LOHKO C: Espanja, Italia, Irlanti, Kroatia

[divin codino]

Vittu missä larppielämässä sä elät? Tajuatko että Espanja pelatassaan jotain tasapeliä saattaa itse joutua kuseen, jos Kroatia pyssyttääkin maalin lopussa ja Italia voittaa Irlannin. Silloin lähtevät Manolot laulukuoroon. Jotta tällaista ei pääsisi tapahtumaan, olisi Espanjalla ja Kroatialla oltava sopimus siitä että kumpikaan ei tee voittomaalia enää tasatilanteessa ja teidätkös. Sitkä kutsutaan fiksatuksi matsiksi.

Vuonna 2004 tilanne oli tyystin eri, koska Tanskan ja Ruotsin iiihanan lämpimät välit ja muikea pohjoismainen veljeys tekivät tämän "yllättävän tuloksen" mahdolliseksi.

Nimimerkki Spilloa vaan korpeaa niin saatanasti Juventuksen sekä valtaapitävien Milanon liimalettien ylivoima, jolla etelän hetelmiä kyykytetään vuodesta toiseen. Azzurria on helppo vihata, kun sinne ei juuri ketään etelästä pääse. Hra Toukokuu toki pääsi ja onpahan paskasti suorittanut.

Mutta terävä kynä toki Spillolla ja provot ihan hyvää tasoa.

[Moviola]

Vittu missä larppielämässä sä elät? Tajuatko että Espanja pelatassaan jotain tasapeliä saattaa itse joutua kuseen, jos Kroatia pyssyttääkin maalin lopussa ja Italia voittaa Irlannin. Silloin lähtevät Manolot laulukuoroon. Jotta tällaista ei pääsisi tapahtumaan, olisi Espanjalla ja Kroatialla oltava sopimus siitä että kumpikaan ei tee voittomaalia enää tasatilanteessa ja teidätkös. Sitkä kutsutaan fiksatuksi matsiksi.

Luuletko nyt ihan tosissasi, että 2-2-tilanteessa kumpikaan joukkue yrittäisi tehdä vimmatusti voittomaalia tai ylipäätänsä hyökätä? Eiköhän silloin molemmat tyydy siirtelemään palloa omalla kenttäpuoliskolla, kuten Tanska ja Ruotsi aikanaan. 2-2-tuloksen sopiminen ja toteuttaminen ei-liian-läpinäkyvällä tavalla ei tietenkään ole aivan helppoa, mutta jos jossain voi lyödä vetoa sen puolesta vähänkään kohtuullisella kertoimella, niin laittaisin kyllä rahani likoon. Unibetin 2,5 tasapelistä on mielestäni joka tapuksessa hyvä kerroin, varsinkin kun 1-1 voi sekin riittää hyvin molemmille.

[Spillo]

Vittu missä larppielämässä sä elät? Tajuatko että Espanja pelatassaan jotain tasapeliä saattaa itse joutua kuseen, jos Kroatia pyssyttääkin maalin lopussa ja Italia voittaa Irlannin. Silloin lähtevät Manolot laulukuoroon. Jotta tällaista ei pääsisi tapahtumaan, olisi Espanjalla ja Kroatialla oltava sopimus siitä että kumpikaan ei tee voittomaalia enää tasatilanteessa ja teidätkös. Sitkä kutsutaan fiksatuksi matsiksi.

Vuonna 2004 tilanne oli tyystin eri, koska Tanskan ja Ruotsin iiihanan lämpimät välit ja muikea pohjoismainen veljeys tekivät tämän "yllättävän tuloksen" mahdolliseksi.

Urheilussa on iät ja ajat lajista toiseen pelattu vastaavanlaisissa tapauksissa molemmille kelpaavia tuloksia. Mitään ihmeempää suhdetta ei tarvita vaan riittää että kumpikin ymmärtää oman etunsa. Riskihän se olisi espanjallekin ottaa vaikka kuinka ylivoimaisia ovatkin pelata ottelu normisti. Pitäisin omia joukkuekavereitani jotenkin vajaina jos eivät haluaisi tarttua tähän mahdollisuuteen. Pelaajat tuntee toisiaan eri maajoukkueiden kesken, ei tuon toteuttaminen ole yhtään vaikeaa. Espanja on jo liiankin rehellinen jos menee voittamaan Kroatian, Italia ansaitsee kenttävittuilullaan tämän eikä silläkään ole merkitystä. Aika sama asia kuin haittaisit itseäsi tarkoituksella kun tarjolla olisi tie onneen eikä vaatisi kuin sellaisen yhteisymmärryksen jonka molempi osapuoli haluaa toteuttaa.

[Heiska]

Espanja on jo liiankin rehellinen jos menee voittamaan Kroatian, Italia ansaitsee kenttävittuilullaan tämän eikä silläkään ole merkitystä.

[Smacker]

Liian kuiva nurmi ja roskia silmänkantamattomiin, ei ole Spillolla helppoa.

[Furius]

Apteekin kautta kotio jne.

[ploughman]

Liian kuiva nurmi ja roskia silmänkantamattomiin, ei ole Spillolla helppoa.

Tähän kuva siitä jäteojasta jossa kelluu roskapussit.

[Spillo]

Pojat seuraa muna pystyssä italialaista futista eikä sisäistä siitä edes perusteita. Toki lapsenmielinen usko maailman rehellisyyteen on aina yhtä järisyttävää huomattavaa. Ihan kuin teillä olisi vielä hieman pelko perseen alla 2-2 tuloksesta, miksi turhaan edes purkautua koko aiheesta jollei pidä sitä mahdollisena. Pelasin silloin aikanaan sitä edellistä 2-2 tulosta ja teen saman taas. En väitä että ottelu välttämättä niin päättyy, mutten toisaalta ymmärrä miksei molemmat niin tekisi. Tilaisuus tekee varkaan on sanonta jossa piilee paljon totuutta.

[divin codino]

Pelasit sitten varmaan myös Hollannin häviötä Romanialle 4v. sitten? Silloin taisi olla jopa suljettu kaavio, joten tulppaaneilla oli loistava tilaisuus kikkailla italiaanot ja fransmannit kuoroon kehnon Romanian kustannuksella. Eivät kuitenkaan sitä tehneet, vaikka varmasti van Basten tiesi Romanian olevan noista helpoin vastus mahdollisissa semifinaaleissa.

...

Kroatiallahan on totta kai korkea motiivi kusettaa, koska: 1) muussa tapauksessa loppuu kisat 2) valmentaja on roisto. Espanjalla ei kuitenkaan ole mitään insentiiviä lähteä tähän, koska: 1) kaataa Kroatian himmaillessakin 2) kaataa Kroatian myös vaihtopelaajilla 3) tietää jo miten pelata Italiaa vastaan jatkossa 4) haluaa tehdä Saksan tiestä vaikean.

Kolmas pointti tietysti tärkein. Kisoissahan on tällä kertaa käytössä avoin kaavio, jossa saman lohkon joukkueet eivät voi kohdata ennen finaalia. Jos Espanja on oikeasti kylmän rationaalinen ja haluaa minimoida riskit omalle menestykselleen (näinhän sinä väität), se suorastaan toivoo Italian menevän jatkoon. Tämä tietenkin siitä syystä, että Espanjan ainoa uhka on Saksa ja se olisi näillä tuloksilla tulossa vastaan vasta finaalissa. Tämän kohtaamisen del Bosque haluaa kuitenkin tässä täydellisen rationaalisessa maailmassa välttää ja siinä astuu Italia kuviin. Espanja haluaa Italian toiselle puolelle kaaviota Kroatian sijasta, koska se tulee tiputtamaan Saksan, joka on Espanjan ainoa uhka. Tämänhän osaa järkeillä kuka tahansa futista seuraava, onhan Italia Saksan ****** (tähän voi Callit lisätä saksankielisen termin).

[2^16]

Järkähtämätön usko salaliittoihin ennen muita selityksiä on toki hyvä indikaattori Italian kansalaisuudesta, mutta en todellakaan muista että Espanjalla ja Kroatialla olisi samanlaista yhteistä historiaa kuin Ruotsilla ja Tanskalla. Erikseen tuskin tarvitsee edes mainita, että ainoa fennoskandinaaveja yhdistävä tekijä on vihamielinen suhtautuminen isoveljenä esiintyvää Ruotsia kohtaan. Tahtoo sanoa, että Tanskan jalkapallomaajoukkue auttaa Ruotsia yhtä mielellään kuin Suomen kendomaajoukkue Ruotsin vastaavaa.

[röhnäreino]

Pelasit sitten varmaan myös Hollannin häviötä Romanialle 4v. sitten? Silloin taisi olla jopa suljettu kaavio, joten tulppaaneilla oli loistava tilaisuus kikkailla italiaanot ja fransmannit kuoroon kehnon Romanian kustannuksella. Eivät kuitenkaan sitä tehneet, vaikka varmasti van Basten tiesi Romanian olevan noista helpoin vastus mahdollisissa semifinaaleissa.

...

Kroatiallahan on totta kai korkea motiivi kusettaa, koska: 1) muussa tapauksessa loppuu kisat 2) valmentaja on roisto. Espanjalla ei kuitenkaan ole mitään insentiiviä lähteä tähän, koska: 1) kaataa Kroatian himmaillessakin 2) kaataa Kroatian myös vaihtopelaajilla 3) tietää jo miten pelata Italiaa vastaan jatkossa 4) haluaa tehdä Saksan tiestä vaikean.

Kolmas pointti tietysti tärkein. Kisoissahan on tällä kertaa käytössä avoin kaavio, jossa saman lohkon joukkueet eivät voi kohdata ennen finaalia. Jos Espanja on oikeasti kylmän rationaalinen ja haluaa minimoida riskit omalle menestykselleen (näinhän sinä väität), se suorastaan toivoo Italian menevän jatkoon. Tämä tietenkin siitä syystä, että Espanjan ainoa uhka on Saksa ja se olisi näillä tuloksilla tulossa vastaan vasta finaalissa. Tämän kohtaamisen del Bosque haluaa kuitenkin tässä täydellisen rationaalisessa maailmassa välttää ja siinä astuu Italia kuviin. Espanja haluaa Italian toiselle puolelle kaaviota Kroatian sijasta, koska se tulee tiputtamaan Saksan, joka on Espanjan ainoa uhka. Tämänhän osaa järkeillä kuka tahansa futista seuraava, onhan Italia Saksan ****** (tähän voi Callit lisätä saksankielisen termin).

lisätietoja tästä?

[Spillo]

Pelasit sitten varmaan myös Hollannin häviötä Romanialle 4v. sitten? Silloin taisi olla jopa suljettu kaavio, joten tulppaaneilla oli loistava tilaisuus kikkailla italiaanot ja fransmannit kuoroon kehnon Romanian kustannuksella. Eivät kuitenkaan sitä tehneet, vaikka varmasti van Basten tiesi Romanian olevan noista helpoin vastus mahdollisissa semifinaaleissa.

...

Kroatiallahan on totta kai korkea motiivi kusettaa, koska: 1) muussa tapauksessa loppuu kisat 2) valmentaja on roisto. Espanjalla ei kuitenkaan ole mitään insentiiviä lähteä tähän, koska: 1) kaataa Kroatian himmaillessakin 2) kaataa Kroatian myös vaihtopelaajilla 3) tietää jo miten pelata Italiaa vastaan jatkossa 4) haluaa tehdä Saksan tiestä vaikean.

Kolmas pointti tietysti tärkein. Kisoissahan on tällä kertaa käytössä avoin kaavio, jossa saman lohkon joukkueet eivät voi kohdata ennen finaalia. Jos Espanja on oikeasti kylmän rationaalinen ja haluaa minimoida riskit omalle menestykselleen (näinhän sinä väität), se suorastaan toivoo Italian menevän jatkoon. Tämä tietenkin siitä syystä, että Espanjan ainoa uhka on Saksa ja se olisi näillä tuloksilla tulossa vastaan vasta finaalissa. Tämän kohtaamisen del Bosque haluaa kuitenkin tässä täydellisen rationaalisessa maailmassa välttää ja siinä astuu Italia kuviin. Espanja haluaa Italian toiselle puolelle kaaviota Kroatian sijasta, koska se tulee tiputtamaan Saksan, joka on Espanjan ainoa uhka. Tämänhän osaa järkeillä kuka tahansa futista seuraava, onhan Italia Saksan ****** (tähän voi Callit lisätä saksankielisen termin).

Miksi olisin pelannut Romaniaa Hollantia vastaan, koska tilanne aivan toinen tässä ottelussa. Tämä on hyvin vastaava asetelma silloisen ruotsi-tanskan kanssa, ei siitäkään mitään näyttöä ole sopuilusta mutta sattuivat vaan pelaamaan sen tuloksen.

Urheilussa ei muuten ajatella tuolla tavalla mitä laitoit, urheilussa mennään ottelu kerrallaan eikä mitään teoriakuvioita miettien. Noita pohtimalla lähtee itse laulukuoroon.

Vaikka Espanja onkin selkeästi maailman paras futismaa, niin ei sekään niin ylivoimainen ole ettei se ottaisi vastaan mahdollisuutta päästä yhdestä ottelusta mahdollisimman helpolla. Rento 2-2 puolivaloilla vai kaikki peliin loukkaantumisriskeineen? Siinä on omasta mielestäni tuon ottelun lähtökohtainen ajatus. Espanjalla on tämän ottelun jälkeen vielä 3 kovaa ottelua jotka on pakko voittaa, niistä yksikään ei todellakaan tule olemaan helppo. Tässä otteluruuhkassa ylimääräinen lepo voi olla ratkaisevaa. Mitä kovemmalla tasolla urheilee sitä kovempaa se fyysisesti on, vaikka Espanja veikin Irlannin helposti niin söi se kuitenkin jälleen energiatankkia.

Tätä aihetta on omasta puolestani turha enää jatkaa, olen perustellut kaiken kattavasti oman näkemykseni eikä vastapuolella tule löytymään sellaista perustetta etten 2-2 tulosta pelaisi. En ole myöskään ainoa joka näin toimii. Teoria jossa irlanti murjoisi italiaa on toki myös mahdollinen, poissuljen sen kuitenkin koska pidän sitä turhan epätodennäköisenä.

[Ju-An]

Melkein väittäisin, että Espanja menee hakemaan voittoa Kroatiasta, koska 1). Casillas pelkää, että maaleja päästäessään voi menettää paikan. 2). Espanja ei Kroatian jatkopaikasta mitään hyötyisi.

[Spillo]

Järkähtämätön usko salaliittoihin ennen muita selityksiä on toki hyvä indikaattori Italian kansalaisuudesta, mutta en todellakaan muista että Espanjalla ja Kroatialla olisi samanlaista yhteistä historiaa kuin Ruotsilla ja Tanskalla. Erikseen tuskin tarvitsee edes mainita, että ainoa fennoskandinaaveja yhdistävä tekijä on vihamielinen suhtautuminen isoveljenä esiintyvää Ruotsia kohtaan. Tahtoo sanoa, että Tanskan jalkapallomaajoukkue auttaa Ruotsia yhtä mielellään kuin Suomen kendomaajoukkue Ruotsin vastaavaa.

Ja siitä huolimatta Suomi ja Ruotsi pelaisivat mielellään sen tuloksen joka hyödyttäisi molempia. Molempien hyötyessä melkeinpä pahimmat vihamiehetkin liittoutuvat, ei siihen tarvita mitään aikaisempaa suhdetta.

[Ju-An]

Ja siitä huolimatta Suomi ja Ruotsi pelaisivat mielellään sen tuloksen joka hyödyttäisi molempia.

Jos näin tapahtuisi, olen Suomen presidentti.

[divin codino]

Miksi olisin pelannut Romaniaa Hollantia vastaan, koska tilanne aivan toinen tässä ottelussa. Tämä on hyvin vastaava asetelma silloisen ruotsi-tanskan kanssa, ei siitäkään mitään näyttöä ole sopuilusta mutta sattuivat vaan pelaamaan sen tuloksen.

Urheilussa ei muuten ajatella tuolla tavalla mitä laitoit, urheilussa mennään ottelu kerrallaan eikä mitään teoriakuvioita miettien. Noita pohtimalla lähtee itse laulukuoroon.

Vaikka Espanja onkin selkeästi maailman paras futismaa, niin ei sekään niin ylivoimainen ole ettei se ottaisi vastaan mahdollisuutta päästä yhdestä ottelusta mahdollisimman helpolla. Rento 2-2 puolivaloilla vai kaikki peliin loukkaantumisriskeineen? Siinä on omasta mielestäni tuon ottelun lähtökohtainen ajatus. Espanjalla on tämän ottelun jälkeen vielä 3 kovaa ottelua jotka on pakko voittaa, niistä yksikään ei todellakaan tule olemaan helppo. Tässä otteluruuhkassa ylimääräinen lepo voi olla ratkaisevaa. Mitä kovemmalla tasolla urheilee sitä kovempaa se fyysisesti on, vaikka Espanja veikin Irlannin helposti niin söi se kuitenkin jälleen energiatankkia.

Tätä aihetta on omasta puolestani turha enää jatkaa, olen perustellut kaiken kattavasti oman näkemykseni eikä vastapuolella tule löytymään sellaista perustetta etten 2-2 tulosta pelaisi. En ole myöskään ainoa joka näin toimii. Teoria jossa irlanti murjoisi italiaa on toki myös mahdollinen, poissuljen sen kuitenkin koska pidän sitä turhan epätodennäköisenä.

Se, mitä sinun, minun tai vaikka Gigi Buffonin lapulla lukee on ihan epäolennaista kun puhutaan hyödyn maksimoinnista. Totta kai urheilussa katsotaan tulevaisuuteen eikä aina pelata "peli kerrallaan". Miksi muuten esim. Mourinho tai Löw neuvoisivat pelaajiaan ottamaan tahallisia pelikieltoja, jos ei se olisi spekulointia seuraavien vastusten kovuudesta. Mitä tulee tuohon fyysiseen rasitukseen, niin jos olisit joskus itse pelannut, tietäisit myös, että loukkantuminen sattuu juuri silloin kun pelaat puolivaloilla etkä keskity 100%:sti. Mutta maanantainahan tämä jo ratkeaa.

[Tatsi]

5,50 kerroin 2-2 tulokselle

[HÄI]

Azzurria on helppo vihata, kun sinne ei juuri ketään etelästä pääse. Hra Toukokuu toki pääsi ja onpahan paskasti suorittanut.

Maggio on pohjoisesta, jokseenkin paremmin suorittanut Di Natale taas Napolista.

[León]

Melkein väittäisin, että Espanja menee hakemaan voittoa Kroatiasta, koska 1). Casillas pelkää, että maaleja päästäessään voi menettää paikan. 2). Espanja ei Kroatian jatkopaikasta mitään hyötyisi.

Kohta 1. mitä vittua? Casillas ei menetä paikkaansa muuta kuin loukkaantumisen myötä. Tarkista vaikka huviksesi vahtien pelimäärät viime vuosilta..
Itse kannatan vankkumattomasti sopupeliä tästä, sillä makaroonien ollessa samassa tilanteessa 2-2 olisi kiveenhakattu. Kaikki keinot käyttöön jne.

[t-petsku]

Siis miten v***ssa Irlanti onnistui pelaamaan 14 tappiotonta ottelua turnauksen alla? Ihan järkyttävää pulustuspupeltamista, etenkin Espanjaa vastaan.
Syö miestä rotan lailla, ja särkee sydämen, prkl

[Pöyhö]

Espanja tulee ottaa voiton, koska haluaa Italian jatkoon.

[röhnäreino]

Espanja tulee ottaa voiton, koska haluaa Italian jatkoon.

Mut ei se auta kun irlanti tahtoo sen yhden pisteen muistoksi

[Bolatsi]

xxx

[divin codino]

Maggio on pohjoisesta, jokseenkin paremmin suorittanut Di Natale taas Napolista.

Kiitos tästä, tätä ei nyt kuitenkaan yllättäen haettu.

[Gialla e Rossa]

Hymyilyttää noi kirjoitukset Italian vittuilusta espanjalle kentän muodossa. Voitosta joukkueet kuitenkin pelaavat, jos olosuhteet saa "valita" niin ei kai kukaan antaisi vastustajalle (lisää) etua, ihan vaan reilun pelin hengessä.

Ajatellaan asia toisinpäin. Jos säännöissä olisi ollut, että jos toinen joukkue haluaa kentän kasteltavan, niin silloin kenttä kasteltaisiin.

Olisiko Espanja valinnut kuivan kentän, ihan vaan ettei tekisi Italialle vittumaisesti? Ei.

Olisiko pitänyt? Ei.

Mitä "nordic victoryyn" tulee, niin en usko hetkeäkään, että tulos oli sovittu. Toki kun ottelussa sattui tulemaan 2-2 tilanne, niin peli jäätyi, koska kumpikaan ei missään nimessä halunnut päästää maalia, ja kun he tiesivät että toinenkaan ei yritä maalia, niin silloin on turvallisinta olla kokonaan karvaamatta.