Chelsea F.C. 2012/2013 – Lopussa saatiin kulma

[avb]

Chelsealla riittää kyllä ensi kaudella taitoa ja nopeutta vaikka muille jakaa laitureiden ja ylempien keskikenttien toimesta.

[Budha-B]

Poro tai joku muu PÄTEVÄ vois tehdä kohta jo uuden kausitopicin?

[avb]

Poro tai joku muu PÄTEVÄ vois tehdä kohta jo uuden kausitopicin?

Mikäs kiire tässä oikein on?

[Kipru]

Kyllä meni rahat hukkaan Schurrlen muodossa. Kallis mies penkille. Ei taas mitään järkeä..

[pikkupelle]

pikkupelle on tehnyt itsestään kyllä täyden pellen

Onelinereita kirjoittelevan peukkuhekottelijanhan kannattaa varmasti noilla näytöillä tulla tänne naureskelemaan. " "

Kukaan ei nyt ole antanut konkreettista vastausta siihen, miksi Chelsean keskushyökkääjien tehot ovat olleet hukassa Valioliigassa kauden 09/10 jälkeen? Itse syytän tuosta edelleenkin pelitavan puuttumista ja tuo sama asia on myöskin ollut suurin yksittäinen tekijä siinä faktassa, että Chelsea ei ole ollut viime kausilla vakavasti mukana Valioliigan mestaruustaistossa. Yksilötasolla hommaa katsottaessa joukkue kuitenkin on ollut aina kilpailukykyinen.

E: Ei vaan onhan perustellut. Drogballa oli kuitenkin kaudella 11/12 malaria takanapäin ja osoitti olevansa laatupelaaja Eurooppaan palattuaan täksi kevääksi, erittäin terävää menoa ainakin niissä otteluissa, mitkä häneltä näin. Torres iski ennen Chelseaan siirtymistään muistaakseni yhdeksän maalia 'Poolille ja hanat tyrehtyivät Chelseassa. Ba iski huomattavasti kovempaan tahtiin Newcastlessa jne.

[Nikefootball]

Ketä on nyt lähiaikoina huhuttu chelsean suuntaan muita kuin cavani?

[salomoninkalu]

Onko mitään Chelseaan liittyviä huhuja?

[JugeDaLord]

Onko mitään Chelseaan liittyviä huhuja?

Ei. Paitsi että R.Carlos on ehkä tulossa korvaamaan Colen ja Gianfranco Zola tekemässä comebackin piikkiin. Näille varovainen

[JFT39]

Nokitan Batistutalla, vakiohuhu aikoinaan.

Niin ja James Beattie tietty.

[Djalo]

E: Ei vaan onhan perustellut. Drogballa oli kuitenkin kaudella 11/12 malaria takanapäin ja osoitti olevansa laatupelaaja Eurooppaan palattuaan täksi kevääksi, erittäin terävää menoa ainakin niissä otteluissa, mitkä häneltä näin. Torres iski ennen Chelseaan siirtymistään muistaakseni yhdeksän maalia 'Poolille ja hanat tyrehtyivät Chelseassa. Ba iski huomattavasti kovempaan tahtiin Newcastlessa jne.

Drogba teki viimeisellä kaudellaan UCL:ssä kuusi maalia kahdeksassa ottelussa. Tämä vissiin hyökkäyspään olemattomalla pelitavalla? Torresin otteita katsoneet voivat huoletta sanoa, että Torresin maalihanojen tyrehtyminen ei johtunut siitä, että Poolissa olisi ollut parempi pelitapa vaan sillä, että Torres henkilökohtaisella tasolla floppasi. Demba Ba teki Newcastlessa kaudella 11/12 16 liigamaalia joista vain kaksi syntyi vuoden 2012 puolella. Menneellä kaudella 15 liigamaalia joista myös kaksi syntyi kauden toisella puoliskolla (2013, Chelseaan siirryttyä). Tuon lisäksi Ba teki Chelsealle neljä maalia FA Cupissa joten kyllähän Ba'n kohdalla parannusta tuohon Newcastle-kauteen verrattuna nähtiin.

Mun mielestä naurettavaa väittää, että Chelsea on voittanut muka liigamestaruuden, kaksi FA Cupia, Eurooppa Liigan ja UCL:n ilman hyökkäyspään pelitapaa. Mitä tapahtuu, kun Chelsealle saadaan hyökkäykseen pelitapa?

Torres on vissiin sun suosikkipelaajia, mutta nyt on jo aika avata silmät. Jos ei Torresin omassa pelaamisessa muka näe mitään moitittavaa vaan spanskin flegua pelaamista pitää alkaa vierittämään muiden niskaan niin seuraat kyllä väärää lajia.

[Wasshoi]

Onko Marko Marinin ensi kauden roolista mitään konkreettista infoa? Kuluttaako penkkiä edelleen vai onko laina tai mahdollisesti myynti toiseen seuraan edessä? Potentiaalia olisi tähtipelaajaksi, mutta löytyykö Mourinholta luottoa saksalaiseen?

[Jype]

Onko Marko Marinin ensi kauden roolista mitään konkreettista infoa? Kuluttaako penkkiä edelleen vai onko laina tai mahdollisesti myynti toiseen seuraan edessä? Potentiaalia olisi tähtipelaajaksi, mutta löytyykö Mourinholta luottoa saksalaiseen?

Eipä tuota ole ainakaan tähän mennessä vielä mihinkään ehditty huhuilemaan ja voisi kuvitella Mourinhon haluavan nähdä Marinin pre-seasonilla ennen päätöksen tekemistä. Mikäli kukaan nykyisistä pelaajista ei lähde, niin Marin olisi nokkimisjärjestyksessä ainakin Matan, Hazardin, Oscarin, De Bruynen sekä Schürrlen takana, eli ei se ainakaan mikään helppo tehtävä olisi Saksan Messille pelipaikkaa itselleen lunastaa. Päättyneen kauden näytöillä toki myös Moses lienee Marinin edellä, mutta eipä hänenkään debyyttikausi Chelsean paidassa mikään päätä huimaava ollut. Eiköhän Mourinhon suunnitelmissa ole pitää rotaatiomiehenä toinen näistä ja pre-seasonin näytöillä ratkaistaan, kumpi jää ja kumpi lähtee.

[JugeDaLord]

Drogba teki viimeisellä kaudellaan UCL:ssä kuusi maalia kahdeksassa ottelussa. Tämä vissiin hyökkäyspään olemattomalla pelitavalla? Torresin otteita katsoneet voivat huoletta sanoa, että Torresin maalihanojen tyrehtyminen ei johtunut siitä, että Poolissa olisi ollut parempi pelitapa vaan sillä, että Torres henkilökohtaisella tasolla floppasi. Demba Ba teki Newcastlessa kaudella 11/12 16 liigamaalia joista vain kaksi syntyi vuoden 2012 puolella. Menneellä kaudella 15 liigamaalia joista myös kaksi syntyi kauden toisella puoliskolla (2013, Chelseaan siirryttyä). Tuon lisäksi Ba teki Chelsealle neljä maalia FA Cupissa joten kyllähän Ba'n kohdalla parannusta tuohon Newcastle-kauteen verrattuna nähtiin.

Mun mielestä naurettavaa väittää, että Chelsea on voittanut muka liigamestaruuden, kaksi FA Cupia, Eurooppa Liigan ja UCL:n ilman hyökkäyspään pelitapaa. Mitä tapahtuu, kun Chelsealle saadaan hyökkäykseen pelitapa?

Torres on vissiin sun suosikkipelaajia, mutta nyt on jo aika avata silmät. Jos ei Torresin omassa pelaamisessa muka näe mitään moitittavaa vaan spanskin flegua pelaamista pitää alkaa vierittämään muiden niskaan niin seuraat kyllä väärää lajia.

En väittäisi, että pikkupelle nyt täysin kujalla kirjoituksissaan olisi. Ei minustakaan Chelsean piikkipelaajat ole loistaneet viime vuosina niin hyvin kuin olisi voinut. Mutta kyllähän sitä jonkunlainen pelitapakin löytyy, mutta se ei ole juurikaan viimeaikoina ollut sellainen, mikä tukisi hirveästi sitä piikkipelaajaa. Idea on rakennettu lähestulkoon kolmen kääpiön harteille. Sekä Torres että Ba missasivat viime kaudella aivan liikaa paikkoja. Poolissahan Torres loisti nimenomaan hyvillä pystyjuoksuilla (Gerrardin) hyvistä passeista, mutta Chelseassa niitä pystysyöttöjä tulee liian vähän. Peli on liian hidasta ja mielikuvituksetonta. Toki monet pelit näytti sitten aivan muulta. Huonoimmillaan Chelsean peli oli aivan järkyttävää paskaa. Itse toivoisin ensikauteen formaatiomuutosta, mutta sitä ei tulla näkemään. 4-1-3-2 olisi kiva nähdä joskus, vuotaako puolustus liian paljon ja tuleeko hyökkäykseen paljoltikin lisää vaaraa.

[pikkupelle]

Mun mielestä naurettavaa väittää, että Chelsea on voittanut muka liigamestaruuden, kaksi FA Cupia, Eurooppa Liigan ja UCL:n ilman hyökkäyspään pelitapaa. Mitä tapahtuu, kun Chelsealle saadaan hyökkäykseen pelitapa?

Niin. Ehkä on väärin sanoa, että pelitapaa ei ole ollut ollenkaan, mutta mielestäni nimenomaan pelillisissä asioissa Chelsea on eniten hävinnyt Manchesterin joukkueille. Viime kaudella syytettiin myös usein ringin kapeutta tietyillä pelipaikoilla, mutta varsinainen tuloksellinen romahdus alkoi kyllä huomattavasti ennen pahinta otteluruuhkaa.
Se mitä tapahtuu, kun joukkueella on oikeasti organisoitu pelitapa, lienee se, että Chelsea tulee olemaan varteenotettavasti mukana mestruustaistossa myöskin pitkässä sarjassa, eli Valioliigassa.

Torres on vissiin sun suosikkipelaajia, mutta nyt on jo aika avata silmät. Jos ei Torresin omassa pelaamisessa muka näe mitään moitittavaa vaan spanskin flegua pelaamista pitää alkaa vierittämään muiden niskaan niin seuraat kyllä väärää lajia.

Ei oikeastaan edes ole ja esimerkiksi debyyttikaudesta voin sanoa aivan suoraan, että Torres oli huono, mutta nythän tilanne on aivan eri. Torres on fyysisesti jälleen varsin hyvässä kunnossa ja mielestäni oikeinkin käyttökelpoinen pelaaja ensi kautta ajatellen. Lähtökohtaisesti parempi pelaaja kuin vaikkapa Ba. Olen edelleenkin sitä mieltä, että kun tuo Chelsean pelaaminen on ollut mitä on hyökkäyspelaamisen suhteen, niin esimerkiksi viime kaudella Torresin todellisesta tasosta on hyvin hankalaa sanoa yhtään mitään. Ensi kaudella niitä maaleja tulee, toivottavasti Chelsean paidassa.

Tämän keskustelun voi omalta osaltani lopettaa tähän viestiin. Keskitytään muihin asioihin, kun näkemykset eivät selvästikään kohtaa tämän asian suhteen ja mitään konkreettista ei voida todeta ennen kuin tulevaa kautta on takana mukava siivu.

[Nikefootball]

Sellaisella nettisivulla kuin givemefootball.com lukee että chelsea olisi kääntänyt katseensa lewandowskiin liekköhän totta mutta itse toivoisin ennemmin polskin piikkiin kuin cavanin

[Djalo]

Torresilla ei siis sun mielestä ole tuossa hyökkäyspelaamisessa muuta vastuuta kuin pistellä namupasseista palloja sisään? Jos ymmärrys lajista on oikeasti tätä luokkaa niin varmaan parempi tosiaan lopettaa keskustelu tähän.

Käyttökelpoinen pelaaja varmasti Torres vielä on, mutta Torresin pitää ensin pystyä ratkomaan omat ongelmansa ennen kuin Chelsea miehestä mitään hyötyy. Jos olet esim. viime kaudella Torresin otteita katsonut niin ajoittain se oikeasti näyttää kentällä siltä, että se olisi mielummin ihan missä tahansa muualla. Nenämurtuman ja zorroilun jälkeen taas näkyi, että homma alkoi yhtäkkiä kiinnostamaan ja maalejakin syntyi EL:ssä ihan mukavasti. Eli kyllä se on kykeneväinen maaleja tekemään, mutta ongelma on Torresin pääkopassa eikä muissa pelaajissa.

Mata loi viime kaudella yli 100 maalipaikkaa, tällä kaudella 95 ja Hazard komppasi rinnalla luoden 65. maalipaikkaa. Käristetysti voisi myös sanoa, että Chelsea vaihtoi valmentajaa Torresin takia, mutta eipä Benitezkään Torresista sen enempää irti saanut. Torresin eteen Chelsea on jo tehnyt aivan tarpeeksi ja se on tästä eteenpäin Torresin vuoro tehdä Chelsean eteen kaikkensa.

Olen 100% varma siitä, että jos Torresin tilalla olisi pari viime kautta ollut joku muu huippuhyökkääjä niin se olisi tehnyt enemmän maaleja kuin Torres.

[pikkupelle]

Torresilla ei siis sun mielestä ole tuossa hyökkäyspelaamisessa muuta vastuuta kuin pistellä namupasseista palloja sisään? Jos ymmärrys lajista on oikeasti tätä luokkaa niin varmaan parempi tosiaan lopettaa keskustelu tähän.

Okei, ei sitten lopeteta. Olet varmaankin ensimmäinen ihminen ikinä, joka kyseenalaistaa allekirjoittaneen lajitietämyksen, mutta menköön.
Tuohan olisi nimenomaan se ideaalitilanne, mutta hyvin usein tuon yksinäisen kärjen paikka on ollut aivan toivoton, kun esimerkiksi Mata on joutunut hakemaan palloa keskiympyrästä asti ja tätä myöten tuki kärkipelaajalle on ollut olematonta. Muistan aika monta tilannetta, kun Torres on pallon saanut hyökkäysalueella ja puolenkymmentä vastustajan pelaajaa on ollut lähempänä kuin yksikään oman joukkueen pelaajista. Paljonhan Torres on myöskin tehnyt työtä hyökkäysten rakentamisen suhteen ja onkin tuollaisessa roolissa parempi kuin Ba, Lukakun tasosta tuolla saralla ei ole oikein minkäänlaista käryä, ainakin kykyä suojata ja pitää palloa pitäisi löytyä.
Joku tuossa jo aiemmin totesikin mm sellaisen faktan, että ei niitä palloja sinne linjan taakse loppujen lopuksi ole kovinkaan paljoa tullut. Välimatkat ovat aina ajoittain olleet käsittämättömän pitkiä ja maalipaikat ovat syntyneet pitkälti Matan ja Hazardin yhteen pelaamisen kautta.
Pelitavan sijaan menestys on pohjautunut yksilötaitoon ja pelkkään yksilötaitoon ei voi luottaa etenkään pitkässä sarjassa, kun kovimmatkaan jätkät eivät voi aloittaa jokaista matsia, vaan väsymys iskee joka tapauksessa jossain vaiheessa. Rotaatiomiehilläkin tason pitäisi riittää Wiganien ja Norwichien kaatoon jos pohjalla olisi selkeä pelitapa.

Käyttökelpoinen pelaaja varmasti Torres vielä on, mutta Torresin pitää ensin pystyä ratkomaan omat ongelmansa ennen kuin Chelsea miehestä mitään hyötyy. Jos olet esim. viime kaudella Torresin otteita katsonut niin ajoittain se oikeasti näyttää kentällä siltä, että se olisi mielummin ihan missä tahansa muualla. Nenämurtuman ja zorroilun jälkeen taas näkyi, että homma alkoi yhtäkkiä kiinnostamaan ja maalejakin syntyi EL:ssä ihan mukavasti. Eli kyllä se on kykeneväinen maaleja tekemään, mutta ongelma on Torresin pääkopassa eikä muissa pelaajissa.

Vikaa on sekä pelitavassa että pelaajan omissa ongelmissa henkisen puolen kanssa. Itse olen ollut tyytyväinen nimenomaan Torresin asenteeseen, toki olen paljon pelejä missannutkin, mutta mielestäni on kyllä taistellut sata lasissa leijonanosassa niistä peleistä mitä olen nähnyt.

Mata loi viime kaudella yli 100 maalipaikkaa, tällä kaudella 95 ja Hazard komppasi rinnalla luoden 65. maalipaikkaa. Käristetysti voisi myös sanoa, että Chelsea vaihtoi valmentajaa Torresin takia, mutta eipä Benitezkään Torresista sen enempää irti saanut. Torresin eteen Chelsea on jo tehnyt aivan tarpeeksi ja se on tästä eteenpäin Torresin vuoro tehdä Chelsean eteen kaikkensa.

Sata paikkaa, mutta kenelle ne on luotu? Aiemminkin olen puhunut siitä, että Mata ja Hazard ovat älykkäitä pelaajia, mutta nyt haasteena on se, että noita paikkoja saadaan luotua enemmän nimenomaan sille keskushyökkääjälle, jolla kaiken järjen mukaan pitäisi olla suurin vastuu viimeistelyn suhteen.

Olen 100% varma siitä, että jos Torresin tilalla olisi pari viime kautta ollut joku muu huippuhyökkääjä niin se olisi tehnyt enemmän maaleja kuin Torres.

Saat toki olla tuota mieltä, mutta siitäkään ei ikävä kyllä ole mitään konkreettista todistetta. Tosin itse pidän esimerkiksi kauden 11/12 Drogbaa huippuhyökkääjänä, tekihän hän sentään kuusi maalia kahdeksassa UCL-matsissa.

Mun mielestä naurettavaa väittää, että Chelsea on voittanut muka liigamestaruuden, kaksi FA Cupia, Eurooppa Liigan ja UCL:n ilman hyökkäyspään pelitapaa. Mitä tapahtuu, kun Chelsealle saadaan hyökkäykseen pelitapa?

Otetaan vielä tämä mukaan, kun asiaa tuli tarkemmin mietittyä. Eihän Chelsea loppujen lopuksi yhtäkään näistä pokaaleista ole tainnut hyökkäyspelinsä ansiosta voittaa. Eurooppa Liigan joukkueiden tasosta voi olla montaa mieltä, Chelsea lieni aina ykkössuosikki kilpailussa UCL:stä pudottuaan ja esim. finaalissa oli tunnin verran puolustusasemissa, kunnes aloitti kunnollisen prässäämisen ja Benfica väsähti aiemmin. FA-Cupeissa esim. finaaleissa ei missään vaiheessa kovimpia mahdollisia vastustajia. Tuolla materiaalilla kuuluukin kaataa Tottenhamit ja Poolit.
Erikoistilanteiden merkitystä ei myöskään kannata aliarvioida. Erikoistilannejoukkueenahan Chelsea on erinomainen, hyökkäyspään epäsuorissa vapareissa ja kulmapotkuissa jopa mahdollisesti maailman vaarallisin? UCL-finaalissa tasoitus kulmapotkusta (jonka muuten Torres hankki) Bayernin dominoitua peliä ja UEL-finaalissa voittomaali kulmapotkusta.
Puolustamalla nuo pokaalit enimmäkseen on tulleet viime vuosina.

[JugeDaLord]

Sellaisella nettisivulla kuin givemefootball.com lukee että chelsea olisi kääntänyt katseensa lewandowskiin liekköhän totta mutta itse toivoisin ennemmin polskin piikkiin kuin cavanin

Kyseinen sivusto on täyttä paskaa, älä ota mitään tosissasi.

[Djalo]

Okei, ei sitten lopeteta. Olet varmaankin ensimmäinen ihminen ikinä, joka kyseenalaistaa allekirjoittaneen lajitietämyksen, mutta menköön. Tuohan olisi nimenomaan se ideaalitilanne, mutta hyvin usein tuon yksinäisen kärjen paikka on ollut aivan toivoton, kun esimerkiksi Mata on joutunut hakemaan palloa keskiympyrästä asti ja tätä myöten tuki kärkipelaajalle on ollut olematonta. Joku tuossa jo aiemmin kirjoittelikin, että ei niitä palloja sinne linjan taakse loppujen lopuksi ole kovinkaan paljoa tullut. Välimatkat ovat aina ajoittain olleet käsittämättömän pitkiä ja maalipaikat ovat syntyneet pitkälti Matan ja Hazardin yhteen pelaamisen kautta.
Pelitavan sijaan menestys on pohjautunut yksilötaitoon ja pelkkään yksilötaitoon ei voi luottaa etenkään pitkässä sarjassa, kun kovimmatkaan jätkät eivät voi aloittaa jokaista matsia, vaan väsymys iskee joka tapauksessa jossain vaiheessa. Rotaatiomiehilläkin tason pitäisi riittää Wiganien ja Norwichien kaatoon jos pohjalla olisi selkeä pelitapa.

Kyllähän hyökkäyspään pelitavassa varmasti puutteitakin on ja varsinkin, kun valmentaja ja kuviot vaihtuvat kesken kauden. Otin vain kantaa tuohon sinun väittämääsi, että Torres on todellisuudessa pelannut hyvin ja ongelma on siinä, että Torresille ei pystytä luomaan maalipaikkoja tarpeeksi. Jos oikeasti tavoite on se, että keskikenttäpelaajat ja laiturit luovat Torresille niitä avopaikkoja joista voi vain sutia palloa tyhjiin niin onko mitään järkeä pitää kärjessä kallista pelaajaa joka ei tuo hyökkäyspelaamiseen muuta panosta kuin helppojen maalien tekemisen?

Vikaa on sekä pelitavassa että pelaajan omissa ongelmissa henkisen puolen kanssa. Itse olen ollut tyytyväinen nimenomaan Torresin asenteeseen, toki olen paljon pelejä missannutkin, mutta mielestäni on kyllä taistellut sata lasissa leijonanosassa niistä peleistä mitä olen nähnyt.

Sä olet sitten katsonut ne pelit missä Torresin asenne on ollut kunnossa. Viime kaudellakin oli monta peliä missä Torres vain surffasi kentällä ja näytti siltä, että sitä ei voisi vähempää kiinnostaa. Kuten jo sanoin niin ongelma on Torresin pääkopan sisällä. Kyllähän se viime kaudella tosiaan näytti joissain peleissä, että mikäli vain kiinnostusta löytyy niin se pystyy pelaamaan hyvällä tasolla ja tekemään maaleja. Itseluottamus kaverilla on kuitenkin niin heikko, että se järkkyy jokaisesta vastoinkäymisestä.

Sata paikkaa, mutta kenelle ne on luotu? Aiemminkin olen puhunut siitä, että Mata ja Hazard ovat älykkäitä pelaajia, mutta nyt haasteena on se, että noita paikkoja saadaan luotua enemmän nimenomaan sille keskushyökkääjälle, jolla kaiken järjen mukaan pitäisi olla suurin vastuu viimeistelyn suhteen.

Ei mulla mitään statistiikkaa ole siitä kenelle niitä paikkoja on luotu, mutta jos Hazard ja Mata luovat keskenään sen 160 paikkaa niin lienee ihan perusteltua olettaa, että noista leijonaosa on luotu jengin ainoalle hyökkääjälle? Ja ainahan niitä paikkoja voi luoda enemmän sille kärkipelaajalle, mutta edelleenkin sillä kärkipelaajalla on oma vastuunsa siitä, että sille luodaan maalipaikkoja. Sekin, että Torres pääsisi pistelemään palloja tyhjiin vaati sen, että Torres liikku paikkoihin joista se pääsee pistelemään pallot tyhjiin ja viime kauden esityksiä, kun tosiaan katseli niin Torresin liike kärjessä oli suurelta osin olematonta.

Saat toki olla tuota mieltä, mutta siitäkään ei ikävä kyllä ole mitään konkreettista todistetta. Tosin itse pidän esimerkiksi kauden 11/12 Drogbaa huippuhyökkääjänä, tekihän hän sentään kuusi maalia kahdeksassa UCL-matsissa.

Eikä sulla ole mitään konkreettista todistetta siitä, että kukaan muukaan hyökkääjä ei olisi pärjännyt Torresia paremmin viimeisen parin kauden aikana Chelsean hyökkääjänä.

Ja entä sitten, kun Chelsea saa sun mielestä hyökkäyspäähän pelitavan? Ilman pelitapaakin pokaaleita tullut enemmän kuin ManU:lle joten jos Mourinho saa Chelselle luotua pelitavan niin onko odotettavissa Chelsean nousu kaikkien aikojen parhaaksi seurajoukkueeksi?

[pikkupelle]

Otin vain kantaa tuohon sinun väittämääsi, että Torres on todellisuudessa pelannut hyvin ja ongelma on siinä, että Torresille ei pystytä luomaan maalipaikkoja tarpeeksi. Jos oikeasti tavoite on se, että keskikenttäpelaajat ja laiturit luovat Torresille niitä avopaikkoja joista voi vain sutia palloa tyhjiin niin onko mitään järkeä pitää kärjessä kallista pelaajaa joka ei tuo hyökkäyspelaamiseen muuta panosta kuin helppojen maalien tekemisen?

Missään vaiheessa ei ole ainakaan tarkoituksena ollut ilmaista Torresin pelanneen mitenkään erityisen hyvin. Ainoa tarkoitus tässä on ollut se, että tuo yksinäinen kärki on viime vuosina jäänyt paitsioon pelillisysteemissä ja on ollut turhan haastava paikka pelata. Tätä väitettä tukevat jo tilastotkin. Torresin todellinen taso nähdään siis mielestäni ensi kaudella, jos ja kun Mourinho saa pelitavassaan kärjen paremmin hyödynnettyä.
Ideaalitilannehan on se, että kärkipelaaja olisi se joka päättää hyökkäykset hyviltä sektoreilta. Viime kausilla niitä todellisia huippupaikkoja on tullut vähemmän kuin esimerkiksi foorumin viesteistä voitaisiin päätellä. Eivät Torres ja Ba varsinaisesti ole paikkoja tuhlailleet omasta mielestäni.

Sä olet sitten katsonut ne pelit missä Torresin asenne on ollut kunnossa... Itseluottamus kaverilla on kuitenkin niin heikko, että se järkkyy jokaisesta vastoinkäymisestä.

Voipi olla näinkin. Itseluottamus on kuitenkin mahdollista palauttaa...

Ei mulla mitään statistiikkaa ole siitä kenelle niitä paikkoja on luotu, mutta jos Hazard ja Mata luovat keskenään sen 160 paikkaa niin lienee ihan perusteltua olettaa, että noista leijonaosa on luotu jengin ainoalle hyökkääjälle?

Tässä tapauksessa ymmärtäisinkin Torresin lynkkaamisen, mutta itse en asiaa näe näin. Kuten jo totesin, ei niitä paikkoja loppujen lopuksi ole älyttömästi tullut ja tässä nimenomaan on yksi kehittämisen kohde. 

Ja ainahan niitä paikkoja voi luoda enemmän sille kärkipelaajalle, mutta edelleenkin sillä kärkipelaajalla on oma vastuunsa siitä, että sille luodaan maalipaikkoja. Sekin, että Torres pääsisi pistelemään palloja tyhjiin vaati sen, että Torres liikku paikkoihin joista se pääsee pistelemään pallot tyhjiin ja viime kauden esityksiä, kun tosiaan katseli niin Torresin liike kärjessä oli suurelta osin olematonta.

Monesti vain on ollut niin, että tuossa kärjen roolissa on joutunut tekemään "liikaa", eli hakemaan palloa alhaalta, osallistumaan hyökkäyksien käynnistämiseen ja saanut palloja jossain sivurajan tuntumassa. Enemmän palloa pitäisi saada pelattua Torresille vasta maalintekosektoreilla, eikä olla aina osa pelinrakentelua. Nuo faktat vievät kuitenkin paljon voimavaroja itse pääasialta eli viimeistelyltä.
Itse näkisin Torresin kärkenä varsin monikäyttöisenä ja mm. hyvänä liikkujana boksin sisällä. Tämä kuitenkin edellyttää sitä, että muu joukkue luo enemmän peliä ja Torres saisi keskittyä enemmän pääasialliseen leipätyöhönsä, eli viimeistelyyn.

Eikä sulla ole mitään konkreettista todistetta siitä, että kukaan muukaan hyökkääjä ei olisi pärjännyt Torresia paremmin viimeisen parin kauden aikana Chelsean hyökkääjänä.

Ei niin. Siksi tässä vaiheessa onkin hyvin hankalaa tehdä mitään konkreettisia johtopäätöksiä ja siksi toitotankin, että Torresille pitäisi antaa mahdollisuus ensi kaudella.

Ja entä sitten, kun Chelsea saa sun mielestä hyökkäyspäähän pelitavan? Ilman pelitapaakin pokaaleita tullut enemmän kuin ManU:lle joten jos Mourinho saa Chelselle luotua pelitavan niin onko odotettavissa Chelsean nousu kaikkien aikojen parhaaksi seurajoukkueeksi?

Monestikohan tämäkin on todettu, mutta menköön; Chelsea tulee olemaan mukana Valioliigan voittotaisteluissa. Manchesterin jengit ovat 09/10 kauden jälkeen pesseet Chelsean pitkässä sarjassa mennen tullen. Kuten jo totesin, niin yksilösuorituksilla menestyminen voi toimia Cup-muotoisissa kilpailuissa ja niissähän Chelsea on hyvällä tahdilla pokaaleita ottanutkin, nythän haaste siis on olla Valioliigan voittotaistelussa mukana tulevalla kaudella.
Provoilua tai ei, mutta mielestäni parissa vuodessa Chelsean on mahdollista nousta samalle viivalle Bayernin, Barcelonan, Realin ja muiden suurten rinnalle. Yksilötasolla joukkue on paria vahvistusta lukuun ottamatta huipputasolla, loppu etumatka pitää ottaa kiinni taktisella puolella.

End of case.

[Pläkä]

Vastattakoon vielä arvon väittelijöille, että Torres on aidosti hidastunut sen muutaman tärkeän kymmenyksen. Tämän lisäksi boksipelaaminen ei ole kuulunut Torresin vahvuuksiin oikeastaan koskaan ja suurimmat puutteet ovat tälläkin hetkellä tuossa maalipaikkojen haistelussa tilanteissa, joissa palloa  toimitetaan luukulle.

[Watershed]

Mistä näitä Torresin puolustelijoita vielä löydetään? : Vaikka kuinka yrittäisi asioita nähdä positiivisessa valossa ja laittaa vähän värikynääkin sekaan, niin Torres ei ole enää fyysiseltä eikä psyykkiseltä tasoltaan valjumestaruutta tavoittelevan joukkueen (ykkös)kärjen tasoinen. Torresille on annettu aikaa enemmän kuin ehkä olisi edes pitänyt, ja nyt on kyllä aika pistää jo homma poikki. Taso on tiedossa ja se ei ole riittävä.

Torresin todellinen taso nähdään siis mielestäni ensi kaudella, jos ja kun Mourinho saa pelitavassaan kärjen paremmin hyödynnettyä.

Tämä nyt on ihan täyttä bullshittiä. Kuten todettua, valmentaja ja pelisysteemi on Torresin aikana muuttunut neljä kertaa, pelaajat ympärillä ovat vaihtuneet mutta jostasin kumman syystä Torresin peliesitykset ovat olleet aina samaa paskaa. Silloin kannattaa lähteä etsimään vikaa mieluummin itse pelaajasta kuin ulkopuolelta. Manchester Cityn kohdallakin on hoettu että hyökkäyspeli on täysin päätöntä junnaamista, mutta silti Edin Dzekon kaltainen, taidoiltaan kovinkin keskinkertainen pelaaja iski 14 valioliigamaalia tällä kaudella. Kaiken lisäksi Dzekon kanssa peliajasta kilpaili myös kolme kovaa hyökkääjää Agüero, Tevez ja Balotelli.

Tästä aiheesta vääntäminen on kyllä kaikin puolin turhaa touhua.

Itse toivoisin ensikauteen formaatiomuutosta, mutta sitä ei tulla näkemään. 4-1-3-2 olisi kiva nähdä joskus, vuotaako puolustus liian paljon ja tuleeko hyökkäykseen paljoltikin lisää vaaraa.

En oikein tiedä miksi tässä mitään formaatiomuutosta tarvittaisiin? Josen 4-2-3-1 voi olla täysin erilainen pelitapa kuin edellisten valmentajien. Vähän jotenkin naurettavaa että nykyään pelitaktiikka yhdistetään pelkästään näihin numeroihin. Chelsean kohdalla tämä 4-2-3-1 on pelaajamateriaalin takia täysin luonnollinen valinta, toki ainakin itse uskon että Jose tullee kokeilemaan myös jonkinlaista 4-3-3:a. 4-3-3 ja 4-2-3-1:kin voivat olla pelityyliltään ihan samanlaisia, vaikka pelaajien ryhmityksessä saattaa olla hieman eroa. Tälläinen sokea numeroiden tuijottelu on melko typerää.
Toivottavasti tuo 4-1-3-2 oli vain hassuttelua.

E: pahimmat vittuilut pois, ei kannattaisi kirjoitella foorumille kun on jo valmiiksi huonolla tuulella...

[BalloBaba]

Kyllä meni rahat hukkaan Schurrlen muodossa. Kallis mies penkille. Ei taas mitään järkeä..

Tälläisten kommenttien takia chelsean kausari on parasta huumoria tällä foorumilla.

[Callit]

Tämä nyt on ihan täyttä bullshittiä. Kuten todettua, valmentaja ja pelisysteemi on Torresin aikana muuttunut neljä kertaa, pelaajat ympärillä ovat vaihtuneet mutta jostasin kumman syystä Torresin peliesitykset ovat olleet aina samaa paskaa.

Erittäin suuri kiitos. Tämä pelityyliargumenttihan tuli todettua bullshitiksi jo heti alkuunsa, kun kaverin ongelma oli nimenomaan paikkojen hukkaaminen. Vaatii melkoista vääntämistä uskoa, että pelataan tyylillä, missä syntyy nimenomaan hukattavia paikkoja. Sinänsä pidän kyllä teoriassa mahdollisena, että Mourinho palauttaa miehen itseluottamuksen ja tehot. On kylläkin erittäin epätodennäköistä.

Millaista roolia Schürrlelle on kaavailtu? Kaverihan on ollut laidalta käsin välillä erittäinkin tehokas, välillä on mennyt aika pitkään heikommin. Sikälihän poika joutuu vähän erikoiseen välikäteen, että se ei ole Mourinhon hankinta. Siirto viime kesänä jäi kiinni Kusenin haluttomuudesta, mutta nyt olivat sitten valmiita. Siirtosumma olisi klausuulin mukaan ensi kesänä ollut vain 15 miljoonaa, joten kova hinku jollain chelsealaisella oli se saada.

[Watershed]

Millaista roolia Schürrlelle on kaavailtu? Kaverihan on ollut laidalta käsin välillä erittäinkin tehokas, välillä on mennyt aika pitkään heikommin. Sikälihän poika joutuu vähän erikoiseen välikäteen, että se ei ole Mourinhon hankinta. Siirto viime kesänä jäi kiinni Kusenin haluttomuudesta, mutta nyt olivat sitten valmiita. Siirtosumma olisi klausuulin mukaan ensi kesänä ollut vain 15 miljoonaa, joten kova hinku jollain chelsealaisella oli se saada.

Schürrlen rooli tullee alustavasti olemaan kohtuullisen paljon peliaikaa saava laadukas rotaatiolaituri, joka Chelsealta on selkeästi puuttunut. Jos ryhmitys tulee olemaan oletettu 4-2-3-1, niin kolme hyökkäävää keskikenttää ovat todennäköisesti Hazard, Mata ja Oscar, Schürrlen ollessa heti seuraava vaihtoehto De Bruynen ohella. Henkilökohtaisesti uskon että Schürrle tai De Bruyne jompikumpi pystyvät onnistuessaan syrjäyttämään Oscarin avauksesesta jos tämä ei saa nostettua tasoa vielä yhtä pykälää.