Manchester United F.C. 2012/13 - There Is No Progress Without Struggle

[candidate]

Glazereiden kasaama velkataakka huomioiden sitä väkisinkin miettii, onko Unitedin tulevaisuus  lähempänä viime kausilta tuttua Cityä, joka kärjistäen ostaa Arsenalilta sen parhaat pelaajat, vai Arsenalia, joka kärjistäen myy Cityllä suurella voitolla parhaat pelaajansa. Toistaiseki ManU on vielä lähempänä Cityä, mutta kuinka kauan?

Arsenalin ja Arsene Wengerin tilanteessa on otettava huomioon joukkueen stadion-projekti, johon sitä rahaa on auttamatta jouduttu käyttämään myös seuran kassasta. Kyllähän ennen tuota projektia myös Wenger uskalsi sijoittaa rahaa pelaajiin ja syntyihän tuolloin todella kovaa tulostakin. Tämä jotenkin tuntuu aina unohtuvan näissä Arsenal Bank -hassutteluissa. Arsene ja Arsenal joutuvat toimimaan taloudensa mukaisesti, koska ulkopuolista namusetää ei ole.

Ja mitä tulee Glazereihin ja velkataakkaan, niin eikös tuota lainaa juuri lyhennetty. Noin yleisesti ottaen, eipä tuo jenkkien velkataakka ole ainakaan menestyksessä näkynyt, joten tuskin näin jatkossakaan on. On toki kyseenalaista ostaa velalle "muiden rahoilla" ja maksella takaisin "muiden rahoilla", mutta se vain nyt taitaa olla ajan henki paljon laajeminkin maailmalla. Jos velka pysyy kurissa, niin tuskinpa mitään kovin radikaaleita muutoksia tulee.

Joka tapauksessa, se on selvää että ilman velkoja Sir Alex Fergusonin siirtokassa olisi varmasti syvempi, mutta näköjään velkataakankin kassa rahaa voi pistää siirtoihin ihan mukavasti. Ei saa antaa yhden pokaalittoman kauden vielä ihan täysin sokaista, vaan tarkastella pitkäjänteisemmin. Katsotaan mihin suuntaan tämä kausi taas Manchester Unitedia vie.

Anjiin kuvaan viitaten, selvisihän se syy miksi Fabio päästettiin lainalle...

[Kyykky]

Viimeistään siinä vaihessa, kun United menettää todella merkittävän palasen omasta joukkueestaan toiseen valjun kärkijengiin, homma avautuu koko kaameudessaan. Joku voi sanoa, että Tevezin lähtö oli tästä jo esimakua.

Tosin argotollo ei ollut erityisen merkittävä palanen. Varsinkin toisella kaudellaan hän oli penkkimies (itse asiassa neloshyökkääjä) ilman kunnon panosta joukkueen menestykseen.

[Kyykky]

Sanoisin, että jo tuolla £5 miljoonalla kyseessä olisi melkein kesän paras hankinta.

olen ehdottomasti samaa mieltä, vaikka palkkapyyntö onkin kova.

[Kyykky]

Ja mitä tulee Glazereihin ja velkataakkaan, niin eikös tuota lainaa juuri lyhennetty. Noin yleisesti ottaen, eipä tuo jenkkien velkataakka ole ainakaan menestyksessä näkynyt, joten tuskin näin jatkossakaan on. On toki kyseenalaista ostaa velalle "muiden rahoilla" ja maksella takaisin "muiden rahoilla", mutta se vain nyt taitaa olla ajan henki paljon laajeminkin maailmalla. Jos velka pysyy kurissa, niin tuskinpa mitään kovin radikaaleita muutoksia tulee.

Joka tapauksessa, se on selvää että ilman velkoja Sir Alex Fergusonin siirtokassa olisi varmasti syvempi, mutta näköjään velkataakankin kassa rahaa voi pistää siirtoihin ihan mukavasti. Ei saa antaa yhden pokaalittoman kauden vielä ihan täysin sokaista, vaan tarkastella pitkäjänteisemmin. Katsotaan mihin suuntaan tämä kausi taas Manchester Unitedia vie.

Näinhän se ainakin osittain on. Faniryhmien protestien perusteina ovat olleet haluttomuus investoida joukkueeseen esim. Ronaldon myynnistä tulleita rahoja (Unitedin nettokulut pelaajaostoissa ovat olleet aika pieniä) ja toisaalta sitä, että korkomenojen säästöllä olisi voitu pitää pienemmät lippujen hinnat ja/tai investoida Old Traffordin edelleen kehittämiseen jne.

"Pienehkö" osa tuosta pankeille valuvasta rahasta olisi voinut myös kulua optioihin tai veroihin (voittoa tuottavassa puljussa) toisenlaisissa olosuhteissa.

[candidate]

Faniryhmien protestien perusteina ovat olleet haluttomuus investoida joukkueeseen esim. Ronaldon myynnistä tulleita rahoja (Unitedin nettokulut pelaajaostoissa ovat olleet aika pieniä) ja toisaalta sitä, että korkomenojen säästöllä olisi voitu pitää pienemmät lippujen hinnat ja/tai investoida Old Traffordin edelleen kehittämiseen jne.

Minulla ei henkilökohtaisesti ole mitään näitä protesteja vastaan, jopa päinvastoin, mutta käytännössä Glazereiden aiheuttama velkataakka on ollut yllättävänkin pieni rasite loppujen lopuksi.

Jos omistajat Manchester Unitedille saisin valita, niin tottakai itsekin toivoisin seuraa sydämestään arvostavia lajitietäjiä tekemään töitä joukkueen eteen, kannattajia omistajina ja muuta mukavaa, mutta valitettavasti Manchester United on yhtiö siinä missä mikä tahansa muukin suuryritys ja se pystyttiin ostamaan lopulta jopa yllättävänkin helposti. Jos tuolloin aikanaan kannattajat olisivat olleet enemmistössä osakkaiden kautta, niin tuskinpa jenkit olisivat voineet seuraa ostaa itselleen.

"Pienehkö" osa tuosta pankeille valuvasta rahasta olisi voinut myös kulua optioihin tai veroihin (voittoa tuottavassa puljussa) toisenlaisissa olosuhteissa.

Se on myös totta. Ja se olisi myös aiheuttanut aivan yhtä kovaa valitusta.

[Henski]

"Ferguson's out of order. He has lost all sense of reality." (AW, 2005)

--> 2012: Manager Arsene Wenger admits "regret" that Arsenal have sold striker Robin van Persie to Manchester United but feels people need to be "realistic" about the transfer.

"What I don't understand is that he does what he wants and you are all at his feet". “I will never answer to any provocation from him any more” (AW, 2005)

-->2012: Robin van Persie [Player of the year, Arsenal captain] has completed his £24m move from Arsenal to Manchester United.

Kovin on symboolinen kuva. Mitäköhän SAF mahtoi päässään tuumia tuossa tilaisuudessa kontra hänen historiansa Wengerin kanssa menneinä aikoina. "Ei voi olla totta, hieman on ilmeisesti vettä virrannut Manchesterin kanaalissa" saattaisi olla yksi mahdollisuus.

Voi niitä aikoja, kun vanhalla foorumilla (2000-luvun puolivälin paikkeilla) sai tutustua Arsenal-ystävien auringontarkkoihin laskelmiin kuinka tasaisen vauhdin taulukolla AW ohittaa SAF:n vuonna XX. Harmi kun ei viitseliäisyys enää riitä etsimään näitä.

No leikki sikseen, voi olla, että jollain matematiikalla Arsenal on jopa vahvistunut kesän aikana (kuten ilmeisesti konsensusmielipide naapuritopikissa vaikuttaisi olevan), mutta noihin edellä mainittuihin päiviin nähden jotain, ja vähän enemmänkin, on kyllä mennyt pahasti perseilleen. Siinä on kyllä varoittava esimerkki myös Glazereitten perheelle. Toisaalta, kuten hyvin tosiaan edellä on tullut esille, niin ei tämänkään kesän bisneksen teossa käytetyn rahan määrän suhteen voi kellään United-ystävällä olla mitään valittamista. Erityisesti Fergien ja Wengerin pokerinpeluussa oli ilmeisesti myös löytynyt se ylimääräinen miljoona-kaksi, joiden perään edellä myös peräänkuulutettiin.

Glazereillä on itse asiassa vain yksi isompi, mutta sitäkin hankalampi, ongelma omistajina: He ovat pee-aa-omistajia verrokkeihinsa nähden. Mammutin ostaminen ei pitäisi olla pee-aa-omistajille mahdollista, mutta velalla sitä kaikkea saa. Tai ehkä SAI. Mutta, jos jätämme tuon edellä mainitun perustavaa laatua olevan ongelman pois, niin millä tavalla he ovat muka toimineet erityisen moitittavasti United-omistajina suhteessa monien muiden jalkapalloseurojen omistajiin?

[Josef K.]

Kolme pointtia tähän hyökkäyspään peluutukseen: vaihdot, vaihdot ja vaihdot. Nykyfutiksessa on kiistaton merkitys sillä, että hyökkäykseen on tuoda viimeiseksi puolituntiseksi tuoreita ja mielellään vähän erityyppisiä pelaajia - ja ManUn arsenaali tähän on nyt aivan käsittämätön. Liigamestaruutta ei kuitenkaan voita "paras joukkue", vaan se, joka pitkässä juoksussa pudottaa vähiten pisteitä heikompia jengejä vastaan, ja juuri tuo edellä mainittu asia auttaa kääntämään ne mahdolliset tasapelit (maalin) voitoiksi.

[Töf]

ManUn arsenaali tähän on nyt aivan käsittämätön.

Arsenaalipa hyvinkin.

[Kyykky]

Mutta, jos jätämme tuon edellä mainitun perustavaa laatua olevan ongelman pois, niin millä tavalla he ovat muka toimineet erityisen moitittavasti United-omistajina suhteessa monien muiden jalkapalloseurojen omistajiin?

Ovat toimineet resurssiensa huomioiden mainiosti (eivät ole sotkeutuneet jalkapallopuoleen), johon (osittain) Fergie (ja Gill) perustaakin positiiviset lausuntonsa.

[Valonheitin]

Ovat toimineet resurssiensa huomioiden mainiosti (eivät ole sotkeutuneet jalkapallopuoleen), johon (osittain) Fergie (ja Gill) perustaakin positiiviset lausuntonsa.

Mikä ehkä paljastaa omistajien motiivin. He eivät halunneet kallista sosiaalista statusta nostattavaa harrastusta, vaan varman keinon tehdä perheelle rahaa. Ei ehkä mitenkään ylvästä, mutta on taannut seuralle rauhan tehdä kohtuullisen itsenäisiä päätöksiä.

[Rafu]

Pakko peukutella Van Persien hankinnalle, vaikka itse olen kummastellutkin Fergien haluja vahvistaa hyökkäyspäätä. Van Persie on kuitenkin tällä hetkellä kiistatta yksi maailman parhaista hyökkääjistä ja tulee sitä olemaan varmastikin vielä 2-3 vuotta, jos vain onnistuu välttymään suuremmilta loukkaantumisilta. Melko halpa hinta ottaen huomioon pelaajan tason ja sen, että Arsenal myi pelaajan samassa sarjassa pelaavalle kilpailijalleen. Siirto, jonka riskit tietää naapurin mummelin koirakin, mutta se riski kannattaa ehdottomasti ottaa, kun tietää mitä tässä on mahdollista saada.

Kauden alku jännittää hieman, vaikka ManU kuuluu nykymateriaalillakin suurimpiin mestaruussuosikkeihin.. Puolustuspää vaikuttaa laadukkaalta, mutta kovin kapoiselta. Keskikentälle löytyy kyllä miehiä, mutta en olisi kovinkaan varma laadusta. Hyökkäyspää on maailman eliittiä, laatua ja määrää kyllä löytyy. ManU ei ole todellakaan ylivertainen, mutta vahva se on. Laatua ja rutiinia löytyy yllinkyllin. Kyllä se tästä, varmasti.

Kohtahan se jo alkaa

[Eiccu]

Jos kesän siirtomarkkinoita ja viime kautta katsoo, niin Unitedin pitäisi olla hienoinen suosikki voittamaan Valioliigan. Joukkueet päätyivät viimekaudella tasapisteisiin ja kesän aikana City on vahvistunut ainoastaan Jack Rodwellilla, joka on varsin hyvä pelaaja, mutta ei välttämättä ykkösvalinta Cityn avaukseen. United puolestaan on hankkinut Kagawan sekä van Persien, joiden pitäisi nostaa joukkueen tasoa ja tuoda myös lisää leveyttä. Ja saattaapa tuolla Vidicin paluulla sekä De Gean lisäkokemuksella olla jonkinlaisia vaikutuksia.

Melkoisen avoimelta tuo mestaruustaistelu vaikuttaa, mutta melkoinen yllätys on jos joku kolmikon United, City, Chelsea ulkopulelta on edes lähellä mestaruutta keväällä.

Tässä vielä Betfairin kertoimia mestaruutta ajatellen:
City 2.31
United 3.09
Chelsea 6.3
Arsenal 14.8
Liverpool 25
Spurs 48
Newcastle 219

[candidate]

Mestaruustaisto tulee olemaan todella mielenkiintoista seurattavaa. En sanoisi, että Cityn vähäiset siirrot olisivat välttämättä joukkueen mahdollisuuksia pienentävä tekijä. Mancinin porukka on nyt sillä tasolla, että kaikista kannuista voidaan siinä leirissä ihan realistisesti puhua. Hallitseva mestari, jolla on ollut aikaa hioutua yhteen. Pelaajat ovat hyvässä iässä, eikä mitään suuria puutteita tunnu paperilla olevan. Joten aivan syyttä ei joukkue ole veikkauksien ykkösenä. Miksi korjata jotain, mikä ei ole rikki? Unitedin puolesta puhuu tietenkin Kagawa, Robin van Persie ja "Like a New Signing" Vidic. Kuten sanottua, Manchester United on vahvistunut paperilla, City ei. Saa nähdä miten pitkälle tämä riittää. 90 pistettä on varmasti ihan mahdollinen pistemäärä mestaruuteen, jopa tuon ylikin.

Chelsea oli viime kaudella kaukana kärjestä, vaikka kruunattiinkin UCL:n voittajaksi. Roman otti vihjeen tosissaan ja lähti siirtomarkkinoille tositarkoituksella. Haaviin jäi mielenkiintoisia hankintoja ja joukkue on varmasti viime kautta paremmassa iskussa. Manageririntamalla ei yllättäen muutoksia tullut, mikä saattaa olla joko hyvä asia tai sitten uutta miestä puskee sisään jo kesken kautta. Ilman muuta lontoolaiset ovat kuitenkin ennakkoon kova nippu ja varmasti mukana mestaruustaistossa, jos vain teoriassa kova miehistö onnistuu suorittamaan käytännössä.

Top6-seurat ovat noin suunnilleen yhtä vahvoja kuin ennenkin. Tottenham ja Liverpool (ei toki viime kausien perusteella top6) ovat uusin tuulin liikenteessä, joten molemmat ovat kysymysmerkkejä. Eiköhän kuitenkin nämä molemmat haasta kärkeä jossain määrin. Newcastlen viime kausi meni erinomaisesti, mutta ilkeämmät väittävät kyseen olleen vain yksittäisestä suonenvedosta. Arsenal on myös jossain määrin kysymysmerkki, mutta erinomainen onnistuminen saattaisi nostaa Tykkimiehet jopa ihan kärjen tuntumaan. Kaikki riippuu uusien miesten onnistumisesta. Joka tapauksessa top4-sijoitus pitäisi tälläkin kaudella olla ihan päivänselvää.

***

Maanantaisessa avausottelussa nähdään hieman, miten Sir Alex lähtee uusia miehiä ajamaan sisään. Aloittaako Kagawa ja RVP? Ei välttämättä. Näkisin Rooneyn aloittavan yksinäisenä kärkenä, Kagawan aloittaessa kärjen alapuolella. Nani ja Valencia laidoilla, Carrick ja Cleverley keskikentän keskustassa. Puolustuksessa parhaat.

MUFC
*****

-------------Rooney--------------
Nani--------Kagawa-----Valencia
--------Cleverley-----------------
----------------Carrick------------
Evra---Vidic--Ferdinand---Rafael
--------------De Gea--------------

RVP:n näkisin tulevan vasta vaihdosta sisään. Avausdebyytti sitten Old Traffordilla, kun ei hollantilaisella kuitenkin kovinkaan vahvaa harjoituskautta ole Unitedin mukana. Ja kyseessä on vierasottelu melko tasokasta vastustajaa vastaan, joten kahdella kärjellä lähteminen ei ehkä ole tälläkään kaudella se optimaalisin lähtökohta. Mutta mistäpä sitä vielä tietäisi, miten Sir Alex tällä kaudella Unitedia peluuttaa. Jotain tuollaista kuitenkin kuvittelisin avauksessa olevan.

Kohta se alkaa

[Yrkki]

Darren Fletcher jatkaa paluutaan, nyt tuli 90 minuuttia u21:en matsissa Stokea vastaan.

[OGS]

Ferdinand on ilmeisesti perjantaina harjoituksissa saadun nivusvamman takia sivussa kuukauden päivät, mikäli The Telegraphia on uskominen. Unitedilla on ykkösjoukkueessa kirjoilla viisi topparia, mutta yksi, Vidic, on ainoa terveenä oleva. Maanantaina siis Carrick saanee komennuksen keskuspuolustukseen... Ellei sitten Ferguson anna luottoa Woottonille tai M. Keanelle.

Ihan heti ei ole Smalling ja Jones myöskään palaamassa, sillä ensin mainitun uskotaan palailevan kahden kuukauden ja jälkimmäisen kuukauden kuluttua. Evans taitaa olla jo pikapuoliin pelikuntoinen, mutta häneltäkin meni koko harjoituskausi sivu suun.

Näin se alkaa taas. No, näihin on jo tottunut...

[Yrkki]

Ferdinand on ilmeisesti perjantaina harjoituksissa saadun nivusvamman takia sivussa kuukauden päivät, mikäli The Telegraphia on uskominen. Unitedilla on ykkösjoukkueessa kirjoilla viisi topparia, mutta yksi, Vidic, on ainoa terveenä oleva. Maanantaina siis Carrick saanee komennuksen keskuspuolustukseen... Ellei sitten Ferguson anna luottoa Woottonille tai M. Keanelle.

Ihan heti ei ole Smalling ja Jones myöskään palaamassa, sillä ensin mainitun uskotaan palailevan kahden kuukauden ja jälkimmäisen kuukauden kuluttua. Evans taitaa olla jo pikapuoliin pelikuntoinen, mutta häneltäkin meni koko harjoituskausi sivu suun.

Näin se alkaa taas. No, näihin on jo tottunut...

Miksi Rio sitten twiittasi eilen että katselee futista treenien jälkeen?

[Duhvi]

Miksi Rio sitten twiittasi eilen että katselee futista treenien jälkeen?

Tietääkseni Fergie korosti RvP:n pressikonferensissa sitä, ettei Twitteriin saa laittaa Unitedin sisäisiin asioihin liittyviä kommentteja. Tuonkaltainen tapaus olisi hyvä pitää salassa vastustajilta ennen otteluita ellei Fergie itse siitä tiedota julkisesti. Mutta kuten sanottua niin tässä tapauksessa Telegraphin juttu näyttäisi olevan potaskaa jo ihan sen perusteella että Rio harjoitteli eilen.

[Captain_Bringdown]

Fergie on luvannut Glazereiden raottavan kukkaroaan vielä yhteen hankintaan, mikäli "eräs tietty pelaaja olisi saatavilla". Onko kyseessä sitten jutussa veikkailtu Baines, joku muu vai mennäänkö näillä... Huomisiltaa ja kauden avausta odotellessa.

http://www.teamtalk.com/news/2483/8003633/Fergie-hints-at-another-signing

[Panze]

En muista enää mistä luin jutun, mutta siinä jutussa mainittiin myös mahdollisesta kiinnostuksesta Bainesia kohtaan, kuten myös siitä, että Berbasta olisi tehty kaksi tarjousta, molemmat tarjouksest tulleet italialaisseuralta. Molemmat huhut toteutuessaan olisivat positiivisia asioita.

[Edmundo]

Ei ole tulossa Bainesia, vaan Alexander Büttner. Ihan täysin puskista.

http://www.vi.nl/nieuws/226406/Buttner-bevestigt-droomtransfer-naar-Manchester-United.htm

Lääkärintarkastusta vaille valmis on siis siirto ja huomenna pitäisi olla julkaisukunnossa.

[Lätkis]

Unitedissa ei ole koskaan katsottu hyvällä asennevammaisia pelaajia, sellaiset pyritään ulostamaan (Tevez) tai penkittämään niin pian kuin mahdollista jos häiriöitä ilmenee (kaikki ongelmat ei näy ulospäin). Siksi United ei Teveziä halunnut lunastaa, puhuivat medialle sitten mitä tahansa.
Ooh ja aah mikä kausi alkamassa, ei nyt kiimaisin mitä muistan, mutta kahden edellisen kauden jälkeen selkeää eom:ää.

ManU halusi Tevezin lunastaa, tuo uutinen oli myös silloin aikanaan ManU:n virallisilla sivuilla.

Mutta se Tevezistä. Oli ilo vaan rikkoa tämä myytti, että ManU ulosti Tevezin. Eiköhän Fergusonin provosoituminen Welcome to Manchester -kyltistä kertonut kaiken tarvittavan. Tai se, että miksi tuollainen yleensä suunniteltiin.

[R08]

ManU halusi Tevezin lunastaa, tuo uutinen oli myös silloin aikanaan ManU:n virallisilla sivuilla.

Mutta se Tevezistä. Oli ilo vaan rikkoa tämä myytti, että ManU ulosti Tevezin.

Eikös kuitenkin tarkemmin ollut niin että SAF ei nähnyt vinkujaa saman puntamäärän arvoisena kuin pikkuveli?

Ja hyvä niin, ei tollaista pelaajaa oikein ringissä voi pitää jota koko ajan kitisee ja saattaa koska vaan hävitä omalle lomalle.

[candidate]

Miksi tämä Tevez keissi nousi nyt pinnalle? Koska Robin van Persie valitsi Cityn sijaan Unitedin?

[Pumba]

Ei ole tulossa Bainesia, vaan Alexander Büttner. Ihan täysin puskista.

http://www.vi.nl/nieuws/226406/Buttner-bevestigt-droomtransfer-naar-Manchester-United.htm

Lääkärintarkastusta vaille valmis on siis siirto ja huomenna pitäisi olla julkaisukunnossa.

Fergielle iskenyt jokin hollantilais-fetissi Millainen pelaaja kyseessä? Vasemmalla kaistalla ilmeisesti pakin ja laiturin hommat luonnistuvat.

[Duhvi]

Vois nuo Tevez jutut jättää jo, sen verran vanhat jutut. Tämä Büttner siirto jos on totta niin taitaa nimenomaan olla Evran tuuraja ja jos taidot riittävät niin ehkä jopa korvaaja. Hinta olisi ainakin kohdillaan eikä tarvitsisi mitään Bainesin englantilisää maksaa.