Manchester United F.C. 2012/13 - There Is No Progress Without Struggle

[bunga bunga]

Tämä on omakin avaus, jos Evans on pelikunnossa. RVP ei voi olla avauksessa. Se olisi aikamoinen loukkaus muuta joukkuetta kohtaan. Jos Evans on pois niin tilalle tullee Welbeck, Carrickin ja Rooneyn siirtyessä pykälän alemmas.

Loukkaavaa laittaa PFA Players'Player of the year avaukseen

e. itse toivon että ManU pyrkii tekemänä heti ekassa pelissä statementin kilpailijoilleen jolloin pitää pienellä riskilläkin laittaa all in

[Tveni Trii]

Loukkaavaa laittaa PFA Players'Player of the year avaukseen

e. itse toivon että ManU pyrkii tekemänä heti ekassa pelissä statementin kilpailijoilleen jolloin pitää pienellä riskilläkin laittaa all in

En myöskään ymmärrä tuota loukkaavuus asiaa. Jos tuollaisilla näytöillä ei mene avaukseen, niin millä sitten.

Ihan sama vaikka kaveri on vasta viikon ollut mukana, käsittääkseni avaukseen vanPersie ostettiin eikä istumaan alkuun penkillä, koska Young tai Nani voi loukkaantua. 

Avaukseen vaan, selkeä merkki muille että näyttöjä pitää löytyä jos haluaa päästä avaukseen.

Puolustus tosiaan näyttää heti alkuun melkoisen hauskalta, jos Evans ei pysty avaamaan. Turha tässä vaiheessa on riskeerata, joten eiköhän siellä Carrick ole Vidicin kaverina ja näemme maalirikkaan ottelun. Tulosvetoon 3,4-3,4

[Eiccu]

Onkohan vanhan viskisiepon pelisilmä taas parempi kuin kaikkien muiden. Jos muistatte EM-kisoja, niin niissähän Hollannin laitapakkiosasto oli vitsitasoa, ja selitykseksi tarjottiin sitä, että parempia ei kertakaikkiaan ole.

SAF on suhteellisen usein hankkinut nuoria pelaajia halvalla ja katsonut tuleeko pelaajista mitään. Keskimäärin United on myöhemmin noista saanut omat pois, mutta kovin moni ei ole murtautunut edes rotaatioon. Richie De Laet on hyvä esimerkki tällaisesta. Kaveri tuli £220k tammikuussa 2009 ja lähti tänä kesänä £1.1M pelattuaan Unitedissa 3 liigaottelua ja 3 liigacup ottelua kolmen ja puolen kauden aikana. Maajoukkuedebyyttikin Belgian riveissä tuli taskuun heti siirron jälkeen, mutta eväät eivät tainneet riittää, vaikka niissä parissa näkemässäni pelissä pelasikin ihan kelvollisesti. De Laetkin oli myöskin toppari/vasen pakki.

SAF kyllä ostaa potentiaalisen pelaajan, jos katsoo hinnan olevan riittävän alhainen - jo pelkkä United-status nostaa hintaa jonkin verran jos se ei alun perin ole ollut järjetön.

[Cfox]

Puolustus tosiaan näyttää heti alkuun melkoisen hauskalta, jos Evans ei pysty avaamaan. Turha tässä vaiheessa on riskeerata, joten eiköhän siellä Carrick ole Vidicin kaverina ja näemme maalirikkaan ottelun. Tulosvetoon 3,4-3,4

Näinhän se todennäköisesti menee, itse toki toivoisin enemmin Woottonin tai Veselin, Vidicin pariksi, jos nyt Ferdinand on oikeasti loukkaantuneena.  

[Panze]

Nyt pitää muistaa, että hankittiin vai hankitaan? "jo" 23-vuotias pelaaja, eli epäilen, että hankittiin Evran varamieheksi jo tulevalle kaudelle

[Kinkkipokka]

Ilmeisesti vasemman pakin hankinnassa päädyttiin sitten Bainesin sijaan nuorempaan ja halvempaan vaihtoehtoon Buttnerin muodossa. Evraan luotetaan vielä 1-2 kauden ajan ja uskotaan jomman kumman kaksikosta Fabio/Buttner korvaavan ranskalaisen pysyvästi tulevaisuudessa tuolla tontilla. Näin ainakin siis voisi päätellä. Hollantilainen saanee jo vastuuta tällä kaudella ja Fabion tilannetta katsottaneen uudestaan seuraavana syksynä, kunhan tuo nyt on ensin QPR:än riveissä esiintynyt muutaman kerran lupaavasti ja viettänyt sitten loput 70% kaudesta lasaretissa...

Näinhän se todennäköisesti menee, itse toki toivoisin enemmin Woottonin tai Veselin, Vidicin pariksi, jos nyt Ferdinand on oikeasti loukkaantuneena.  

Wootton pelasi lauantaina täydet 90 minuuttia alle 21-vuotiaiden voitossa Stokea vastaan, joten häntä nyt tuskin ainakaan nähdään. Veseli tuli samaisessa ottelussa yliajalla vasta vaihdosta sisään. Jos loukkaantuminen tosiaan estää Ferdinandin pelaamisen eikä Evans ole myöskään riittävässä kunnossa, niin eiköhän tuolla toisen topparin tontilla vähemmän yllättäen Carrick nähdä tänään. Vahvasti vaikuttaa myös siltä ettei RvP avauksessa ole vielä tänään, mutta saa nyt nähdä. Vaihdosta sitten viimeistään sisään tekemään debyytti Unitedin riveissä.

[Beth]

Onkohan vanhan viskisiepon pelisilmä taas parempi kuin kaikkien muiden. Jos muistatte EM-kisoja, niin niissähän Hollannin laitapakkiosasto oli vitsitasoa, ja selitykseksi tarjottiin sitä, että parempia ei kertakaikkiaan ole.

Hieman itsekin ihmettelen tätä. Büttner on kuitenkin jo 23-vuotias ja hänen perässään ovat kesän aikana olleet QPR, Fulham ja Southampton. Eivät aivan Unitedin kanssa saman kalipeerin seurat. Riittääkö miehen taso Manchesterissa jossei vielä paikkaa 23-vuotiaana ole avautunut Hollannin maajoukkueeseen? Kovettaako enemmän kuin lainalle laskettu Fabio?

"Jos olisitte viikko sitten kertoneet minulle, että pelaan pian Manchester Unitedissa yhdessä Robin van Persien kanssa, olisin kuskannut teidät hullujenhuoneelle, Büttner hauskuutti hollantilaislehti De Telegraafin haastattelussa."

Toki Unitedilla suuri tarve on tälle pelipaikalle ja ilmeisestikin SAF tietää mitä tekee. Onhan 23-vuotiaalla vuosia kehittyä.

[Beth]

Vahvasti vaikuttaa myös siltä ettei RvP avauksessa ole vielä tänään

Mistä tämä?

[Grohl]

Miten Fabio muuten debytoi lauantaina? Sattuiko joku katsomaan? Turpaan tuli QPR:lle ainakin koko rahan edestä, mutta miten Fabe pelasi?

[Underdogs]

Punanenän tietäen, Van Perse on tänään satavarmasti avauksessa.

[Eiccu]

Nyt pitää muistaa, että hankittiin vai hankitaan? "jo" 23-vuotias pelaaja, eli epäilen, että hankittiin Evran varamieheksi jo tulevalle kaudelle

Ikä ei ole mielestäni se oleellisin asia. Tietenkään jotain reilusti yli 25-vuotiasta pelaajaa ei voi ajatella kehitysprojektina, mutta 23-vuotiasta joissain tapauksissa voi. Buttner taatusti saa tilaisuutensa (jos siirtyy), mutta en usko, että hänen varaansa kovin paljon vielä varsinaisesti lasketaan. Jos taso riittää, niin on ilman muuta vähintään Evran varamies jo tulevalla kaudella.

Buttner pelasi viime kaudella 32 liiga-, 3 playoff- ja 4 cup-ottelua. Hän pelasi niistä n. 90 % vasempana laitapakkina ja loput laitalinkkinä, joka on se tutumpi pelipaikka aiemmilta vuosilta. Viime kausi oli ensimmäinen, kun miestä kokeiltiin pakkina ja se osoittautui hyväksi kokeiluksi. Tie oli viedä aina EM-kisoihin asti, mutta Vitessen pidentynyt kausi vesitti nuo haaveet. Buttner oli viime kaudella yksi suurimpia löytöjä Hollannissa. Ura ei oikein tuntunut lähtevän käyntiin ennen tuota pelipaikan muutosta.

Kun tämä oletettavasti pitää paikkansa, niin Buttner voi ottaa parin tulevan kauden aikana selkeitä kehitysaskeleita ja mitä ilmeisimmin tätä SAF on ajatellut. Suhteellisen edullinen pelaaja, jolla on hyvät edellytykset kehittyä huippupelaajaksi, mutta vaikka taso ei riittäisikään Unitedissa, niin parin vuoden päästä vielä todennäköisesti saa vähintään omat pois. Melko riskittömän oloinen hankinta kaiken kaikkiaan.

[bunga bunga]

Miten Fabio muuten debytoi lauantaina? Sattuiko joku katsomaan? Turpaan tuli QPR:lle ainakin koko rahan edestä, mutta miten Fabe pelasi?

10min koosteen perusteella yksi hyvä ratkaisu hyökkäyspäähän. Tämän lisäksi antoi Swansealle yhden maaliin johtaneen vastahyökkäyksen ja katseli kolmea muuta maalia vierestä.. 8-0 olisi ollut myös kohtalaisen realistinen lopputulos joten ei se kovin hyvin voinut mennä

[Kelju K Kojootti]

Eikös kuitenkin tarkemmin ollut niin että SAF ei nähnyt vinkujaa saman puntamäärän arvoisena kuin pikkuveli?

Ja hyvä niin, ei tollaista pelaajaa oikein ringissä voi pitää jota koko ajan kitisee ja saattaa koska vaan hävitä omalle lomalle.

Kyllä manu sen 25,5 milliä tarjosi mikä oli lainasopimuksessa osto-optiona, Tevez vaan hylkäsi sopimuksen ja meni mieluummin cityyn.

[Mr.Manager]

Ikä ei ole mielestäni se oleellisin asia. Tietenkään jotain reilusti yli 25-vuotiasta pelaajaa ei voi ajatella kehitysprojektina, mutta 23-vuotiasta joissain tapauksissa voi. Buttner taatusti saa tilaisuutensa (jos siirtyy), mutta en usko, että hänen varaansa kovin paljon vielä varsinaisesti lasketaan. Jos taso riittää, niin on ilman muuta vähintään Evran varamies jo tulevalla kaudella.

Kun tämä oletettavasti pitää paikkansa, niin Buttner voi ottaa parin tulevan kauden aikana selkeitä kehitysaskeleita ja mitä ilmeisimmin tätä SAF on ajatellut. Suhteellisen edullinen pelaaja, jolla on hyvät edellytykset kehittyä huippupelaajaksi, mutta vaikka taso ei riittäisikään Unitedissa, niin parin vuoden päästä vielä todennäköisesti saa vähintään omat pois. Melko riskittömän oloinen hankinta kaiken kaikkiaan.

Jossain (oliko linkki täällä vai toisaalla, en muista) oli kooste yhdestä pelistä viime kaudelta, jossa Büttnetr ampui kaksi pilkkua. Niiden perusteella kylmäpäinen ja kova vetoinen kamu. Kaameat mokot yläkulmaan 11 metristä vasemmalla jalalla!

[Eiccu]

Eiköhän tuo Tevez-saaga ole käyty läpi ihan riittävän monta kertaa. United ei osoittanut aluksi mitään mielenkiintoa Tevezin pysyvään siirtoon ja jälkimmäisellä kaudella Tevezin rooli oli varsin pieni. Syystä tai toisesta (ehkä Ronaldon lähtöhalut, ehkä Cityn kiinnostus, ehkä joku muu) United yhtäkkiä olisi halunnutkin pitää Tevezin, mutta Tevez oli kohtelustaan sen verran loukkaantunut, ettei United tullut enää kysymykseenkään.

[Jabba the Hutt]

Vieraspeli Goodisonilla ei missään nimessä olisi helppo muutenkaan, mutta toppariosaston loukkaantumishuolet tekevät siitä vieläkin vaikeamman. Nyt jos koskaan Unitedin pitäisi onnistua kontrolloimaan myös palloa, koska se helpottaisi taatusti puolustuksen peliä ja vähentäisi painetta. Barcamainen pallollinen puolestaminen ei vain oikein ole aina onnistunut viime vuosina vieraissa.

Toivottavasti Fellaini ei ole pelikunnossa, koska silloin pallon kontrollointi olisi helpompaa. Lisäksi erikoistilanteissa belgilainen aiheuttaa aina ongelmia, mikä korostuu, jos kentällä ei ole laittaa kuin yksi luonnollinen toppari.

Tulivoimaa Unitedilla pitäisi olla ainakin paperilla, mutta eri asia on, miten yhteispeli sujuu tässä vaiheessa kautta. Van Persiellä ei ole kuin muutama treeni alla ja Kagawakaan ei ole pelannut yhtään merkityksellistä peliä Unitedissa. Molemmilla on tulevaisuudessa suuri rooli ManUssa, mutta pitäisikö nyt mennä vanhan permanentin mukaan ja mahdollisesti tuoda kaksikko penkiltä sisään.

Tasapeli ei ole missään nimessä kastastrofi huomioiden lähtökohdat.

[Vanha Vilho]

Mielestäni myös RVP:n on ansaittava paikkansa joukkueessa ja näytöt Unitedissa ovat nolla. Kolmet reenit takana. Loukkaus on ehkä väärä sana, mutta viesti muulle joukkueelle on väärä jos rahamiehet kävelevät avaukseen. Saattaa hollantilainen itsekkin ylpistyä. Penkiltä ratkaisemaan peli!

[Mr.Manager]

Vieraspeli Goodisonilla ei missään nimessä olisi helppo muutenkaan, mutta toppariosaston loukkaantumishuolet tekevät siitä vieläkin vaikeamman. Nyt jos koskaan Unitedin pitäisi onnistua kontrolloimaan myös palloa, koska se helpottaisi taatusti puolustuksen peliä ja vähentäisi painetta. Barcamainen pallollinen puolestaminen ei vain oikein ole aina onnistunut viime vuosina vieraissa.

Toivottavasti Fellaini ei ole pelikunnossa, koska silloin pallon kontrollointi olisi helpompaa. Lisäksi erikoistilanteissa belgilainen aiheuttaa aina ongelmia, mikä korostuu, jos kentällä ei ole laittaa kuin yksi luonnollinen toppari.

Tulivoimaa Unitedilla pitäisi olla ainakin paperilla, mutta eri asia on, miten yhteispeli sujuu tässä vaiheessa kautta. Van Persiellä ei ole kuin muutama treeni alla ja Kagawakaan ei ole pelannut yhtään merkityksellistä peliä Unitedissa. Molemmilla on tulevaisuudessa suuri rooli ManUssa, mutta pitäisikö nyt mennä vanhan permanentin mukaan ja mahdollisesti tuoda kaksikko penkiltä sisään.

Tasapeli ei ole missään nimessä kastastrofi huomioiden lähtökohdat.

Kyllä vierastasuri goodisonilta on kova pettymys! Kyllä MUFC:n materiaalin täytyy riittää vajavaisenakin tässä pelissä. Evertonilta esiin voi nostaa vain muutaman pelaajan fellaini, baines ja varauksin jelavicin. Manulla on kitenkin heittää kentälle vidic, rooney, nani, young, van Persie, evra, rafael ja monia muita.

[hammaskipu77]

Muistaakseni Dimitar Berbatov pelasi ensimmäisen ottelunsa muutama päivä elokuun viimeisen päivän siirron jälkeen Anfieldillä Liverpoolia vastaan ja osui heti ensimmäisillä minuuteilla. Eli Robin van Persie avaukseen, miehellä varmasti kovat näytönhalut uudelle seuralle ja miksei myöskään edelliselle seuralle Arsenalille.

[Kyykky]

Fabio piti ehdottomasti laittaa lainalle, koska Unitedissa ottelumäärä olisi kuitenkin jäänyt liian pieneksi. Nyt voidaan (odotusarvoisesti) paremmin nähdä, pysyykö kaveri kunnossa säännöllisessä ottelukuormassa ja onko hänestä ylipäätään Valioliigapelaajaksi. Tämä uusi hankinta olisi tuon Fabio-tsekkauksen luonnollinen seuraus Evran varamieheksi ja jos kehitystä tapahtuu, niin miksei pidemmäksikin aikaa. Laituritaustahan myös tukee Fergielle tyypillistä pelaajan monipuolisuusajattelua.

[Henski]

Kausi tosiaan pamautetaan tänään sitten Unitedin toimesta käyntiin. Ja paha on paikka vaikka usein United onkin hyviä tuloksia Goodisonilta hakenut.

Kokoonpanoon sen verran, että onhan se nyt syvältä haitarista, että tässä vaiheessa on jo täysi paniikki puolustusosastolla materiaalin leveyden osalta olemassa. Kesän tehtävähän on valmistaa porukka pelaamaan heti kauden alusta vahvasti ja luonnollisena osana tätä on tietenkin kaikkien osasten pelikunto. Toisaalta, se että keskellä sesonkia saattaa joskus sattua asenteellisesti hieman huonompi ottelu otteluruuhkan keskellä on jotenkuten pakko hyväksyä, mutta että yli kahden kuukauden valmistautumisen jälkeen vedetään heti vihkoon, on kyllä omituinen ajatus. Siksipä syytä on odottaa erittäin kovaa United esitystä tänään.

Viime vuosinahan United on avannut kaudet tuloksellisesti erittäin vahvasti. Koventunut kilpailu on varmasti yksi tekijä tässä. Ainakaan se ei voi olla kohentunut kesäkiertely pitkin Tellusta. Vuosi vuodelta nämä rundit ja yleensä ottaen harjoituspelit ennen kauden alkua menevät yhä vain enemmän huumorin puolelle.  Eihän AC/DC:tä, tai vastavaakaan pistetä kesken levyn tekemisen matkustamaan jonnekin maailman ääriin ja vetämään jotain rumpu- ja kitarasooloharjoituksia ”markkinatarkoituksiin”.

Sinänsä olisi kyllä mielenkiintoista joskus saada hieman enemmän tietää millä tavalla Unitedissa oikein tätä kesäkauden harjoittelua vedetään. Missä vaiheessa mm. sitä fyysistä kuntoa ja terävyyttä oikein rakennetaan pitkää kautta varten? Tietenkin tämän tason urheilijoilla on tietyllä korkealla tasolla oleva peruskunto, joka ei siitä juuri miksikään kesän aikana muutu. Sinänsä mielenkiintoinen pointti on mielestäni myös se, että tänä vuonna ei Unitedilla ollut Community Shield-peliä tavanomaiseen tapaan terävöittämässä loppuvaiheen valmistautumista. Kuulostaisi luontevalta, että viime kauden vahvaan aloitukseen (tuloksellisesti) liittyi osaltaan tarvittava hyvä valmistautuminen jo CS-peliin Cityä vastaan, jossa United esiintyi vahvasti. Toisaalta eipä viime kerroilla ole ainakaan kaudet hullummin alkaneet ilman CS-peliäkään. Ulkomuistista 2006 taisi Fulham mennä 5-1 nurin kun taas 2005, yllätys yllätys, Everton Goodisonilla (olikohan 2-0, ja RvN maaliseppona).

Tänä vuonna (ilmeisesti) joka tapauksessa kaikki vähäänkään kovemmat valmistavat ottelut loistavat poissaolollaan ja sen lisäksi vieläpä koko hyökkäyspakka on vielä hämmennetty oikein kunnolla siirtomarkkinoilla. Valmistautumisesta puheenollen varmaan yhdet kaikista valmiimmat pelaajat tässä vaiheessa ovatkin juuri Cleverley ja Giggs (varsinkin ensimmäinen), jotka saivat kunnon pelejä alle aivan muissa riennoissa kun jo vuosi kausia sitten täydeksi pelleilyksi menneillä pre-season hömpötystoureilla pelanneet.

Ja vielä loppukaneettina se, että laittamalla kärkipäähän van Persien, Rooneyn, Kagawan, Nanin ja vaikkapa vielä Valencian (täydennettynä lisäksi esim. Scholesilla), niin joo ihan varmasti tulee paljon maaleja. Maksimäärä vaan hyökkääjiä kentälle, ei se joukkuepelaamisenlaatu vaan hyökkääjien määrä.

P.S. Fabiosta (ja Parkista) tuli vielä mieleen, että QPR:n kaudenaloitukset kahdella viime kaudella ovat kyllä olleet omanlaista legendaa...

[Turvatarkastus]

Muistaakseni Dimitar Berbatov pelasi ensimmäisen ottelunsa muutama päivä elokuun viimeisen päivän siirron jälkeen Anfieldillä Liverpoolia vastaan ja osui heti ensimmäisillä minuuteilla. Eli Robin van Persie avaukseen, miehellä varmasti kovat näytönhalut uudelle seuralle ja miksei myöskään edelliselle seuralle Arsenalille.

Pakko puuttua. Mies syötti Tevezin avausmaalin kolmannella minuutilla. Peli päättyi muistaakseni 2-1 Poolille ja Vidic lensi suihkuun.

Tuolloin muuten United pelasi 4-3-3:lla Tevezin, Rooneyn ja Berban muodostaessa kärkikolmikon. Kyllähän van Persien on oltava tänään avauksessa, jos kerran mies on tehnyt Arsenalin kanssa täysipainoisen pre-seasonin.

[Leka Harkko]

Mielestäni myös RVP:n on ansaittava paikkansa joukkueessa ja näytöt Unitedissa ovat nolla. Kolmet reenit takana. Loukkaus on ehkä väärä sana, mutta viesti muulle joukkueelle on väärä jos rahamiehet kävelevät avaukseen. Saattaa hollantilainen itsekkin ylpistyä. Penkiltä ratkaisemaan peli!

Kaikki pelaa skeidassa nämä. Onhan se nyt niin saatanan selvää, että vajaata kolmekymppiä ei makseta tapauksesta, jonka on ansaittava peliaikansa...

[Englantilainen]

Mielestäni myös RVP:n on ansaittava paikkansa joukkueessa ja näytöt Unitedissa ovat nolla. Kolmet reenit takana. Loukkaus on ehkä väärä sana, mutta viesti muulle joukkueelle on väärä jos rahamiehet kävelevät avaukseen. Saattaa hollantilainen itsekkin ylpistyä. Penkiltä ratkaisemaan peli!

Ei tarvitse ansaita mitään paikkaa, on antanut näyttönsä jo aiemmin. Valoja päälle.

Rahamiehet siellä kävelevät avaukseen vaikka RvP aloittaisikin penkiltä (mm: Nani, Rooney jne).

[Cfox]

Skysports: de Gea, Valencia, Carrick, Vidic, Evra, Cleverley, Scholes, Nani, Kagawa, Rooney, Welbeck
SUBS: Lindegaard, Rafael, Wootton, Anderson, Young, Berbatov, van Persie.

Sky mukaan Kagawa aloittaisi 10 paikalla ja Rooney laidalla ja Welbeck piikissa. Vähän vaikea uskoa, mutta kai se voisi noinkin mennä.