Rasismi Ukrainassa ja Puolassa

[Savon keisari]

Saako esim. Aeroflotin koneet laskeutua Puolan maaperälle? Ko. lentoyhtiön logossahan on sirppi ja vasara.

[Master JL]

JOS Balotelli on jonkun mielestä ärsyttävä, miksi se pitää tuoda esiin nimenomaan apinaviittausten avulla, etenkin kun tiedetään, että hän tulkitsee ne rasistiseksi? Kai nyt nokkela fani keksii muitakin vittuilun keinoja kuin rotuviittaukset?

Kyllähän ne keksisi, mutta rotuviittaukset tuntuvat aina pahiten ottavan päähän nimenomaan mustia.. Huono itsetunto vai mistä lie aina johtuu Pitäis keksiä joku kampanja jolla saatais mustien itsetuntoa kohennettua..

Mustien valitukset ja itkut yhdessä kukkahattujen kanssa on sama ku heittäs lisää vettä kiukaaseen, sitä enemmän ne kokee rasismia..

Rasismi varmaa vaa lisääntyy sitä myötä mitä enemmän siitä jatkuvasti puhutaan ja valitetaan.. :/

[Boris Pugo]

Saako esim. Aeroflotin koneet laskeutua Puolan maaperälle? Ko. lentoyhtiön logossahan on sirppi ja vasara.

Myös Valko-venäjän vaakuna on identtinen neuvostoaikaiseen. Voi hyvänen aika. Kai nyt jokainen kansakunta saa demokraattisesti päättää omista symboleistaan? (poislukien ihmisvihaan kehottavat fasistisymbolit)

[Päivi Istala 2]

Rasismi varmaa vaa lisääntyy sitä myötä mitä enemmän siitä jatkuvasti puhutaan ja valitetaan.. :/

Vähän tuntuu myös siltä, että jokaisen sinun viestisi myötä ihmiskunnan kollektiivinen älykkyyden ja sivistyksen taso laskee hiukan.

[pablo arpa]

Kyllähän ne keksisi, mutta rotuviittaukset tuntuvat aina pahiten ottavan päähän nimenomaan mustia.. Huono itsetunto vai mistä lie aina johtuu Pitäis keksiä joku kampanja jolla saatais mustien itsetuntoa kohennettua..

Mustien valitukset ja itkut yhdessä kukkahattujen kanssa on sama ku heittäs lisää vettä kiukaaseen, sitä enemmän ne kokee rasismia..

Rasismi varmaa vaa lisääntyy sitä myötä mitä enemmän siitä jatkuvasti puhutaan ja valitetaan.. :/

Mitä helvettiä?

Ei varmaan johtuisi esimerkiksi siitä, että mustien sortaminen oli vielä muutama vuosikymmen sitten joissain paikoissa ihan jokapäiväistä, sallittua tahi yhteiskunnan normi.

[leeremick26]

Trolling is a form of art.

[Blö]

Saksassa ei todellakaan naureta toisen maailman sodan tapahtumille. Siellä natsiaika on läpikäyty ja loppuunkäsitelty tyylikkäästi ja vastuullisesti. Suomessa näitä aikoja ei olla vielä läpikäyty ollenkaan vaan on sepitelty kaiken maailman kaunisteltuja kansantaruja tyyliin Väinö Linnan Tuntematon ja näin pystytty vaikenemaan ja kieltämään kipeät asiat, kuten oma natsismi. Natsismilla vitsailu on siis luonnollista suomalaiselle kansakunnalle, joka ei ole (vielä) läpikäynyt omia rikoksiaan. Nykyajan eurooppalaisella mittapuulla Väinö Linna olisi vain surkea rasisti tai ainakin kansallissosialisti. Toivottavasti Suomessakin joskus silmät aukeaa ja vanhoista russofobiaa ruokkivista myyteistä päästään sivistyneesti yli.

Kehotan vähän syventymään aiheisiin, ainakin omaan puuroon kustessa, ennen kuin kirjoitat. Väinö Linna oli vasemmistolainen pasifisti. Tuntematon sotilas on Linnan mielipiteestä huolimatta sensuroitu versio alkuperäisestä sodan vastaisesta kirjasta Sotaromaani. Täällä Pohjantähden alla -kirjassa käsitellään mm. kansalaissotaa nimenomaan vasemmistolaisesta näkökulmasta. Nämä kirjat sinunkin olisi ihan hyvä lukea. Molemmat kuuluvat suomalaiseen yleissivistykseen.

[Planckin epookki]

Väinö Linna oli kyllä minun mielestäni demari ainakin jos vertaa Hannu Salaman tai Jomppa Ojaharjun omiin "Pohjantähtiin". Sori offtopic.

[Master JL]

Mitä helvettiä?

Ei varmaan johtuisi esimerkiksi siitä, että mustien sortaminen oli vielä muutama vuosikymmen sitten joissain paikoissa ihan jokapäiväistä, sallittua tahi yhteiskunnan normi.

Siitähän se taitaa johtua, väitinkö jossain jotain muuta? Huono itsetuntohan niillä on, niinkuin itsekin totesit, siitä sortamisestahan se varmasti johtunut.
Eli totta puhin, joten mitä helvettiä

Sitähän tässä pitäis saada kohennettua, siitä se kaikki lähtee. Heti ku ne ite kokee olevansa samassa asemassa ja arvossa valkosten kanssa, niin tuskin tuntuu enää ihonväriin liittyvät vittuilut oikeastaan miltään..

Ylipäätään näiden muutosten odotetaan käyvän aivan liian nopeasti, aikaa se vie varmaan pari sukupolvea kun kansat sekoittuu hyvää vauhtia, tyhmää edes olettaa että kaikki sopeutuu näin nopeasti uuteen, kuten totesit ei tästä kauaa ole kun mustia vielä sorrettiin... Tuntuuhan Natsien ja Neuvostoliitonkin "jäljet" vielä nykyhetkessä, eikä natseista mitään vitsejä saksassa heitellä, vaikka voisi kuvitella että ne ajat on jo taakse jätettyä, kaikki vie aikansa..

[Potka]

yhtä lailla jenkkien liput muistuttavat miehityksestä länsi-euroopassa. monelle itä-eurooppalaiselle neuvostoliiton lippu on edelleen rauhan ja edistyksen symbooli. se on ihan sama jos osa suomalaisista muistelee kaholla mannerheimia, suuri osa venäläisistä muistelee kaiholla neuvostoliittoa. tilastollinen fakta. mielensä pahoittajat menköön muualle.

Ukrainan entinen maajoukkuepelaaja sanoi ylen haastattelussa ettei neuvostoaikoina ollut huliganismia ja hulit ovat tulleet demokratian & liberalismin mukana. Huliongelma kertoi ukkelin mukaan yleisestä kulttuurin tasosta. En tiiä puolasta mutta Ukrainassa neuvostoaikoihin osataan suhtautua niin kuin pitääkin. Niissä ajoissa oli hyvää ja huonoa.

[Kuku]

Jotenkin tunuu että tässä haisee taas tyypilliset ns. "double standards", eli kun maa on 1) Itä-Euroopasta, ja 2) taloudellisesti ei mitenkään merkittävä (=köyhähkö), siellä esiintyviä ilmiöitä tulee arvostella ankarammalla asteikolla. Samalla kaikki sivistyneen ja hyvinvoivan, "perinteisen" Euroopan rasismiongelmat voidaankin ulkoistaa tuonne ikävään itään.

[naapurin ritva]

No niin, ainakaan/edes jähmeän Uefan mielestä rasismi ei ole sen kohteen henkilökohtainen ongelma. Kroatialle määrättiin 80 000 euron sakot kannattajien rasistisista solvauksista Italia-pelissä: http://www.uefa.com/uefa/footballfirst/matchorganisation/disciplinary/news/newsid=1827523.html

Toki euroissa laskien näyttää siltä, että mainostus on Uefan mielestä rasismia pahempi rike. Minusta linja voisi olla kovempi, onhan joukkueita ennenkin ainakin uhattu sulkea pois kisoista, elleivät ne pysty karsimaan katsomoistaan huligaaneja.

[Maakuntasatraappi]

Ukrainan entinen maajoukkuepelaaja sanoi ylen haastattelussa ettei neuvostoaikoina ollut huliganismia ja hulit ovat tulleet demokratian & liberalismin mukana. Huliongelma kertoi ukkelin mukaan yleisestä kulttuurin tasosta. En tiiä puolasta mutta Ukrainassa neuvostoaikoihin osataan suhtautua niin kuin pitääkin. Niissä ajoissa oli hyvää ja huonoa.

Huonona voi pitää esimerkiksi viittä miljoonaa nälkään näännytettyä ukrainalaista.

[Päivi Istala 2]

Huonona voi pitää esimerkiksi viittä miljoonaa nälkään näännytettyä ukrainalaista.

Ja silti löytävät positiivisia elementtejä neuvostoajasta

[uuba]

Ja silti löytävät positiivisia elementtejä neuvostoajasta

Eiköhän samanlaisia mielipiteitä ole löytynyt Saksasta vielä 50- ja 60-luvuilla.

[Boris Pugo]

[Boris Pugo]

Huonona voi pitää esimerkiksi viittä miljoonaa nälkään näännytettyä ukrainalaista.

20-luvulla nämä. Neuvostoliiton suuruuden aikoina ei aineellisesta ollut puutetta ja jokainen sai vatsansa täyteen. Elämä oli hyvää ja ihmisillä oli varaa lomailla. Oli tasa-arvo ja tuloerot minimissä. Lentomatkustaminen oli yhtä halpaa kuin korillinen appelssiineja. Nykyajan kapitalismi on heikentänyt elämän laatua ja palauttanut vanhan pauperismin. Yhteiskunta voi pahoin, vain harvalle on tarjolla aineellisesti tyydyttävä elintaso.

[Pilluharja]

[Latveria]

Kuinkahan molempien isäntien ulostautuminen vaikuttaa hulinointiin? Rauhoittuuko tilanne vai purkavatko slobot turhautumistaan summittaisena väkivaltana?

[rude but cool]

http://www.vice.com/read/guide-to-european-racist-leagues

[Basler]

Jotenkin tunuu että tässä haisee taas tyypilliset ns. "double standards", eli kun maa on 1) Itä-Euroopasta, ja 2) taloudellisesti ei mitenkään merkittävä (=köyhähkö), siellä esiintyviä ilmiöitä tulee arvostella ankarammalla asteikolla. Samalla kaikki sivistyneen ja hyvinvoivan, "perinteisen" Euroopan rasismiongelmat voidaankin ulkoistaa tuonne ikävään itään.

Kaikessahan tuo on sama. Jos valkoinen kohtelee mustaa eri tavalla kuin valkoista, on hän rasisti. Jos musta kohtelee valkoista eri tavalla kuin mustaa, on hän sankari. Tulee mieleen mustat, jotka ryöstelee nimenomaan valkoisia. Usein turistina saa kokea mustien taholta selkeää rasismia, johon kukaan ei puutu, vaikka kaikki johtuu vain ja ainoastaan ihon tai ehkä jopa pelkästään hiusten väristä. Jossain Afrikan maissa jopa sallitaan se, että kaupoissa tai kulkuneuvoissa eurooppalaiset joutuvat maksamaan korkeamman hinnan. Omien kokemusteni mukaan mustat ovat pahimpia rasisteja ympäri maailmaa. Keskenään ovat brothereita eli kirjoituskoneita, mutta muita kohtaan yleensä epärehellisiä.

[Basler]

Kyllähän ne keksisi, mutta rotuviittaukset tuntuvat aina pahiten ottavan päähän nimenomaan mustia.. Huono itsetunto vai mistä lie aina johtuu :

No heitä vituttaa varmaan rotunsa, mutta eivät ole halukkaita kikkailemaan kuten aasialaiset, jotka värjäävät tukkaa ja käyvät silmien korjaus -leikkauksissa. Moni musta haluaisi vaaleat hiukset tai ihon ja kun asia tulee jotenkin esille niin se ottaa päähän aivan sikana heitä. Siinä mielessä ymmärrettävää.

Monillehan musta sopii ihan hyvin, joten ihan täysin en ymmärrä sitä kollektiivista itseinhoa.

[Päivi Istala 2]

Stan Collymore ‏@StanCollymore
No Ukranian has called me a Wog or Nigger. Hope Panorama look closer to home for their next documentary.

Muhammad Alin sanat muistissa

[uuba]

Ukrainalaisten "mieshuorien" maara yllatti, siis kylilla ei nay ketaan Ukrainan vareihin sonnustautunutta, vaan kaikki ovat vetaneet punakeltaiset ylle. Muutamasta eri lahteesta on kuultu, etta spanskien suosion taustalla on paitsi menestys, myos "puhdasverisyys". "Kun ei ole enaa sita mustaa ankkuriakaan". Vaikka toisaalta "Ranska on Blancin kanssa parantanut" niin, eilisesta suosikista paikallisten keskuudessa ei ollut hirveasti kiistelya.

[Benediktus]

Ukrainalaisten "mieshuorien" maara yllatti, siis kylilla ei nay ketaan Ukrainan vareihin sonnustautunutta, vaan kaikki ovat vetaneet punakeltaiset ylle. Muutamasta eri lahteesta on kuultu, etta spanskien suosion taustalla on paitsi menestys, myos "puhdasverisyys". "Kun ei ole enaa sita mustaa ankkuriakaan". Vaikka toisaalta "Ranska on Blancin kanssa parantanut" niin, eilisesta suosikista paikallisten keskuudessa ei ollut hirveasti kiistelya.

Kyllä Ukrainan paitoja näkyi paljon vielä silloin, kun olivat mukana kisoissa. Yhtään Espanjan paitaa en tainnut nähdä, ennemminkin vain lukuisia "englantilaisia". Mieshuorien määrä oli mykistävä, ja eiköhän nuo tuuliviirit vaihda suosikkiaan päivittäin.