BV Polonia... eiku Borussia Dortmund 2012/13

[Landespede]

Omissa silmissä putos kyllä Götzen pisteet heti ja paljon. Ymmärrän, että työskentely Pepin kanssa kiinnosttaa, mutta silti tämä siirto on hyvin absurdi. Miksi Götze ei olisi voinut vielä pelata muutamaa kautta Dortmundissa? Tai edes yhtä kautta? Todella omituista. Olisi mielenkiintoista myös tietää, että mitä Toni Kroos ajattelee tästä siirrosta.

[Rafter]

Ruhrnachrichtenin futistoimittaja kertoo, että palkka nousee 12M€:on, eli ei pikku-marion tarvitsee ilmaiseksi lähteä munaskuukkeleita imeskelemään

[Merte]

Kyllähän tämä tiedettiin mutta aloin jo itsekin uskoa vakuutteluja joita kelta musta laita foorumilla on esittänyt joiden mukaan Götzeä ei raha kiinnosta jne.

[Laitalinkki]

Tämähän se kysymys on. Lisäksi kassa pursuaa zämppärirahoja, joten liikkeet siirtomarkkinoilla tulevat olemaan huomiota herättäviä. Oma weikkaukseni on, että Zorc tulee viettämään paljon aikaa Iberian niemimaan pleiteseurojen luona neuvotteluissa. Luulen myös, että hankinnat tulevat olemaan onnistuneempia kuin Gladilla oli, kun ne viime kesänä kupattiin.

Uskooko kukaan missään sellaiseen skenaarioon, että Isco voisi siirtyä Dortmundiin? Eniten huhuttu seura Iscon kohdalla on tainnut olla juuri Bayern, mutta tämä tuskin on enää Götze-siirron jälkeen ajankohtainen.

Joskus viime vuoden puolella oli heitetty ilmoille myös epämääräinen "Isco Dortmundiin"-huhu. Muut vahvimmat veikkaukset ovat tainneet olla luokkaa Chelsea ja Arsenal. Sattumoisin juuri tälle päivälle kirjattu huhu Iscon siirtymisestä Monacoon ei vaikuta omasta mielestäni kovinkaan realistiselta, mutta siinä huhussa kerrotaan Malagan määritelleen Iscon ulosostohinnaksi 35 miljoonaa (Monaco olisi jutun mukaan tarjonnut 28 milliä). Noin periaatteessa voisi siis kuvitella mahtuvan Bayern-rahojen (+CL-palkintorahojen) myötä Borussian budjettiin. Olisiko tässä jotain järkeä?

Edit. Real Madrid lukeutuu näemmä myös vahvoihin ostajakandidaatteihin huhulistausten mukaan.

[D. Harms]

Iscon hankkiminen tuskin onnistuu BvB:n palkkarakenteella. Eriksen voisi olla ihan kohtuullisen hyvä haku mutta ei siinäkään kaupassa hinta kohtaisi laatua.

[BVB]

Kieltämättä harmillinen siirto, mutta pitäisin joukkueen ensi kauden mahdollisuuksien hautaamista ennenaikaisina silti. Erityyppisiä pelaajia vaikea vertailla, mutta henkilökohtaisesti pidin kyllä Sahinin merkitystä joukkueelle ennen hänen lähtöänsä vielä Götzen vastaavaa suurempana. Silti vaikka tuolloin huikean kauden kapellimestari poistui näyttämöltä, onnistui joukkue kehittymään jopa entistä vahvemmaksi seuraavalla kaudella. Minun kohdalla luotto on suurta joukkueeseen ja sen peliin, niin kauan kuin nykyinen johto ja valmennus vain jatkavat toimintaa seurassa. Pellistä puolta enemmän Götzen lähtö huolestuttaa enemmän henkisellä puolella, seuraako tästä muiden avainpelaajien lähtöjä ja miten tämä vaikuttaa tulossa olevaan erittäin tärkeään eurokamppailuun?

Mitä tulee pelaajien moraaliin ja ristiriitaisiin lausuntoihin, niin tämähän on monella tapaa kuin toisinto Neuerin siirtosaagasta.

[Laitalinkki]

Iscon hankkiminen tuskin onnistuu BvB:n palkkarakenteella. Eriksen voisi olla ihan kohtuullisen hyvä haku mutta ei siinäkään kaupassa hinta kohtaisi laatua.

En usko, että Iscolle edes mitään älyttömiä palkkoja tarvitsisi maksaa. Iscon liksaa nostettiin alkuvuodesta. Tarkkoja summia ei taidettu paljastaa julkisuuteen, mutta mitä nyt muutamaan epämääräiseen huhuun törmäsin, niin uusi liksa olisi jotain puolitoista miljoonaa aiemman oltua naurettavat 400.000€. Varmaan joku 3-4 miljoonan vuosiliksakin saattaisi siis jo kelvata, ja tuohon luulisi fyrkan riittävän.

Lähinnä kai ongelmana sitten onkin, mitä muut rahaseurat á la Chelsea, Inter tai Real tekevät. Noilta suunniltahan tarjottu tilinauha saattaisi helposti olla vieläkin komeampi. Toisaalta jos Isco on fiksu, hän saattaa olla hyvinkin tykästynyt Kloppon tyyliin ja taktiikkaan, ja tietäisi saavansa Dortmundissa heti ja säännöllisesti vastuuta. Seikka, mikä ei jossain Realissa ole mikään itsestäänselvyys.

Mutuilua, mutuilua, mutta tulipahan pohdittua, kun en kyseistä skenaariota ihan poissuljettuna pidä. Onhan tuo Eriksenkin nostettu nimenä usein esiin, mutta vähän epäilen, riittäisikö Dortmundille.

Korjasin.

Myönnetään, hyvin korjattu.

[Lorenzo]

Puolastahan ne on ennenkin haettu - Kapelle kausikortti avaukseen.

[Callit]

Götze on tietyllä tapaa ainutlaatuinen pelaaja, mutta ei tässä nyt kannata ensikautta vielä haudata. Korvaajia kyllä löytyy, ja tuo mainittu Isco oli itsellänikin heti mielessä. Hiljan oli muuten huhua Jackson Martinezin siirtymisestä Dortmundiin. En tunne miestä, mutta eikös se ole hyökkäyspään janareita?

On myös liikkunut huhuja, joiden mukaan Real joutuisi luopumaan Özilistä pystyäkseen hankkimaan Balen. Siinä olisikin oiva korvaaja Götzelle. Tämä siis vain osoittaakseni, että kyllä maalimassa pelaajia on, jopa hyviä.

[A-Smooth]

Omissa silmissä putos kyllä Götzen pisteet heti ja paljon. Ymmärrän, että työskentely Pepin kanssa kiinnosttaa, mutta silti tämä siirto on hyvin absurdi. Miksi Götze ei olisi voinut vielä pelata muutamaa kautta Dortmundissa? Tai edes yhtä kautta? Todella omituista. Olisi mielenkiintoista myös tietää, että mitä Toni Kroos ajattelee tästä siirrosta.

Veikkaisin, että Götze hankitaan laituriksi a la Pep, eikä Toni Kroosin paikka ole vaarassa. Jos joku saa olla hermona Götzen siirrosta, niin se on Robben.

[Laitalinkki]

Veikkaisin, että Götze hankitaan laituriksi a la Pep, eikä Toni Kroosin paikka ole vaarassa. Jos joku saa olla hermona Götzen siirrosta, niin se on Robben.

Tämähän on itse asiassa Bayern-ketjun kamaa, mutta jos nyt lyhyesti, niin eikös tuossa vähän aleta Müllerinkin tontin rajoilla astelemaan?

Käytännössä mielestäni nykyisellä sopimustilanteella kolmesta hyökkäävän keskikentän/piilokärjen/laitahyökkääjän paikasta taitaa kisata kuusi kaveria: Ribery, Müller, Kroos, Robben, Shaqiri ja Götze. Kahta ensinmainittua on hyvin vaikea avauksesta pudottaa, ja Robbenin uskon vaihtavan maisemaa. Näin ollen kisa avoimesta paikasta olisi kai ensisijaisesti Kroosin ja Götzen välinen, ja Shaqirin rooli olisi edelleen tulla normaalitilanteessa vaihdosta sisään.

Voin tosin olla väärässäkin...

[ex-adriano]

Lähinnä kai ongelmana sitten onkin, mitä muut rahaseurat á la Chelsea tai Real tekevät.

Korjasin.

[Eki83]

Onkos muillakin Dortmundin pelaajilla näitä kiinteitä siirtosummia sopimuksissaan? Melkoista haihattelua on kyllä edes haaveilla mistään dynastiasta, jos tämmöisiä pykäliä on enemmänkin sorvattu. Olkoonkin, että 37M€ on paljon rahaa niin ei Bayern tuossa mielestäni mitään ylihintaa maksanut, ehkä enemmänkin pikkuisen alakanttiin Götzen tasoisesta talentista.

[pukkiparty]

Dynastian alku oli lähellä mutta Bayern näytti kuka on kuka ennen kuin päästiin edes alkuun. Turha tässä on Götzeä syyttää, kuka järkevä jalkapalloilija sanoisi ei Pepille, pokaaleille ja isommalle palkalle. Barca sanoi ei ja isoveli pääsi näpäyttämään.

[Hammersmith]

En usko, että Iscolle edes mitään älyttömiä palkkoja tarvitsisi maksaa. Iscon liksaa nostettiin alkuvuodesta. Tarkkoja summia ei taidettu paljastaa julkisuuteen, mutta mitä nyt muutamaan epämääräiseen huhuun törmäsin, niin uusi liksa olisi jotain puolitoista miljoonaa aiemman oltua naurettavat 400.000€. Varmaan joku 3-4 miljoonan vuosiliksakin saattaisi siis jo kelvata, ja tuohon luulisi fyrkan riittävän.

Lähinnä kai ongelmana sitten onkin, mitä muut rahaseurat á la Chelsea, Inter tai Real tekevät. Noilta suunniltahan tarjottu tilinauha saattaisi helposti olla vieläkin komeampi. Toisaalta jos Isco on fiksu, hän saattaa olla hyvinkin tykästynyt Kloppon tyyliin ja taktiikkaan, ja tietäisi saavansa Dortmundissa heti ja säännöllisesti vastuuta. Seikka, mikä ei jossain Realissa ole mikään itsestäänselvyys.

Mutuilua, mutuilua, mutta tulipahan pohdittua, kun en kyseistä skenaariota ihan poissuljettuna pidä. Onhan tuo Eriksenkin nostettu nimenä usein esiin, mutta vähän epäilen, riittäisikö Dortmundille.

Myönnetään, hyvin korjattu.

(C)isco teki uuden sopparin Malagan kanssa talvella jossa muistaakseni € 35milj. buy out clause joten lienee täysin poissuljettu vaihtoehto.

Moritz Leitner nostetaan Goatsen paikalle avaukseen tai sitten Schalkesta Julian Draxler (vitsi, vitsi) ovat omat veikkaukseni.

[Byellow]

Hahmoittelin (muokkasin) muutaman aiheeseen liittyvän kuvan ilmaisemaan omia tuntemuksia:

Onkos muillakin Dortmundin pelaajilla näitä kiinteitä siirtosummia sopimuksissaan?

Reussilta ainakin löytyy.

Heung-Min Sonin, Patrick Herrmannin tai Christian Eriksenin kaltaiset hankinnat ovat omalla toivelistalla korvaajiksi. Toisaalta Sahinin viime aikaisten otteiden jatkuessa voi myös Gündogan siirtyä tuohon kymppipaikalle.
On kyllä Zorcilla hommaa joka tapauksessa kesällä, jos/kun vielä Lewandowski ja Santana lähtevät, ja vielä kaiken lisäksi tuoda kaderiin lisää leveyttä.

[Rikkiviisas]

Ei Götzen tai muidenkaan myynti nyt välttämättä mikään este pitkäaikaiselle menestykselle ole.
Ilman namusetää tai vaikkapa rahoittavaa tehdasta ei helposti nousta haastamaan eurokentillä isoja poikia ja Saksassakin Bayern Münchenin etumatka on melkoinen. Europeleistä tietysti tulee rahaa, mutta Dortmundilla on käsittääkseni edelleen jonkun verran velkaa ja kokonaisuutena edes Mestareiden Liigan voitto ei nosta taloudellista kilpailukykyä isojen poikien tasolle. Katsojalukujen, europelien ja parantuneiden sponsorisopimusten lisäksi nopea keino parantaa taloudellista asemaa ovat pelaajakaupat.

Olennaista ei siis ole pitkällä aikavälillä Götzen lähtö, koska ei Dortmund pysty eikä sen kannata pitää tämän tason pelaajia väkisin tai sitten isolla rahalla. Unohtamatta sitä, että joukkueillakin on parasta ennen päiväys ja sillä tavoin pelaajien myynti on myös positiivinen ilmiö. Olennaista onkin kysymys, että mitä Dortmund tekee rahoilla. Ostetaanko isolla rahalla korvaaja, onko sellaista jo vai hankitaanko muutama halvempi pelaaja, joista kasvatetaan uusia myyntiartikkeleita. Sinälläänhän nyt olisi hyvä tilaisuus rahastaa kun Hummels kiinnostaa Barcelonaa ja Lewandowskillekin on kysyntää. Silloin pitäisi olla aika hyvä rahasumma, jolla kehittää niin olosuhteita pysyvien rahavirtojen saamiseen kuin rakentaa joukkue, joka taistelee Mestareiden liigan paikasta jatkossakin ja kasvattaa uusia pelaajia, joista gigaseurat ovat kiinnostuneita. Ei dynastiaa parissa-kolmessa kaudessa rakenneta, ainakaan sellaista ei rakenneta hataralle pohjalle ja vain tiettyjen pelaajien varaan.

[Rikkiviisas]

(C)isco teki uuden sopparin Malagan kanssa talvella jossa muistaakseni € 35milj. buy out clause joten lienee täysin poissuljettu vaihtoehto.

Nämä pätevät vain Espanjan sisällä.

[Basler]

Omissa silmissä putos kyllä Götzen pisteet heti ja paljon. Ymmärrän, että työskentely Pepin kanssa kiinnosttaa, mutta silti tämä siirto on hyvin absurdi. Miksi Götze ei olisi voinut vielä pelata muutamaa kautta Dortmundissa? Tai edes yhtä kautta? Todella omituista. Olisi mielenkiintoista myös tietää, että mitä Toni Kroos ajattelee tästä siirrosta.

Götzeä huhuttiin jo vuosi sitten Realiin Özilin ja Khediran kaveriksi. Jäi kuitenkin Dortmundiin. Fakta on se, että Dortmund ei ole vielä organisaationa suurseura, joten tuollainen huippulahjakkuus ymmärrettävästi haluaa siirtyä. Jos olisi jäänyt vielä muutamaksi vuodeksi niin olisi saattanut jäädä monesta asiasta paitsi. Eikä sitä voi kieltää, etteikö valmentajavalinta vaikuttaisi. Sitä paitsi Dortmundin pakka hajoaa muutenkin. Hummels haluaa Barcelonaan jne. Nyt he ovat saaneet muutaman vuoden pidettyä aika halvalla kovan nipun kasassa ja nyt nähdään se kuinka hyviä hankintoja pystyvät tekemään saaduilla rahoilla. Gladbach laittoi viime kesänä rahat kasaan sontaa, toivottavasti Dortmund tekee fiksuja hankintoja.

[Landespede]

Ei Götzen tai muidenkaan myynti nyt välttämättä mikään este pitkäaikaiselle menestykselle ole.
Ilman namusetää tai vaikkapa rahoittavaa tehdasta ei helposti nousta haastamaan eurokentillä isoja poikia ja Saksassakin Bayern Münchenin etumatka on melkoinen. Europeleistä tietysti tulee rahaa, mutta Dortmundilla on käsittääkseni edelleen jonkun verran velkaa ja kokonaisuutena edes Mestareiden Liigan voitto ei nosta taloudellista kilpailukykyä isojen poikien tasolle. Katsojalukujen, europelien ja parantuneiden sponsorisopimusten lisäksi nopea keino parantaa taloudellista asemaa ovat pelaajakaupat.

Olennaista ei siis ole pitkällä aikavälillä Götzen lähtö, koska ei Dortmund pysty eikä sen kannata pitää tämän tason pelaajia väkisin tai sitten isolla rahalla. Unohtamatta sitä, että joukkueillakin on parasta ennen päiväys ja sillä tavoin pelaajien myynti on myös positiivinen ilmiö. Olennaista onkin kysymys, että mitä Dortmund tekee rahoilla. Ostetaanko isolla rahalla korvaaja, onko sellaista jo vai hankitaanko muutama halvempi pelaaja, joista kasvatetaan uusia myyntiartikkeleita. Sinälläänhän nyt olisi hyvä tilaisuus rahastaa kun Hummels kiinnostaa Barcelonaa ja Lewandowskillekin on kysyntää. Silloin pitäisi olla aika hyvä rahasumma, jolla kehittää niin olosuhteita pysyvien rahavirtojen saamiseen kuin rakentaa joukkue, joka taistelee Mestareiden liigan paikasta jatkossakin ja kasvattaa uusia pelaajia, joista gigaseurat ovat kiinnostuneita. Ei dynastiaa parissa-kolmessa kaudessa rakenneta, ainakaan sellaista ei rakenneta hataralle pohjalle ja vain tiettyjen pelaajien varaan.

Toki tämä on totta, mutta Götzestä tuon saman summan olisi saanut myös vuoden tai kolmen päästä.

[Basler]

Toki tämä on totta, mutta Götzestä tuon saman summan olisi saanut myös vuoden tai kolmen päästä.

no mutta pelaaja ei olisi tehnyt keväällä '12 jatkosopimusta, jos siihen ei olisi kirjattu tuota kiinteää pykälää, jolla saa siirtyä.

[Basler]

Nämä pätevät vain Espanjan sisällä.

paitsi jos seura ei halua neuvotella. Vrt. case Martínez.

[Dieter Bohlen]

Lieber Mario , nun sieht man wer du wirklich bist , ein junger undankbarer hurensohn ! Ich wünsche dir für deine weitere Karriere das größte Pech was man sich nur vorstellen kann und ich hoffe das du als Spieler mit den meisten Verletzungen in dir Geschichte eingehst ! Am besten fängst du morgen damit an und brichst dir beide Beine ! Ps. Sag deiner Mutter bitte Sie soll sich dieses mal anständig rasieren und das das gangbang heute Abend um 10 stattfindet , Adresse müsste Sie haben , vielleicht schaffst du es ja ihr die Angst zu nehmen , achhja wie ich dich kenne möchtest du auch kommen , kein ding ! Ein paar Jungs würden dich nämlich auch mal gerne durchnehmen

.

[Basler]

Onkos muillakin Dortmundin pelaajilla näitä kiinteitä siirtosummia sopimuksissaan?

Reusilla on 35m€. Hummelsilla ei ole mitään. Oli aikanaan 8m€, mutta Dortmund teki uuden, paremman sopimuksen hänen kanssaan ja pelaaja sanoi, että haluaa, että seura saa sitten, jos myy hänet, niin paljon rahaa kuin mahdollista.

[Rikkiviisas]

paitsi jos seura ei halua neuvotella. Vrt. case Martínez.

Espanjan sisällä pykälä tarkoittaa sitä, että seuran on pakko antaa pelaajan neuvotella sellaisen seuran kanssa, joka iskee vaaditun summan pätäkkää pöytään. Espanjan ulkopuolisten seurojen kanssa ei tarvitse neuvotella missään olosuhteissa. Tuossa on vaan se porsaanreikä, että pelaaja itse voi myös ostaa sopimuksensa ulos tuon lausekkeen määräämällä summalla ja sillähän kai tuossa Athleticia painostettiin.