BV Polonia... eiku Borussia Dortmund 2012/13

[tomcat]

Varmaankin saman toistoa ja tulen ihan rauhallisin aikein tahan topikkiin, mutta RTL:n teksti-TV:sta bongasin ennen toihin lahtoa, etta Lewandowski on agentteineen ilmoittanut Watzkelle, etta kaikki yhteydenpito tapahtuu enaa asianajajien valityksella ja Lewan agentit etsivat nyt keinoa todistaa, etta Dortmund on jossain vaiheessa jo nayttanyt vihreaa valoa siirrolle Muencheniin.

[Lorenzo]

Jan Åge Fjørtoft ‏@JanAageFjortoft Twitter:

And Mister Lewandowski!
You have a contract at Dortmund!
Respect it!
Respect the club!
Respect the fans!
And your agents: Shut up!!

Santana muuten syyttää Kloppia Götzen loukkaantumisesta, oli kuulemma pakotettu treenaamaan liian aikaisin.

[günthers]

Götze on myös pahoittanut mielensä. Tired of all this hatin'.

http://www.ruhrnachrichten.de/lokales/dortmund/Wegen-Schmaeh-Song-Mario-Goetze-droht-Rappern-mit-25-000-Euro-Schadensersatz;art930,2029443

Subotic puolestaan viettää hieman erilaista lomaa.

http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Gastkolumne-Neven-Subotic-hilft-in-Mosambik;art11635,2031390

[Siankasvattaja_31]

FC Bollywood vauhdissa. Äkkiä se tauti tarttui pohjoiseenkin, kun vähän maistettiin menestyksen makeaa.

[Dortmunder]

Jep. Onneksi ovat matkalla eteläänpäin. Ikävä ei tule kumpaakaan.

[Kaakku]

Pitäkää puolalaista tunkkinne.

On kyllä farssi koko homma. Ihme että Götze-siirron uutisointi meni nollasta sopimusjulkaisuun ilman välipykäliä. Lewajupakkaa kaikki kolma osapuolet ovat hoitaneet ilmeisesti Bildin yksinoikeudella. Pelaajan asiainhoitajat ovat kyllä malliesimerkki rahanhimoisista managereista.

[Dortmunder]

Ennemmin haetaan vauhtia kakkosesta kuin pidetään Puolan Beckhamit Dortmundissa.

Muissa huonoissa uutisissa Brinkhoff's No.1 jatkaa stadionin oluthanojen pilaamista aina vuoteen 2020 asti. Täytyypi siis jatkossakin kävellä stadionille Kronen-laatikko kainalossa.

[günthers]

Julkaisen uuden kausiotsikon lähipäivinä, kunhan saan sen jonkinlaiseen kuntoon. Keskustelun avaamiseksi saatan tehdä sen jo hieman keskeneräisellä versiolla.

[Wanha futaaja]

Götze on myös pahoittanut mielensä. Tired of all this hatin'.

Samalla perusteella kuin Götzeä, voitaisiin vihata jokaista pelaajaa, joka tekee rahakkaan seurasiirron. Ja niitähän on kymmeniä eri puolilla Euroopan liigoja.

Pelaavatko nämä nuoret miehet rahasta? Tietysti pelaavat. Jumalasta Piruksi on niin lyhyt matka. Mitä suurempi stara, sitä lyhyempi matka. Kaikki eivät nykypäivänä kuitenkaan ole mitään Paolo Maldineja, jotka ovat koko uransa samassa seurassa. Erittäin harva on. Ja siksi heitä kaikkia, käytännössä n. 90 % huippupelaajista, tulee syvästi vihata? No, ihan vapaasti sitten vain.

Minusta tämä on lapsellista, äärimmäisen subektiivista, jopa vaarallista. Joku nuori mies saattaa jopa päästä hengestään tai vakavasti loukkaantua tästä syystä. Sitäkö halutaan? Fanittamisellakin on rajansa.

[Lorenzo]

90 % huippupelaajista vaihtaa pahimman kilpailijan riveihin kesken sopimuskauden? Joko päässäsi on poikkeuksellisen vahvat värilasit tai sitten elät halinallemaailmassa, ei kannata mennä keittiöön jos siellä on liian kuuma kuten sanotaan.

[Callit]

90 % huippupelaajista vaihtaa pahimman kilpailijan riveihin kesken sopimuskauden? Joko päässäsi on poikkeuksellisen vahvat värilasit tai sitten elät halinallemaailmassa, ei kannata mennä keittiöön jos siellä on liian kuuma kuten sanotaan.

100 WF:n linjalla, joskin korostaisin, että raha ei ole tässä se olennainen anteeksi annettava asia, vaan kyse on ihmisen oikeudesta vaihtaa työpaikkaa. Götzellä tämä oli vieläpä erikseen kirjattuna sopimukseen, jonka BvB allekirjoitti hyvin tietoisena siitä, ettei nuori mies olisi allekirjoittanut sitä ilman ko. klausuulia. Götze siis toimi alusta loppuun täysin korrektisti kaikkia osapuolia kohtaan. Kuinka järkevästi boitsu toimi, jää nähtäväksi. Mutta se on eri asia.

[Lorenzo]

Ei kai kukaan väitäkään etteikö sillä olisi ollut laillista oikeutta vaihtaa työpaikkaa, aivan kuten sinulla on laillinen oikeus vaihtaa naista vaikka heti tänään. Ei kuitenkaan kannata välttämättä inistä lakikirja kädessä tulevalle ex-vaimolle kaulinta vastaan tai väittää ettäkö se olisi jotenkin kohtuuton sillä huitoessaan.

[Dortmunder]

100 WF:n linjalla, joskin korostaisin, että raha ei ole tässä se olennainen anteeksi annettava asia, vaan kyse on ihmisen oikeudesta vaihtaa työpaikkaa. Götzellä tämä oli vieläpä erikseen kirjattuna sopimukseen, jonka BvB allekirjoitti hyvin tietoisena siitä, ettei nuori mies olisi allekirjoittanut sitä ilman ko. klausuulia. Götze siis toimi alusta loppuun täysin korrektisti kaikkia osapuolia kohtaan. Kuinka järkevästi boitsu toimi, jää nähtäväksi. Mutta se on eri asia.

Eikä siinä ole mitään väärää julistaa ikuista rakkautta yhtä seuraa kohtaan ja samaan aikaan (noh, 2-3 päivän sisään) tavata nimmariaan pahimman kilpailijan sopimuspaperiin kesken kauden... Tapoja hoitaa siirto seurasta toiseen on monia. Polakkipalkkasoturi-Beckham (mikä maksaa Uimalakki!? lompakon nyörit löysäksi ja polakki eukkoineen etelään mars mars! ) piti melkein alusta asti huolen siitä, että kukaan ei odota hänen uraansa lopettavan Keltamustissa, kun taas Götze ei ennen siirtoa missään vaiheessa julkisesti osoittanut halua lähteä seurasta ja oli ennemmin julistamassa ikuista rakkautta kasvattajaseuraansa kohtaan. Joillekin ne sanotut sanat vielä merkitsevät jotakin, kun toisaalla oman kylän pojat -aatteella on pyyhitty persettä jo aikoja sitten.

[Wanha futaaja]

90 % huippupelaajista vaihtaa pahimman kilpailijan riveihin kesken sopimuskauden? Joko päässäsi on poikkeuksellisen vahvat värilasit tai sitten elät halinallemaailmassa, ei kannata mennä keittiöön jos siellä on liian kuuma kuten sanotaan.

Olen jo liian kauan elänyt elääkseni missään "halinallemaailmassa." Sellaisessa maailmassa en ole koskaan edes elänyt, vaikka minussa nuorempana ilmenikin enemmän idealismia kuin nykyään. Nyt puhun ihan yleisellä tasolla. Callit ilmaisi asian paremmin kuin minä alkuperäisessä viestissäni, jossa mainitsin vain rahan. Se tietenkään ei ole perimmäinen kysymys, vaan juuri se oikeus vaihtaa seuraa ( = työnantajaa) silloin, kun paras tarjous ja tilaisuus aukenee. Aivan kuten muillakin ns. palkansaajilla.

Se mitä joku (nuori poika) mediassa sanoo, on yksi asia. Kulissien takana tapahtuu kuitenkin koko ajan, kun huippupelaajista puhutaan. Kuinka moni tälle foorumille kirjoittava tuntee henkilökohtaisesti Mario Götzen? Tai ketään muutakaan asianosaista? Ihan oikeasti tietää ja tuntee olosuhteet ja asianhaarat? Todennäköisesti ei kukaan. Me vain luemme mitä media meille syytää. Onko järkevää uskoa kaikki mitä tätä kautta saa lukea? Niinpä. Halinalle revisited.

Minä en usko vihaan. Uskokoon ne, jotka sillä tavalla katsovat tulevansa autuaiksi ja kuulluiksi. Sorry, jos kuulosti bibliaaniselta.

[Byellow]

"Es gibt nichts Größeres für mich, als vor dieser gigantischen schwarz-gelben Wand und den fantastischen Dortmunder Fans Fußball zu spielen!"

Saisi nuori poika myös mediapuheidensa lisäksi tarkkailla mitä sinne omille kotisivuille eksyy. Toki pian kun Mario on saanut kotisivut punavalkoisiksi, onpa hyvin mahdollista, että siellä on Kotzen sydän vaihtanut seuraa.

[Callit]

Götze ei ennen siirtoa missään vaiheessa julkisesti osoittanut halua lähteä seurasta ja oli ennemmin julistamassa ikuista rakkautta kasvattajaseuraansa kohtaan. Joillekin ne sanotut sanat vielä merkitsevät jotakin, kun toisaalla oman kylän pojat -aatteella on pyyhitty persettä jo aikoja sitten.

Susan Kuronen, missä pelasi? Kun firmoissa jaetaan potkuja, pääministeri vaihtaa sluttia tai ylipäänsä jotain ikävää tehdään, niin se säälittävän itkuraivarireaktio on juuri tämä: "tapa millä se tehtiin oli ikävä", "tiedottaminen hoidettiin huonosti", jne. jne. Oikeastihan siinä vituttaa se asia, tässä tapuaksessa siirtyminen Bayerniin. Götze ei ole ikinä sanonut, että tulee pelaamaan koko uransa BvB:ssä. Muistaakseni spekuloi ihan avoimesti tulevaisuudestaan, ja siinä yhteydessä mainittiin ainakin Barca ja Real nimeltä. Seurajohto tiesi hyvin missä mennään, koska ulosostopykälä oli kirjattu sopimukseen. Niin, ja tiesihän fanitkin, koska klausuuli oli vuodettu julkisuuteen. Götzelle siis 100% puhtaat paperit tapuaksen tiimoilta. Samoin Neuerille.

[Wanha futaaja]

"Es gibt nichts Größeres für mich, als vor dieser gigantischen schwarz-gelben Wand und den fantastischen Dortmunder Fans Fußball zu spielen!"

No, miten tuon nyt haluaa tulkita? Luulisin, että kenelle vain olisi mahtava kokemus pelata tuon "keltamustan seinän" edessä. Euroopan suurimman ja varmasti aika lähelle hienoimman yleisön edessä. Onhan sillä stadikalla upea fiilis. Ei sitä kukaan voi kieltää. Edes vastustajat.

[candidate]

90 % huippupelaajista vaihtaa pahimman kilpailijan riveihin kesken sopimuskauden? Joko päässäsi on poikkeuksellisen vahvat värilasit tai sitten elät halinallemaailmassa, ei kannata mennä keittiöön jos siellä on liian kuuma kuten sanotaan.

Tämä. Eipä Real Madrid ja Barcelonan välillä juurikaan siirry pelaajia, puhumattakaan Valioliigan suurien välisistä siirroista. Jotenkin vain Saksassa se tuntuisi olevan normaalia, että toisiksi suurimman seuran suurin tähti siirtyy kovimpaan kilpailijaan ja se on "business as usual".

[Callit]

Tämä. Eipä Real Madrid ja Barcelonan välillä juurikaan siirry pelaajia, puhumattakaan Valioliigan suurien välisistä siirroista. Jotenkin vain Saksassa se tuntuisi olevan normaalia, että toisiksi suurimman seuran suurin tähti siirtyy kovimpaan kilpailijaan ja se on "business as usual".

Ensinnäkään se ei kaikkien mielestä ole "business as usual", ihan Götze unohtaenkin, muistuu mieleen eräs lupaava veskari, jonka siirtoa Bayerniin ei tulla ikinä antamaan anteeksi. Toisekseen vastaavia tapahtuu kyllä myös Barca-Real sekä Celtic-sedivarijengi välillä.

Kysehän on vain työpaikan vaihtamisesta. Jos jollain on niin hirveästi väriä laseissa, ettei tajua sitä, on ongelma värilasien kantajan päässä, ei pelaajassa.

"Es gibt nichts Größeres für mich, als vor dieser gigantischen schwarz-gelben Wand und den fantastischen Dortmunder Fans Fußball zu spielen!"

Juupa juu. Nuorena kun tuli kn...a vähä siel sun tääl, saatoin todeta vastaavan ihan vilpittömästi kiitoksena hienosta kokemuksesta. Ei kuitenkaan tarkoittanut sitä, etten olisi ikinä sen jälkeen ollut kenenkään muun kanssa "sil taval".

[candidate]

Toisekseen vastaavia tapahtuu kyllä myös Barca-Real sekä Celtic-sedivarijengi välillä.

Montako pelaajaa nyt olikaan suoraan siirtynyt Celticin ja Rangersin välillä? Viisi pelaajaa taitaa olla pelannut molemmissa, mutta näistä yksikään ei ole suoraan siirtynyt. Korjaa toki jos olen väärässä. Realin ja Barcan välillä niitä suoria siirtoja taitaa muutama olla, mutta kannattajien suhtautuminenkin onkin ollut tuolloin mallia:

Kysehän on vain työpaikan vaihtamisesta. Jos jollain on niin hirveästi väriä laseissa, ettei tajua sitä, on ongelma värilasien kantajan päässä, ei pelaajassa.

Jalkapallossa asioihin suhtaudutaan hieman eri tavalla kuin normaalissa työelämässä, siksi juuri vaikkapa Liverpoolin ja Manchester Unitedin välillä ei pelaajia ole siirtynyt 1960-luvun jälkeen. Syy on ollut juuri se, että nämä kaksi ovat olleet samalla tasolla (= huipulla) ja pahimpaan kärkikamppailun kilpailijaan ei mielellään tietenkään vahvistuksia myy. Ja olihan Owenin pelaaminen Unitedissa monille Liverpool-kannattajille kova pala, vaikka mies olikin jo aikaa sitten lähtenyt Poolista ja loukkaantumiset olivat kääntäneet ex-Ballon d'Orin pokkaajan uran alamäkeen.

En tietenkään ihmettele että sinun kaltainen kaikkea germaanista kannattava Asiantuntija näe eroa vaikkapa varastomiehessä ja jalkapalloilijassa, mutta se nyt vain kertoo enemmän sinusta kuin itse asiasta. Perinteet kuitenkin velvoittavat monissa muissa sarjoissa enemmän kuin Saksassa, mutta eihän nyt kukaan halua normaalisti vahvistaa pahinta kilpailijaansa.

[Callit]

En tietenkään ihmettele että sinun kaltainen kaikkea germaanista kannattava Asiantuntija näe eroa vaikkapa varastomiehessä ja jalkapalloilijassa, mutta se nyt vain kertoo enemmän sinusta kuin itse asiasta. Perinteet kuitenkin velvoittavat monissa muissa sarjoissa enemmän kuin Saksassa, mutta eihän nyt kukaan halua normaalisti vahvistaa pahinta kilpailijaansa.

Varastomiehellä ja Christiano Ronaldolla on samat ihmisoikeudet, elli ihan oikein tulkitsit.

[Kratos]

Varastomiehellä ja Christiano Ronaldolla on samat ihmisoikeudet, elli ihan oikein tulkitsit.

Miksi et vastannut mihinkään muuhun? Mua ainakin kiinnostaa jalkapallon historiaa vain hieman tuntevana ainakin noi Celticin ja Rangersin välillä siirtyneet pelaajat? Olen elänyt käsityksessä, ettei sellaisia ole.

[candidate]

Miksi et vastannut mihinkään muuhun?

Näinhän kyseinen nimimerkki aina tekee, kun on väärässä.

[Callit]

Miksi et vastannut mihinkään muuhun? Mua ainakin kiinnostaa jalkapallon historiaa vain hieman tuntevana ainakin noi Celticin ja Rangersin välillä siirtyneet pelaajat? Olen elänyt käsityksessä, ettei sellaisia ole.

Kysymyshän oli retorinen, siksi en vastannut. Luotan candidaten kertomaan eli suoria siirtoja ei ole ollut. Pointti oli, että tämä häpeälliseksi koettu kilpailijoihin siirtyminen ei ole kovin saksalainen ilmiö. Ja candidaten väite perinteiden puuttumisesta on jo niin naurettava, että kaveri saisi hävetä. Myönnetään toki, että lädit ovat ensimmäisenä dokumentoineet lajin säännöt, ja itse asiassa lädeillä on ihan komeat perinteet. Mutta "mitä sitten"? Brassit meni 50 vuoden neppailun jälkeen heittämällä ohi, pitäisikö brassien ja lukuisten muitten maitten tuntea jotain alemmuutta, kun eivät ole pelanneet yhtä pitkään. Vai kuuluuko häpeä kenties sille taholle, joka pitkistä perinteistä huolimatta on esim. kokonaan vetäytynyt jalkapallovalmennuksen huipulta?

Sorry, että meni vähän ot:ksi, mutta tuo nulikka-candi saa välillä vähän hermostumaan. Götzen hienolle siirrolle peukkua, ja huutonaurut näille uskollisuusvaloja vaativille.

[Wanha futaaja]

Menee nyt täydellseksi OT:ksi, mutta jalkapallon historiahan on erittäin pitkä ja alkoi jo tuhansia vuosia sitten. Nykyfutis toki alkoi jokseenkin samoilla säännöilä (muutoksiakin tietysti on vuosien varrella tullut mm. veskaripeliin, paitsiosääntöön jne.), kun Britanniassa virallistettiin 1863 ns. Association Football rules. Tosin nekin säännöt vakiintuivat vasta hiukan myöhemmn, vuosisadan loppupuollella, ja peliä pelattiin alussa Brittien saarillakin eri sääntöversioilla paikallisesti. !800-luvun loppupuolella jalkapalloseuroja syntyi kuin sieniä satella ympäri Eurooppaa. Mukaanluettuna Suomen vanhin suomenkielinen urheiluseura Helsingin Ponnistus vuonna 1887. Siis jalkapalloseura jo perustamisestaan lähtien, vaikka muitakin lajeja on valikoimasta löytynyt.    

Jalkapallo pelinä on erittäin vanha ja sitä on harrastettu eri versioina paitsi (jo keskiajalla) Euroopassa, myös Etelä-Amerikassa ja Kiinassa ainakin. Jälkimmäisissä jo tuhansia vuosia sitten. Englannissakin peliä pelattiin jo satoja vuosia ennen nykysääntöjen laatimista. Toki juuri sääntöjen vakiintuminen mahdollisti lajin leviämsen nykyiseen malliin ja suosion samalla. Mutta ehkä oikeampaa olisi sanoa, että Englanti on nimenomaan nykyjalkapallon kotimaa. Lajin varsinainen alkuperä on asia, josta vielä tutkijat kistelevät.

1400-luvun Firenzessä pelattiin naapurikaupunkeja vastaan verisiä otteluita, joissa aina kuoli ainakin muutamia kymmeniä ihmisiä joka kerta. Onneksi nykyinen Fiorentina pelaa rauhallsemmin Serie A:ssa. Vaikka sitten huhuttu Mario Gomezin siirtokin toteutuisi.  

Sorry tämä kokonaisuudessaan OT. Kesälomalainen vain toisinaan omaa aikaa kommentoda jos jotain asiaa. Mutta, nyt tämä oli tässä.