Manchester United F.C. 2012/13 - There Is No Progress Without Struggle

[Henski]

Pari lyhyttä pointtia vielä tähän väliin saarilta ennen härmään paluuta.

Ensinnäkin Hazard on kaikkine julkisuustemppuineen yms. jättänyt kuvan, että ei kiitos. Toisaalta toisella puolella tätä kolikkoa on se, että United on jatkuvasti ollut viime vuosina "ottavana osapuolena" silloin kuin markkinoiden väitetyistä halutuimmista pelaajista on kilpailtu. Kokonaispaketti ei ole ollut tarpeeksi kilpailukykyinen. Vaikka en haluakaan sanoa, että kaikki kovan rahan pelaajat pitäisi pohjoiseen raahata, niin ulkopuolisten (siis esim. muita seuroja symppaavien) silmin Unitedin materiaali alkaa olemaan aika hajutonta ja mautonta. Esimerkiksi listatkaapa maailman huippumaiden pelaajia. Montako Unitedin miestä sieltä löytyy. Tästä on jo tullut puhutuksi aiemminkin arvokisojen yhteydessä. Edelleen, paitsi että jalkapallollista taitoa puuttuu joiltain keskeisiltä osa-alueilta, niin myös ne Unitedia usein karakterisoineet persoonat puuttuvat pseudo-karaktäärejä lukuunottamatta. Tähän sitten vielä yhdistyy aika konservatiivinen tulospallo viime kausien ajalta, niin sellainen menneiten aikojen "unitedismi" on tipotiessään.

Ja vielä sanan vahvistukseksi, en siis nyt tällä vuodatuksella tarkoita, että Hazard tai joku muu kukkulankuningas pitäisi ostaa hinnalla millä hyvänsä tai että olisin itse jotenkin pettynyt Unitedin pelitapaan. Yritin (ehkä) korostaa sitä, että United luottaa edelleen kovasti omaan sapluunaansa, kenties liikaakin. Tässä suhteessa tämä kesä onkin hyvin mielenkiintoinen ja suorastaan ratkaiseva.

Mitä sitten tulee Kagawaan ja tähän siirtospekulointiin, niin (ainakin) yksi asia minua ihmetyttää. Miksi nyt lehtitietojen mukaan väännetään jostain miljoonasta kahdesta JOS Fergie et al. ovat identifioineet hänet ratkaisukseen niihin ongelmiin, mitä Unitedilla on keskikentän osalta ollut? Eihän se nyt voi mitenkään olla niin, että jos ratkaisua haetaan tosimielellä (on syytäkin hakea), niin sitten kala jää tulematta koukkuun kun mato oli liian lyhyt.

 

[sheng]

Palkinto mielessä.

IN:
Shinji Kagawa
Mateo Kovačić
Šime Vrsaljko

OUT:
Park
Owen
Berbatov
Pogba
Kuszczak
Bébé
Fabio (lainalle)
Fletcher (lopettaa)

Liikuttavan yksimielisiä tunnutaan veikkauksissa olevan. Yllätys olisi melkoinen mikäli kesän kuviot menisivät noin suoraviivaisesti. Siitä voisi lyödä vaikka vetoa. Niinpä, tämä kisahan voitetaan riskinotolla ja seuraavassa sitä riittää. Pääpointtina kuitenkin, että jotenkin on vaan sellainen kutina, että ei tämä "taas" ole niin menossa kuin äkkiä voisi luulla:

IN:
Dempsey
Ángelo Henríquez

Hyvä ja yllättävä haku sieltä (ja tuolta) suunnalta.

[Siksok]

Mitä sitten tulee Kagawaan ja tähän siirtospekulointiin, niin (ainakin) yksi asia minua ihmetyttää. Miksi nyt lehtitietojen mukaan väännetään jostain miljoonasta kahdesta JOS Fergie et al. ovat identifioineet hänet ratkaisukseen niihin ongelmiin, mitä Unitedilla on keskikentän osalta ollut? Eihän se nyt voi mitenkään olla niin, että jos ratkaisua haetaan tosimielellä (on syytäkin hakea), niin sitten kala jää tulematta koukkuun kun mato oli liian lyhyt.

Mun käsityksen mukaan kyse on enään Kawagan omista ehdoista, jos uusimpia lehtitietoja on uskominen.
17miljoonaa euroa + Kawagalle 100k/vk ja vielä mainostulot päälle.

[candidate]

Mitä sitten tulee Kagawaan ja tähän siirtospekulointiin, niin (ainakin) yksi asia minua ihmetyttää. Miksi nyt lehtitietojen mukaan väännetään jostain miljoonasta kahdesta JOS Fergie et al. ovat identifioineet hänet ratkaisukseen niihin ongelmiin, mitä Unitedilla on keskikentän osalta ollut? Eihän se nyt voi mitenkään olla niin, että jos ratkaisua haetaan tosimielellä (on syytäkin hakea), niin sitten kala jää tulematta koukkuun kun mato oli liian lyhyt.

Eiköhän tässä kaupassa Kagawa itse halua juuri Manchester Unitediin siirtyä ja siksi valmennusjohto on halunnut vääntää hintaa mahdollisimman alas. Ei nämä huhuillut hinnatkaan tosiaan nyt mitään ihan polkuhintoja ole, kun aivan varmasti kiinnostusta on muualtakin, joten ihan huumorihinnoilla ei sentään japanilainen irtoa, vaikka olisikin tehnyt selväksi olevansa kiinnostunut juuri Unitediin siirtymisestä. Joka tapauksessa, ihan järkeväähän se kai on ostaa pelaajia mahdollisimman pienellä hinnalla.

Mitä tulee tuohon muuhun viestiisi, niin samaa mieltä asioista on helppoa olla. Varsinkin yllättävästä avautumisesta "unitedismin" katoamisesta olen hyvinkin samaa mieltä, ollut jo pitkään. Mutta tulosurheilussa tulosta tekemällä voidaan perustella hieman nihilistisempikin lähestyminen. Vaikka myös Sir Alex Ferguson on muistanut tasaisin väliajoin muistuttaa, että hyökkäävä jalkapallo on ykkönen, niin kentällä tämä on näkynyt vain välähdyksittäin, puolustuksen ollessa se viimeisimpien menestystarinoiden tukipilari.

Ja mitä tulee tämän kesän siirtoikkunaan, niin Kagawan jälkeen (jos nyt on siirtymässä Old Traffordille) valmennusjohto ottanee kohteeksi laitapuolustajan, muutamia nuoria ja toivottavasti yhden kk-pelaajan. Näin siis ainakin pitäisi tapahtua, mutta katsotaan miten Sir Alex asian näkee. Mielenkiintoista on myös nähdä josko Ferguson vahvistaisi myös valmennusjohtoa.

[manuforever]

Laitetaan oma lottokin vetämään:

IN:
Kagawa
Powell
Clyne
Van Wolfswinkel
Strootman
Martinez

Out:
Owen
Berbatov
Kuszczak
Macheda
Bebe
+ varmistuneet Owen, De Laet ja James

Ei noin montaa ole tulossa, mutta kokeillaan jos osuisi...

[Eiccu]

Siirtospekulaatioiden lomaan välillä jotain muuta:

Survey shows one in ten follow United
May 29, 2012

    Email
    Print

By ESPN staff

A survey conducted on behalf of Manchester United has concluded that the club has an estimated 659 million supporters, almost 10% of the world's entire population.


Carried out by market research firm Kantar, the survey showed United have doubled their number of fans over the past five years, with the Red Devils having twice as many followers in Asia as La Liga giants Barcelona.

The projections were made as a result of responses from 54,000 people across 39 countries, who were asked which "team or teams they followed", with the geographical spread believed to include 108 million fans in China, 55 million in Indonesia, 35 million in India and 26 million in Vietnam.

The club's commerical director Richard Arnold was left delighted with the findings and dismissed notions that the survey was no longer relevant as it was conducted after the United had won the Premier League last summer, before their first trophyless campaign in seven years.

"Our family of followers has doubled in five years and across the world this represents a very, very important asset and relationship for the club,'' Arnold said.

"It is one of the huge myths that fans are fickle. Research by Barclays globally showed that 85% never change the team they support - think of that in terms of the divorce rate. It changes less often than who you are married to.

"If you have been to China or New York and seen the Beatles effect at airports and hotels then it becomes very easy to appreciate the way people feel.''

Arnold said the support had contributed to United's commercial success - their training kit sponsored by DHL is now the fourth-highest selling kit worldwide, while 10,000 United branded Honda motorcycles that went on sale in Thailand sold out in two weeks.

Ei Unitediltakaan taida rahat ihan heti loppua kesken ja kunhan velat on kuitattu, niin se on ostovoimaltaan todennäköisesti maailman ylivoimainen ykkönen pitkällä tähtäimellä.

[Junki]

Pienen hiljaiselon jälkeen foorumilla voisi osallistua itsekin ja veikata tulevan kesän siirtoja.

Sisään:
Kagawa
Powell
Clyne
Modric
Cissokho

Ulos
Berba
Kuszczak
Bebe
Pogba

Tuskin noin montaakaan tulee ja Modric enemmän omissa toiveissa mutta eihän sitä koskaan tiedä.

Owen, De Laet ja muita varmistuneita en myöskään tuohon listaan enää viitsi laittaa.

[bunga bunga]

En suostu vedonlyöntitoimistojen vedättämäksi:

Sisään:
Modric
Van Persie
Beckham(laina)

Ulos:
Berba
Pogba
Bebe
Kusäkki

[Lätkis]

Ei Unitediltakaan taida rahat ihan heti loppua kesken ja kunhan velat on kuitattu, niin se on ostovoimaltaan todennäköisesti maailman ylivoimainen ykkönen pitkällä tähtäimellä.

Kunnon propagandaa. Kuulemma E-Koreassakin 27 miljoonaa ManU-fania. Se on aika hyvin, kun asukkaita maassa on 49 miljoonaa :

En väitä vastaan, etteikö ManU saattaisi olla suosituin seura (ainakin top 3:ssa), nuo luvut vaan on melkoista sontaa.

[Eiccu]

Kunnon propagandaa. Kuulemma E-Koreassakin 27 miljoonaa ManU-fania. Se on aika hyvin, kun asukkaita maassa on 49 miljoonaa :

En väitä vastaan, etteikö ManU saattaisi olla suosituin seura (ainakin top 3:ssa), nuo luvut vaan on melkoista sontaa.

Ei tuossa taidettu faneja laskea, vaan seuraajia. Ei se nyt mikään valtava ihme jos puolet Korealaisista seuraa Parkin otteita ja sitä kautta kannattaa seuraa jollain tasolla. Jos suomalaisilta olisi kysytty Litmasen pelatessa Ajaxissa, että mitä joukkueita suomalaiset seuraa ja olisi annettu muutamia vaihtoehtoja, niin aika moni olisi varmasti maininnut Ajaxin.

Eikä tuo lainaamasi kommentti liity pelkästään tuohon uutiseen. United on pärjännyt taloudellisesti melko hyvin, vaikka välillä korkokulut olivat todella kovat. Siinä vaiheessa kun velkaa ei ole, on United melkoinen rahantekokone.

[Lätkis]

Faneja, seuraajia - aivan sama. Täysin naurettavia lukuja silti. Jos minulle lyötäisiin eteen Baseball-joukkueita ja pitäisi joku valita, niin varmaan parhaiten tunnistaisin New York Yankeesin. Se ei tekisi minusta millään tasolla kyseisen jengin seuraajaa.

"3) And yet #mufc games on TV get c.1m viewers at best in S Korea. So 26m 'fans' of 27m can't even be arsed to watch on TV?"

https://twitter.com/#!/sportingintel

Edit: Sportingintelligencin tyyppikään ei siis epäile ManU:n suuruutta maailman futiskartalla, mutta murskaa aika tylysti nuo lukemat.

[bunga bunga]

Faneja, seuraajia - aivan sama. Täysin naurettavia lukuja silti. Jos minulle lyötäisiin eteen Baseball-joukkueita ja pitäisi joku valita, niin varmaan parhaiten tunnistaisin New York Yankeesin. Se ei tekisi minusta millään tasolla kyseisen jengin seuraajaa.

"3) And yet #mufc games on TV get c.1m viewers at best in S Korea. So 26m 'fans' of 27m can't even be arsed to watch on TV?"

https://twitter.com/#!/sportingintel

Edit: Sportingintelligencin tyyppikään ei siis epäile ManU:n suuruutta maailman futiskartalla, mutta murskaa aika tylysti nuo lukemat.

Onko tämä joku yksi heppu vai isompi porukka? Tuntuu ettei kaveri saisi unta kaikelta kannanotoltaan..
e. sportintel. siis. Vaikka Lätkiskin kovin usein täällä pilaamassa pilvilinnafiilistelyitä..

[Kyykky]

Lätkiksellä ottaa taas koville, kun ei pikkuveljen kannattajia ole läheskään samassa suhteessa. Mitähän tuolle alemmuuskompleksille voitaisiin tehdä?

Kyse oli tosiaan "seuraajista" (selvästi eri asia kuin "fani" tai "kannattaja"), joka on oleellinen asia nimenomaan sponsoreille eri puolilla maailmaa, joille tuota lukua myydään. Arnold itse nimesi "seuraajiin" tyypit "lipunheiluttajista" niihin, jotka heräävät aamuyöllä katsomaan CL-peliä. Tällä kertaa ei arvioitu "ydinkannattajien" määrää, mutta 2007 se oli 139 miljoonaa ihmistä.

[Callit]

Kannattaako tuollaisia sijoittajienkusetuslukuja ylipäänsä miettiä? Mitä Manu tai joku muu seura hyötyy "seuraajien" suuresta määrästä? Jos jotakuta tosissaan kiinnostaa asia sijoittamisen näkökulmasta, niin 1000 kertaa relevantimpi luku on fanikaupan liikevaihto ja sen kehitys vuosien varrella.

[Lohos]

Kannattaako tuollaisia sijoittajienkusetuslukuja ylipäänsä miettiä? Mitä Manu tai joku muu seura hyötyy "seuraajien" suuresta määrästä? Jos jotakuta tosissaan kiinnostaa asia sijoittamisen näkökulmasta, niin 1000 kertaa relevantimpi luku on fanikaupan liikevaihto ja sen kehitys vuosien varrella.

Seuraajien määrä on todella merkittävä kun myydään mainoksia kentän laidoille yms. Kyllä sitä Audin johtokuntaa kiinnostaa, että näkeekö heidän logonsa 100 miljoonaa ihmistä vai 600 miljoonaa. Mitä enemmän katsojia, sitä suurempi mahdollisuus tavoittaa mahdollisia ostajia, sitä suuremmat mainostulot Unitedille. Simple enough?

[Kyykky]

Tässä suhteessa tämä kesä onkin hyvin mielenkiintoinen ja suorastaan ratkaiseva.

Monettako vuotta peräkkäin tuleva kesä on "ratkaiseva"?

[Lätkis]

Reilun 300 miljoonan sisääntuleva rahamäärä (sisältäen luonnollisesti vielä tv- ja mainostulot) vuosittain on aika heikosti, kun löytyy 659 miljoonaa seuraajaa ympäri maailmaa. Tutkimus tuollaisenaan on täysin tarpeeton, eikä yhtään myöskään yllätä tuloksen julkistamisen ajankohta.

Callitin kanssa kerrankin täysin samaa mieltä.

[Tveni Trii]

Monettako vuotta peräkkäin tuleva kesä on "ratkaiseva"?

Millos se Rönkä kirjoitti ekan kerran paperitiikeristä ja kuplan puhkeamisesta? 2000-luvun alusta asti on lähes joka kesä ollut jonkinlainen ratkaiseva kausi aluillaan ja ilman siirtoja, ei ole ollut mitään toivoa.
Itse en näe tulevassa kesässä tai ensi kaudessa sen suurempaa ratkaisevuutta kuin aiemmissakaan kausissa. SAF tekee ne siirrot missä näkee joukkueen tarvitsevan vahvistusta, onko ne samoja kuin forumisteilla, se jää nähtäväksi.

Unitedin runko on kuitenkin nuorehko ja laajuuttakin löytyy, joten mitään mullistavaa ei tule tapahtumaan.

[Los Amigo]

Scholesin jatkolle vahvistus vuoden mittaisella pahvilla ja Ben Amos on solminut kolmen vuoden sopparin Unitedin kanssa.

New contracts for Reds duo

Ben Amos and Paul Scholes have both signed new contracts to remain with Manchester United.

Promising young goalkeeper Amos has penned a three year deal which will run until at least 2015, while Scholes has signed until the end of the 2012/13 season.

Having made his Premier League debut for the Reds in January's victory over Stoke City and featured in all three 2011/12 Carling Cup ties, Amos has continued his impressive ascent through the club's ranks.

A commanding presence and an excellent communicator, Amos has made seven appearances during the course of his Reds career to date, keeping three clean sheets, and has also benefited from loan spells with Molde, Peterborough and Oldham Athletic.

Scholes, meanwhile, has completed the formalities of the one-year extension which Sir Alex Ferguson confirmed earlier this month.

http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Football-News/2012/May/amos-and-scholes-sign-new-contracts-at-manchester-united.aspx

[Kyykky]

Reilun 300 miljoonan sisääntuleva rahamäärä (sisältäen luonnollisesti vielä tv- ja mainostulot) vuosittain on aika heikosti, kun löytyy 659 miljoonaa seuraajaa ympäri maailmaa. Tutkimus tuollaisenaan on täysin tarpeeton, eikä yhtään myöskään yllätä tuloksen julkistamisen ajankohta.

Se, ettet sinä ymmärrä tuollaisen tutkimuksen yhteyttä ja merkitystä tuleviin sponsorisopimuksiin ei tee siitä tarpeetonta. Hyvä että ymmärsit julkaisuajankohdan merkityksen tässä vaiheessa. Siitä on mukava laajentaa syvemmin jalkapallobisneksen olemukseen ja erilaisiin vaikuttimiin.

Kannattaa myös perehtyä Unitedin mainostulojen kehitykseen ja uusien sopimusten arvoon vuoden 2007 hieman vastaavan tutkimuksen jälkeen.

E: Edes Lohoksen rautalankavyyhti ei näköjään auttanut urpoimmille, tosin Callit taisi ymmärtää jo paremmin.

[Henski]

Nyt alkaa aika vahvasti vaikuttamaan tosiaan siltä, ainakin BBC:n mukaan, että japanilainen markkinointiponnistus on ottamassa tuulta siipiensä alleen. Kagawan peliotteet, pelipaikka ja ennen muuta taso tarkistetaan sitten kauden alkaessa. Eli tässä suhteessa monet jäsenet tuntuvan olevan sittenkin lopulta veikkauksissaan oikeassa.

Monettako vuotta peräkkäin tuleva kesä on "ratkaiseva"?

Mitäs tällä nyt oikein tarkoitetaan ja haetaan? Itse hain aiemmalla kommentilla lähinnä sitä, että tietyille kohdille pitäisi nyt vihdoin ja viimeinen saada tehtyä niitä tarvittavia toimenpiteitä. Ja mikäli näitä nyt sitten tulee tehdyksi, niin Unitedin tuntien ratkaisut ovat varmastikin "ratkaisevia" siinä mielessä, että tuskin ihan heti seuraavissa ikkunoissa taas koko pakettia pistetään niiltä osin uusiksi. Ennen muuta tarkoitan siis jälleen keskikentän keskustan aluetta.

[candidate]

Viiden vuoden sponssisopimus Chevroletin kanssa

Eli Audi jää taakse ja Chevrolet astuu kuvioihin. Mistään en löytänyt mitään summia, mutta ilmeisesti tässä kuitenkin on United hankkinut aikaisempaa paremman diilin. Näin voisi ainakin kuvitella, kun kaikki muut diilit ovat parantuneet. No, eipä tämä käytännössä muualla näy kuin ehkä pelaajien autoina, joten mitäpä näistä. Sattui vain sopivasti osumaan tuon väitetyn yli 600 miljonaan symppaajan kanssa.

****

Huhuja:

• Espanjalaisen Marcan mukaan Barcelonan Keitan perässä on myös Manchester United. Uskottavuutta tällä on vain vähän, mutta kyllähän sopivan alhaiseen hintaan mies voisi olla ihan mielenkiintoinen hankinta rotaatioon Unitedille.
• Ilmeisesti Englannin maajoukkueen lehdistötilaisuudessa puhunut Baines on kertonut olevansa imarreltu Unitedin kiinnostuksesta, mutta rakastavansa Evertonia ja sanonut lähdön Evertonista olevan vaikeata.
• Powellista on The Mirrorin mukaan tehty 5 miljoonan punnan tarjous (2 miljoonaa + ehtojen mukaan täyttyvät 3 miljoonaa), mutta se ei ole vielä mennyt läpi. League Oneen noussut Crewe haluaa pelaajasta enemmän ilman ehtoja ja pelaaja itse haluaa peliaikaa.
• Kagawan diili on sovittu Dortmundin kanssa, mutta itse pelaajan kanssa ei sopimusta ole vielä tehty (mm. BBC).

[bunga bunga]

meinaat että giggsit ja kumppanit vaihtaa audit euro-chevyihin? Ilmeisesti nämä sponssiaudistitkin on jonkinasteisessa huumoriasemassa..

[Kyykky]

Mitäs tällä nyt oikein tarkoitetaan ja haetaan?

Eikös joka kesä ole mielestäsi ollut erityisen ratkaiseva ja viimeiset nimenomaan siten, että keskialue on saatava kuntoon? Itse näen niin, ettei erityisen ratkaisevia kesiä ole niin kauan kuin CL-paikka tulee. Aina voi epäonnistumisia tai epäonnea korjailla seuraavassa ikkunassa. United on kärjen tuntumassa Valioliigassa ensi kaudellakin vaikka keskustaan ei uusia kasvoja tulisikaan ja lähtee Barcelonaa tai Realia vastaan haastajana CL:ssä, vaikka tulisi kaksikin kovaa nimeä.

[Kyykky]

No, eipä tämä käytännössä muualla näy kuin ehkä pelaajien autoina, joten mitäpä näistä.

Näkyy tai tuntuu joillekin tietysti Old Traffordin parkkipaikalla, jonne on Audilla saanut jonkin aikaa pysäköidä ilmaiseksi. Tämä vain kuriositeettina tietytsti.