosta jotain, että Obertan oli Castlen paras, vaikkei saanut ihmeitä aikaan. Sholan maali hylättiin paitsiona, vaikkei sitä ollut.

[Kopu]

Noni olishan se pitäny arvata, Me on hävitty tää peli!

http://www.goal.com/en-gb/news/2896/premier-league/2012/08/06/3291316/pardew-happy-with-newcastle-squad-despite-lack-of-arrivals?source=breakingnews

[Geordie]

Noni olishan se pitäny arvata, Me on hävitty tää peli!

http://www.goal.com/en-gb/news/2896/premier-league/2012/08/06/3291316/pardew-happy-with-newcastle-squad-despite-lack-of-arrivals?source=breakingnews

Tarkoittanee että kohta siirtyy pelaajia joukkueseen =)

[Tino Asprilla]

Eihän sillä väliä kun Brittifutis-liite oli rankannut meikäläiset sijalle 9. Edellä muunmuassa Everton ja QPR. Tuolla miehistöllä puolenvälin paremmalle puolen on ihan ok

[Geordie]

Eihän sillä väliä kun Brittifutis-liite oli rankannut meikäläiset sijalle 9. Edellä muunmuassa Everton ja QPR. Tuolla miehistöllä puolenvälin paremmalle puolen on ihan ok

Joo ostin itse saman läpyskän ja hymähtelin itse samaa. =)

[Tino Asprilla]

Siellä on Hartlepoolia vastaan harkkamatsi menossa. 3-0 puoliajalla johdossa. Shola ja Marv kahdesti. Hyvä että Marveaux saa onnistumisia kauden alla, hänestä voi olla vaikka mihin jos saa ehjän kauden

Ainahan se on kiva voittaa oli pool mikä tahansa.

[Narttu]

Castle voitti harkkamatsin 5-1 Hartlepoolia vastaan. Maalit Shola, Marveaux 2, Vuckic ja Obertan

[Tino Asprilla]

Huomenna siis ilmeisesti play-off kierroksen arvonta?

Nufc.com listaa joukkueet , boldattuna jengit joita vastaan ei harakoita arvota. Näin ainakin itse asian ymmärsin... Toivotaan nyt sitä HJKta

The 18 sides - plus Newcastle United - who begin their Europa League Campaign at this point:

(Teams written in grey type are seeded and therefore cannot be drawn against us - assuming we maintain our seeding...)

Lokeren (Belgium)
FC Midtjylland (Denmark)
Bordeaux (France)
Stuttgart (Germany)
Atromitos (Greece)
Hapoel Tel-Aviv (Israel)
Lazio (Italy)
PSV Eindhoven (Netherlands)
AZ Alkmaar (Netherlands)
Sporting Lisbon (Portugal)Dinamo Bucharest (Romania)
CSKA Moscow (Russia)
Hearts (Scotland)
Levante (Spain)
Lucerne (Switzerland)
Trabzonspor (Turkey)
Metalist Kharkiv (Ukraine)
Dnipro (Ukraine)
The 14 Champions League 3QR losers:

Neftchi (Azerbaijan)
Club Brugge (Belgium)
Slovan Liberec (Czech Rep)
HJK Helsinki (Finland)
Debrecen (Hungary)
Ekranas (Lithuania)
Dudelange (Luxembourg)
Sheriff Tiraspol (Moldova)
Feyenoord (Netherlands)
Molde (Norway)
Slask Wroclaw (Poland)
Vaslui (Romania)
Motherwell (Scotland)
Partizan Belgrade (Serbia)

[Narttu]

Feyenoord noista se pahin, ja Klubin ottaisin mielelläni

[Deathfromabove83]

Pitkän hiljaiselon jälkeen on nyt todettava, että ainakin minua hiukan huolestuttaa se ettei sitä toivottua vahvistusta puolustukseen(Debuchyn muodossa) ole sitten tullutkaan koko kesänä. Good voi olla hyvä prospecti, mutta tällä hetkellä varsinkin Europelien takia toivoisin valmiitakin pelimiehiä lisää. Tosin positiivista on se, ettei joukkue ole kärsinyt vielä niitä pelättyjä menetyksiä(Tiote, Ba, Cisse, Cabaye) joita pahanilmanlinnut maalailivat kovasti keväällä.

[Tino Asprilla]

Kyllä. Täytyy vain toivoa kovasti että Perch pitää loppukauden tasonsa että häntä voidaan käyttää kierrätyksessä joissakin liigapeleissä ja cupeissa. Williamsoniin en ikävä kyllä luota vieläkään pätkääkään. Tavernier oli lupauksia herättävä parissa harkkamatsissa mutta häntä tuskin kovin monessa ottelussa vielä nähdään jos ei ole pakko. Tässäkin valossa puolustus on auttamatta liian kapea ja taso parhaiden ja tuuraajien välillä on auttamatta liian iso...