BV Polonia... eiku Borussia Dortmund 2012/13

[Tunnelointimikroskooppi]

Itsehän katselin Realin ja ManUn kyläseurapalloilua, joten Dynastian peli jäi näkemättä.

Tilastot kuitenkin kertovat, että Dortmund piti tällä kertaa palloa peräti 51 prosenttisesti ja kokonaissyöttömääräkin oli vierailla huomattavasti korkeampi kuin kotijoukkueella näiden ollessa 414/600 ja 302/493. Näin oli siis siitä huolimatta, että Borussialta puuttuivat juuri Subotic ja Gundogan, jotka ovat normaalisti kaksi joukkueen selvästi eniten syöttöjä per peli kirjauttavaa pelaajaa.

[Wanha futaaja]

Tämä kyllä aina jaksaa ihmetyttää. Esim. monien Valioliigaseurojen avaukset on täynnä brasseja ym., mutta ei sitä taivastella samalla tapaa, kuin itä-euroopan seurojen. Ja namusedät sieltä löytyy muiltakin takaa.

Minusta tämä ei ole toivottavaa kehitystä kenellekään, sarjasta riippumatta. Ei se Euroopan jalkapalloa paljoa vie eteenpäin, jos pelaajat haalitaan jostain ihan muualta. Kansallisesta jalkapallosta puhumattakaan. Ukrainalla on perinteitä futiksessa, mieluiten näkisin, että niitä vaalittaisiin pääosin kotimaisin pelaajin. Näin toki muuallakin kuin Ukrainassa.

Mutta tämä on niitä ikuisuuskysymyksiä, joista pikkuhiljaa taidan itsekin hiljetä. Niinsanottu "kehitys" menee omaa vauhtiaan ja kaikenmaailman energiamogulit jylläävät. Rahalla saa ja hevosella pääsee. Itse kuitenkin arvostaisin Shkatarin tapaisia joukkueita enemmän, jos niitä ei olisi koottu ostetuilla brasseilla.

Palkkasotureitahan useimmat futaajat nykyään ovat, mutta ei se tekisi esim. Myllykosken Pallosta hienoa seuraa, että sinne ostettaisiin 300 miljoonalla eurolla ulkomaisia tähtiä plus valmentaja ja sitten mentäisin lujaa eurocupeissa. "Real Madrid kohtaa jättiläisten taistossa loppuunmyydyllä Wemleyllä finaalissa Myllykosken gladiaattorit..." 

Tosaalta, Hyypiän Sami ehkä saataisin houkuteltua valmentajaksi?

[Heiska]

Minusta tämä ei ole toivottavaa kehitystä kenellekään, sarjasta riippumatta. Ei se Euroopan jalkapalloa paljoa vie eteenpäin, jos pelaajat haalitaan jostain ihan muualta. Kansallisesta jalkapallosta puhumattakaan. Ukrainalla on perinteitä futiksessa, mieluiten näkisin, että niitä vaalittaisiin pääosin kotimaisin pelaajin. Näin toki muuallakin kuin Ukrainassa.

Melkoista paatosta, kun ottaa huomioon, että sinun saksalaisen suosikkijoukkueesi paras pelaaja on ranskalainen, paras hyökkääjä kroatialainen ja paras toppari brasilialainen. Tämä kaikki ketjussa, jonka otsikossa mainitaan saksalaisen joukkueen selkärangan olevan puolalainen.

[Lorenzo]

Melkoista paatosta, kun ottaa huomioon, että suosikkijoukkueen paras pelaaja on ranskalainen, paras hyökkääjä kroatialainen ja paras toppari brasilialainen.

Onhan maailman paras pelaajakin englantilainen ranskalaisessa - maailman parhaassa - seurajoukkueessa.

[Heiska]

Onhan maailman paras pelaajakin englantilainen ranskalaisessa - maailman parhaassa - seurajoukkueessa.

En ymmärtänyt.

[Merte]

Saksassakin on monta seuraa, joissa avauksessa saksalaisia ei löydy enempää kuin Shaktarilla. Ukrainassahan taitaa itseasiassa olla kireämmät kriteerit kuin Saksassa, jossa tosin pelaa myös paljon pelaajia joilta passi löytyy, mutta edustavat toista maata.

[kollo]

Melkoista paatosta, kun ottaa huomioon, että sinun saksalaisen suosikkijoukkueesi paras pelaaja on ranskalainen, paras hyökkääjä kroatialainen ja paras toppari brasilialainen. Tämä kaikki ketjussa, jonka otsikossa mainitaan saksalaisen joukkueen selkärangan olevan puolalainen.

No nyt!

[Wanha futaaja]

Melkoista paatosta, kun ottaa huomioon, että sinun saksalaisen suosikkijoukkueesi paras pelaaja on ranskalainen, paras hyökkääjä kroatialainen ja paras toppari brasilialainen. Tämä kaikki ketjussa, jonka otsikossa mainitaan saksalaisen joukkueen selkärangan olevan puolalainen.

Täällä nyt ei varsinaisesti ole kai tarkoitus puhua Bayernista, mutta menköön nyt.  Vaikka Ribery, Mandzukic ja Alaba, joihin ilmeisesti viittasit, ovat ulkomaalaisia, on Bayernissa ihan puhtaasti saksalaisiakin staroja. Neuer, Lahm, Scweinsteiger, Kroos, Müller, Boateng, Badstuber, Gomez... kaikki avauksen pelaajia kunnossa ollessaan. Siitäkin, kuka Bayernin paras hyökkääjä on, voi olla kahta mieltä, kuten siitäkin kuka se ylipäätään paras mies on.  Mutta, se ei kuulu tähän ketjuun.

Bayernia ei myöskään ole nostettu keskinkertaisuudesta parrasvaloihin muutamassa vuodessa namusedän (jota seuralla ei ole) avulla, vaan seura on esiintynyt jo 6 vuosikymmenellä peräkkäin Eurofinaaleissa. Kuinka monta muuta sellaista seuraa löytyy? Bayern myös kasvattaa omia junnuja ja pelaajia yleensäkin jne.  Toki rahalla on merkityksensä Bayernissakin, eikä toisaalta millään suurseuralla ole jauhot puhtaita, jos menneisyyttä tiukasti tarkastellaan, mutta on tässä sävyeroja kuitenkin. Tai minusta niitä on. Perinteet esim. puuttuvat nousukasseuroilta. Tai ne perinteet ovat jossain alasarjoissa. Mikä ei tarkoita, etteivät ne sinällään voisi olla hienoja.

Tämä keskustelu tuskin johtaa mihinkään. Joidenkin mielestä se on hienoa, että jonkun maan energiavarat itselleen kansallistanut moguli nostaa jonkun seuran parissa vuodessa  tuntemattomuudesta pelkällä rahalla isoksi tekijäksi. Minusta se ei ole hienoa. Olkoon jokainen rauhassa omaa mieltään asiasta. Yksi tykkää viskistä ja toinen vodkasta. Molemmista tulee humalaan. Mitä näistä riitelemään.  

[Lorenzo]

Saksassakin on monta seuraa, joissa avauksessa saksalaisia ei löydy enempää kuin Shaktarilla.

Monta ja monta, esimerkiksi viime kierroksella:

Leverkusen 10
Schalke 8
Dortmund 7
Düsseldorf 7
Freiburg 7
Fürth 7
Hannover 7
Bayern 6
Bremen 6
Frankfurt 6
Nürnberg 6
Stuttgart 6
Augsburg 5
HSV 5
Hoffenheim 5
Mainz 3
Mönchengladbach 3
Wolfsburg 3

Kolmella seuralla oli siis viikonloppuna vain 3 saksalaista avauksessa (vrt. Shakhtarin 3 ukrainalaista - vaihdotkin ainoastaan brasseja), näistäkin vain Wolfsburgia voi mitenkään vastaavana muukalaislegioonana pitää. Jopa Shakhtariakin muovisempi Hoffenheim porskuttaa selvästi paremmalla kotimaisuusasteella mikä on suorastaan surullista.

[Callit]

Melkoista paatosta, kun ottaa huomioon, että sinun saksalaisen suosikkijoukkueesi paras pelaaja on ranskalainen, paras hyökkääjä kroatialainen ja paras toppari brasilialainen.

Mene nyt hoitoon. Ensinnäkään WF kirjoitti asiansa ihan ilman paatosta. Toisekseen Bayern todellakin kuuluu niihin huippuseuroihin, joilla on suuri määrä erittäin tasokkaita kotimaisia pelaajia. Mahtaa olla katkeraa, kun katselee Manun kotimaisten täytemiesten pupellusta taitojengiä vastaan tai ranskalaiseksi muutetun Les Gunneursin touhuja. Pari hyvää lädiä toki joukossa, mutta edes Englannin maajengin muuttaminen seuraksi ei taitaisi tällä hetkellä tuoda menestystä zämppärissä.

Tämä kaikki ketjussa, jonka otsikossa mainitaan saksalaisen joukkueen selkärangan olevan puolalainen.

Mikähän sinut on noin sekaisin saanut? Vai, että BvB:n selkäranka on puolalainen? Niillä on kolme hyvää puolalaista pelaajaa, mutta selkäranka on ihan kotimainen.

[Heiska]

Sillä aikaa kun vaihdoit nikkiä, unohtui, että tälle paskalle on avattu omakin ketju? Suu vaahdossa jne.

[günthers]

Hieno viikko keltamustien osalta takana, vaikka ensi viikonlopulla hyökkääjistä onkin huutava pula

Keskiviikon matsi oli hieman hermostunutta peliä, mutta tärkein eli tulos antaa hyvät mahdollisuudet jatkopaikkaan. Pelissä oli aistittavissa, että keltamustilla ei kapteenia lukuunottamatta kokemusta näistä peleistä ole.

Eilinen esitys olikin sitten oikein mainio, pitkästä alivoimasta huolimatta. Gündoganin paluu näkyi kentällä ja voittosarakkeessa, mies on kyllä äärimmäisen hieno pelaaja. Eilenkin kaksi "kakkossyöttöä" muun aktiivisen pelaamisen ohella. Toivottavasti mies saadaan pidettyä seurassa vielä pitkään.

Suboticin paluu oli myös positiivinen, ja osittain tämän vuoksi topparipari Hummels pelasi hienon ottelun. Miehistä kyllä näkee, että yhteistä pelihistoriaa löytyy kohtuullisen nuoresta iästä huolimatta jo paljon.

Reusin iskemät kolme maalia ovat tietysti otsikoissa, ja mies pääsee vähitellen paremmin mukaan koko joukkueen kuvioihin. Tehoissahan ei valittamista ole ollut kauden missään vaiheessa. Eilen paljon hehkutettu Götzeus-duo pelasikin ehkä parhaan yhteisen ottelunsa. Duon toinen osapuoli eli Götze teki minuun vieläkin suuremman vaikutuksen. Rajoittuneesta koostaan huolimatta mies hoiti hienosti tonttinsa ysinä (tai 9,5) Schieberin punaisen kortin jälkeen. Piti palloa halussa, odotti muuta joukkuetta, voitti välillä jopa toppareilta kaksinkamppailuja, rytmitti Gündogan-tyylisesti peliä. Mies on tällä kaudella ottanut Sahinin ja Kagawan poistumisen jälkeen suuren askeleen kohti ykkösviulunsoittajan pestiä, Gündoganin kanssa.

edit. Tässä vielä hyvä kirjoitus Dortmundin natsiongelmasta. http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/ueberfall-auf-fanbeauftragte-brutaler-tabubruch-12083114.html

[günthers]

Lewandowskin siirto Müncheniin taitaa olla jo varma

[Lorenzo]

Kießling sitten puolestaan Dortmundiin korvaajaksi.

[Lance Romance]

Miksi Dortmund ei pysty pitämään avainpelaajistaan kiinni, vaikka on maailman isoin katsojakeskiarvo ja menestystäkin on tullut viime vuosina

[Heiska]

Miksi Dortmund ei pysty pitämään avainpelaajistaan kiinni, vaikka on maailman isoin katsojakeskiarvo ja menestystäkin on tullut viime vuosina

€€€

[Merte]

€€€

Sitten kun Dortmundilta loppuvat muut rahareijät niin voidaan sanoa että Dortmund voi toimia sekä siirtomarkkinoilla, että maksaa kovia palkkoja. Katsojakeskiarvo ei paljon paina kun liput eivät muihin verrattuna juuri mitään maksa, televisiosopimuksissa ollaan jäljessä ja oikeastaan kaikessa muussakin kun näihin todellisiin kroisoksiin vertaa. Yhden pelaajan menettäminen per kausi kuitenkin kertoo siitä että aivan alakynnessä eivät sentään ole.

[Rikkiviisas]

Yhden pelaajan menettäminen per kausi kuitenkin kertoo siitä että aivan alakynnessä eivät sentään ole.

Eikä tuo ole ongelma, jos asia tiedostetaan ja seuralla on nimilista kahdetakymmenestä korvaajasta.
Miten tuo osa-alue Dortmundilla on toiminut eli kun selkein tapa nousta haastamaan gigantteja on myydä pelaaja tai kaksi vuodessa ja hankkia tilalle sopivat korvaajat ilman, että tulokset kamalasti notkahtavat, niin onko tästä viitteitä tai hankintapolitiikassa selkeätä linjaa?

[Lorenzo]

Jos Kagawa vaihtuu Reusiin ja Lewandowski esimerkiksi siihen Kießlingiin niin voitaneen sanoa korvaamisen onnistuvan erinomaisesti. Toki Kagawa ja jossain määrin Lewandowskikin olivat Dortmundin omia löytöjä ja sellaisina taloudellisestikin melkoisia onnistumisia. Kuitenkin nyt suunta on ollut kohti selvästi suuremman profiilin hankintoja.

[günthers]

Eikä tuo ole ongelma, jos asia tiedostetaan ja seuralla on nimilista kahdetakymmenestä korvaajasta.
Miten tuo osa-alue Dortmundilla on toiminut eli kun selkein tapa nousta haastamaan gigantteja on myydä pelaaja tai kaksi vuodessa ja hankkia tilalle sopivat korvaajat ilman, että tulokset kamalasti notkahtavat, niin onko tästä viitteitä tai hankintapolitiikassa selkeätä linjaa?

Sahinin korvaajaksi hankittiin Gündogan 5,5 miljoonalla eurolla, Kagawan tilalle Reus 17 miljoonalla. Lisäksi Götze oli koko kevätkauden loukkaantuneena, joten yksi mies korvattiin oikeastaan kahdella huippumiehellä.

Viime kausien aikana strategiana on ollut hankkia kohtuullisen halvalla nuoria lupauksia, joista Klopp on kasvattanut kovia pelimiehiä. Sahinin lähdön aikaan noin kaksi vuotta sitten seura oli vasta noussut parrasvaloihin ja mestaruus oli äärimmäisen yllättävä. Kagawa puolestaan lähti toteuttamaan "lapsuuden unelmaansa" kivikovaan, joten mahdollisuudet hänen pitämiseen olivat aika heikot, vaikka joukkue olikin jo osoittanut ettei se ollut vain kauden tähdenlento. Tällä kaudella liigassa keltamustat ovat jääneet selvästi Münchenin taakse, mutta hyvät tulokset eurokentillä ovat viimeistään osoittaneet, että kyseessä ei ole mikään Wolfsburgin kaltainen tähdenlento. Tosiasia on kuitenkin, että Euroopan mittakaavassa Bayern, Barcelona ja muutama muu omaavat niin suuret resurssit ja maineen ettei yksittäisistä tuloksista huolimatta voida katsoa seurojen painivan samassa sarjassa. Näin asian myös Lewandowski luultavasti näkee ja siksi haluaa Müncheniin tai jonnekin muualle siirtyä.

Äskeisen kappaleen voisi siis tiivistää myös yhteen sanaan: raha. Kaikki edellä mainitut kolme lähtijää (Lewandowskin lähtö kesällä on siis hyvin todennäköistä) olisi suurella rahanipulla saatu joukkueessa hetken pidempään pidettyä. Puolalaiselle tarjottiin ilmeisesti viime keväällä ensimmäisissä jatkosopimusneuvotteluissa sen verran "vähän", että agentti otti nokkiinsa, ja kun esitykset jatkuivat mainioina kauden loppuun ja viime syksynä, miehien palkkavaatimuksille alkoikin löytyä katetta. Edellisestä menestysajanjaksosta viisastuneina nykyinen seurajohto on rakentanut taloutta kuntoon fiksusti ja palkkabudjettia on nostettu ainakin tähän asti hyvin viisaasti. Nykyiset tähdet, kuten Götze, Hummels, Reus tienaavat huhujen mukaan jotain 4 ja 5 miljoonan väliltä (sopimukset ilmeisesti vahvasti menestyssidonnaisia) ja kyllähän he enemmän muualla tienaisivat. Reusin suuri siirtosumma oli seuran ensimmäinen voimanosoitus sitten "konkurssin", mutta palkoilla ja siirtosummilla ei vielä seura ole lähtenyt aivan huippujen kanssa kilpailemaan. Tämä voi muodostua ongelmaksi myös Dzekon hankkimisessa. (Ruhr Nachrichten on myös uutisoinut kontaktista, joten totuusperää näille huhuille alkaa löytymään.)

Kahden viime kauden menestys on nostanut kulurakennetta selvästi, mutta viime kauden 34 miljoonan voitto on osoitus, että kulut nousevat tulojen perässä. Tällä kaudella seura tehnee taas hyvän tuloksen Mestarien liigasta saaduilla rahoilla, joten seuraa pitkään rasittaneet velat ovat pian muisto vain. Nyt "ongelmana" alkaakin olemaan kaaderin korkea taso. Lewandowskia ei noin vaan korvata muutaman miljoonan hankinnalla, ainakaan heti. Toivon silti, että hankintastrategia pitää ainakin vielä hetken ja rahanyörit eivät aukene liikaa. Niin kauan kuin Dortmundin uusimman menestyksen suurin yksittäinen arkkitehti eli Jürgen Klopp pysyy seurassa, uskon, että talenteista saadaan jalostettua timantteja myös jatkossa.

Pelkillä talenteilla ei nykyisiä tähtiä pystytä kuitenkaan loputtomiin seurassa pitämään, sillä menestyminen Euroopassa säännöllisesti vaatii myös nykyistä laajempaa penkkiä. Seurajohdon onkin nyt alettava tasapainoilemaan kasvattajaseura/suurseura-statuksien välissä, siirtyessä kohti pysyvämpää menestystä. Tällä hetkellä Kloppin johdolla Ruhrin alueella on kuitenkin käynnissä puolueettomastikin katsottuna äärimmäisen mielenkiintoinen projekti, ja tämän osoittaa osittain myös lukuisat vuoden aikana solmitut jatkosopimukset. Pelaajiston kommentit viestivät myös uskoa siihen, että joukkopakoa ei ole aivan lähiaikoina luvassa.

Tämä kaikki siis hieman värilasien takaa kirjoitettuna, mutta ei kuitenkaan täysin totuudesta vieraantuneena.

[Merte]

Jos Kagawa vaihtuu Reusiin ja Lewandowski esimerkiksi siihen Kießlingiin niin voitaneen sanoa korvaamisen onnistuvan erinomaisesti. Toki Kagawa ja jossain määrin Lewandowskikin olivat Dortmundin omia löytöjä ja sellaisina taloudellisestikin melkoisia onnistumisia. Kuitenkin nyt suunta on ollut kohti selvästi suuremman profiilin hankintoja.

Dortmund tekisi viisaasti jos asettelisi askelmerkit sillä tavalla, että seurassa ensi syksynä olisi kaksi kovaa hyökkääjää. Ei yksi ja sama kaveri jaksa 50 matsia painia kärjessä. Tässäkin suhteessa Lewandowski tuntuu olevan nyt aivan huippuiskussa. Schieber ei ole vielä kauheasti pelotetta herättänyt. Kaveri tarvitsisi rajatonta luottoa, jota ei Dortmundin tasoisessa seurassa ole mahdollista saada. Myöskään Dortmundin laitapakkiosasto tarvitsisi parempia korvaajia ja kilpailua. Eiköhän Dortmundissa tänäkin kesänä rahaa saada liikumaan enemmän kuin edellisenä.

[kollo]

Kertokaahan arvon keltamustat tietäjät, mikä perä transfermarktin huhuilla Lewandowskin korvaamisella Lyonin Bafetimbi Gomisilla ja Hampurin Sonilla? Edellämainittua pidettiin melko varmana kaappauksena, mutta itseäni kiinnostaa lähinnä, ryövätäänkö Hampurin nuori jalokivi? Sonin sopimus kun loppuu harmittavasti 2014 ja näytöt juuri keltamustia vastaan ovat melko vakuuttavia. Kokenut todistettu maalintekijä ja nuori superlupaava pelaaja kuulostaisi juurikin BvB:n linjan mukaiselta toiminnalta.

[Rikkiviisas]

Seurajohdon onkin nyt alettava tasapainoilemaan kasvattajaseura/suurseura-statuksien välissä, siirtyessä kohti pysyvämpää menestystä. Tällä hetkellä Kloppin johdolla Ruhrin alueella on kuitenkin käynnissä puolueettomastikin katsottuna äärimmäisen mielenkiintoinen projekti, ja tämän osoittaa osittain myös lukuisat vuoden aikana solmitut jatkosopimukset. Pelaajiston kommentit viestivät myös uskoa siihen, että joukkopakoa ei ole aivan lähiaikoina luvassa.

Kiitoksia, aika hyvin tilanne vastasi perstuntumaa.
Tosin samalla on muistettava, että tietynlainen kaaderin uusiutuminen on myös positiviista. Vanhan sanonnan mukaanhan yhden joukkueen elinkaari on kolme-neljä vuotta ja sitten on syytä remontoida. Sikäli yhden tai kahden pelaajan myyminen on osa normaalia uusiutumisprosessia, joka pitää joukkueen tuoreena ja hereillä. Tämä vaikuttaisikin mahdolliselta, jos viime kaudella vain Kagawa tahtoi lähteä ja nyt Lewandowski, joten, kuten kirjoitat, pelaajat eivät jonossa kärtä palkankorotuksia ja ilmoita lähtöhalujaan. Tähän toki auttaa varmaan myös mahdollinen lupaus siitä, että saa lähteä, jos hinta on kohdallaan ja intoa oikeasti on.

Lisäksihän ei palkoissa tarvitse kilpailla giganttien kanssa vaan seuraavalla portaalla riittää kun myy niille pelaajia kymmenillä miljoonilla ja ostaa sitten ravintoketjussa alempaa valmiita (Reus) tai lupaavia pelaajia. Euroopan seurajalkapallon ravintoketjussa kun hyviä pelaajia riittää ja panostamalla tarkkailuun voi napata halvalla hyvää.

[kollo]

Euroopan seurajalkapallon ravintoketjussa kun hyviä pelaajia riittää ja panostamalla tarkkailuun voi napata halvalla hyvää.

Juurikin näin! Onneksi ökyjä on vain rajallinen määrä ja kaikki erinomaiset pelaajat eivät näihin mahdu.

[laardi79]

Jos Kagawa vaihtuu Reusiin ja Lewandowski esimerkiksi siihen Kießlingiin niin voitaneen sanoa korvaamisen onnistuvan erinomaisesti. Toki Kagawa ja jossain määrin Lewandowskikin olivat Dortmundin omia löytöjä ja sellaisina taloudellisestikin melkoisia onnistumisia. Kuitenkin nyt suunta on ollut kohti selvästi suuremman profiilin hankintoja.

Ainakin taloudellisesti onnistuneita löytöjä, koska ostohinta oli todella alhainen, tai Lewandowskilla ainakin maltillinen. Lewandowski nyt ei varmaan hirveetä scouttaamista tarvinnut "löytyäkseen", sillä mieshän voitti viimeisellä kaudellaan Puolassa maalikuninkuuden. Kumpikin sopeutui nopeasti uuteen seuraan ja oli kentällä moninkertaisesti hintansa arvoinen. Hyvät voitot sitten kummastakin ja ennustuksena on, ettei Lewandowskikaan yllä muualla samaan kuin Dortmundissa. Hyvät rahat hänestä tullaan saamaan, joten eiköhän korvaajakin ole lähestulkoon samaa tasoa.